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Où la FSSPX déraille comme à son ordinaire : rigolo !

Le cardinal Burke pouvait-il parler de "schisme" à propos de la Fraternité St-Pie X ? Par FSSPX Actualités - 5 octobre 2017 Le 15 juillet 2017, le cardinal Raymond Burke, Patron de l’Ordre de Malte …More
Le cardinal Burke pouvait-il parler de "schisme" à propos de la Fraternité St-Pie X ?
Par FSSPX Actualités
- 5 octobre 2017
Le 15 juillet 2017, le cardinal Raymond Burke, Patron de l’Ordre de Malte et ancien Président du Tribunal de la Signature apostolique, donnait une conférence à Medford, dans l’Oregon, aux États-Unis. Interrogé sur la Fraternité Saint-Pie X, il a répondu que, selon lui, cette société de prêtres était « en état de schisme », et ce « depuis que feu Mgr Marcel Lefebvre a ordonné quatre évêques sans le mandat du Pontife romain. Il n’est donc pas légitime d’assister à la messe ou de recevoir les sacrements dans une église qui est sous la juridiction de la Fraternité Saint-Pie X ».
Provenant d’un des quatre cardinaux signataires des Dubia sur les passages hétérodoxes d’Amoris lætitia, cette prise de position, publiée sur Internet par un blogueur américain le 30 septembre, est surprenante à plus d’un titre.
Le cardinal Burke, éminent canoniste, s’exprime sans doute de …More
Catholique et Français
Savez-vous, GChevalier, que l’abbé de Nantes a été convoqué à Rome en mai 1968; il a dû affronter ses juges en plusieurs audiences. Mais la conclusion de cette confrontation mérite d’être rappelée, car elle est aujourd’hui bien oubliée. Incapables de le convaincre d’erreur, les juges lui ont demandé, par ordre supérieur, de signer une rétractation… de «toutes ses erreurs» ?
Après vingt-…More
Savez-vous, GChevalier, que l’abbé de Nantes a été convoqué à Rome en mai 1968; il a dû affronter ses juges en plusieurs audiences. Mais la conclusion de cette confrontation mérite d’être rappelée, car elle est aujourd’hui bien oubliée. Incapables de le convaincre d’erreur, les juges lui ont demandé, par ordre supérieur, de signer une rétractation… de «toutes ses erreurs» ?
Après vingt-quatre heures de réflexion, l’abbé de Nantes accepta… mais à condition qu’on lui fournisse d’abord la liste de ses erreurs (aussi incroyable que cela puisse paraitre, aucune "erreur" n'a été précisée, et pour cause). Il avait tout à fait le droit de tenir tête ainsi au Tribunal du Saint-Office : le canon 221, dans son troisième alinéa, dispose en effet «que les fidèles ont le droit de n’être frappés de peines canoniques que selon la loi.» Or, la loi prévoit que «nul ne sera puni à moins que la violation externe de la loi ou du précepte ne lui soit gravement imputable du fait de son dol ou de sa faute » (canon 1321 § 1). Autrement dit, on ne sanctionne pas quelqu’un avant d’avoir établi le délit qu’il a commis ! Puisque les juges étaient incapables d’établir le délit commis par l’abbé de Nantes en critiquant le Concile et le Pape, le Saint-Office n’avait plus qu’à le reconnaître innocent. Mais alors, c’était aussi admettre le bien-fondé de ses critiques ! Pour l’éviter à tout prix, le Saint-Office n’a pas rendu de jugement. Mais un an plus tard, en 1969, une “notification” faisait savoir qu’il s’était “disqualifié”. Non seulement une “notification” n’est pas un jugement, mais la “disqualification” est une peine inconnue du droit. Un accusé ne peut pas “se disqualifier” comme un joueur de football : ou bien il est dans son tort et il doit être jugé et sanctionné, ou bien il a agi selon le droit et il doit être innocenté. Ainsi, chacun put constater que Rome, après l'avoir appelé en jugement, refusait de rendre sa décision, en contradiction avec le canon 221. C’est l’explication du statu quo auquel s’est résolue l’autorité. Se sachant coupable, elle s’est donné l’apparence d’avoir pris les mesures nécessaires par la suspens de 1966 et la “notification” de 1969. Un habile amalgame laissait entendre que Rome avait donné tort à l’abbé de Nantes et donc avait “confirmé” la mesure de suspens a divinis prise à son encontre par l’évêque de son diocèse. Cependant, entre 1969, date de la “notification”, et 1996, aucune autorité dans l’Église ne lui a fait reproche canoniquement de continuer ses activités malgré la sanction qui pesait sur lui. Pourquoi une telle tolérance ? Parce que les autorités romaines savaient très bien qu’une attitude contraire les obligerait, avant tout autre examen, à régler la question doctrinale de fond qui restait pendante illégalement. Sachez enfin que j’ai toujours, par la suite, entendu l’abbé de Nantes affirmer que s’il était responsable de quelque "hérésie" (particulièrement sur les points que vous évoquez), il demandait à en être averti, jugé et si besoin, condamné par le Tribunal dont c’est le devoir (ne serait-ce que pour protéger les victimes de l'«hérétique»). C’est la plus élémentaire des Charités qui est dûe, normalement !, à tout catholique, même au dernier des derniers ! Votre « jugement » est donc tout à fait personnel et sans aucune valeur. Quant à vous, avec les ignobles calomnies (notamment sur François), les immondices et les ignominies que vous déversez sur ce site... : 🤮 🤮 🤮
GChevalier
Le fait de faire exploser les questions fait voir que ça cogite : ce qui est un commencement de bon signe, mais je dis bien... un commencement.
Celui qui aura le courage (et je pense qu'il n'y en aura pas un seul) de lire les 12000 vers dont voici le lien : POÈME-DES-POÈMES (12000 vers / Gilbert Chevalier, l'Aveugle-Vendéen) et dont je suis l'auteur comprendra toute ma pensée puisque tout y est …More
Le fait de faire exploser les questions fait voir que ça cogite : ce qui est un commencement de bon signe, mais je dis bien... un commencement.
Celui qui aura le courage (et je pense qu'il n'y en aura pas un seul) de lire les 12000 vers dont voici le lien : POÈME-DES-POÈMES (12000 vers / Gilbert Chevalier, l'Aveugle-Vendéen) et dont je suis l'auteur comprendra toute ma pensée puisque tout y est dit en long, en large et en travers.
En tout cas, je viens de faire un enregistrement du tonnerre.
A bientôt les potes ! lol
(abbé de Nantes : hérétique par exemple sur les sacrements et spécialement sur l'Eucharistie et le mariage)
Psaume 62
" Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." (Epitre de St Jacques, chap. 1)
avecrux.avemaria
Oh Gilbert, mais qu'as-tu fait ?! Zut, tant pis pour toi si tu te fais secouer par les frères 🙏 le cardinal Burke est tout aussi perdu que toi, moi et tous... C'est dans la prière que nous nous retrouvons tous et uniquement dans la prière. Le jour où nous nous rendrons compte que notre force est dans l'unité de la prière, son règne sera de courte durée ! Malheureusement, c'est tellement si …More
Oh Gilbert, mais qu'as-tu fait ?! Zut, tant pis pour toi si tu te fais secouer par les frères 🙏 le cardinal Burke est tout aussi perdu que toi, moi et tous... C'est dans la prière que nous nous retrouvons tous et uniquement dans la prière. Le jour où nous nous rendrons compte que notre force est dans l'unité de la prière, son règne sera de courte durée ! Malheureusement, c'est tellement si simple comme solution que personne n'y croit vraiment. On s'attache à ses convictions alors que la finalité est la victoire de l'Eglise (Dieu) sur le monde (lucifer). C'est la finalité qui compte. Paix et bien à toi et bon enregistrement. Je te pardonne et te pardonnerai toujours. 🙏
blanche52
@GChevalier : gros malaise, là, quand on vous lit ... vous fuyez ...
Spina Christi 2
Il est un devoir à tout bon disciple du Seigneur de nourrir ceux qui le lui demanderaient sur la Doctrine vraie et de les empêcher ainsi de sombrer dans l'erreur.
Si GChevalier est en mesure d'en sauver quelques uns, qu'il le fasse plutôt que -tel le pharisien dans Luc 18:9- de s’auto-satisfaire égoïstement de sa posture et de railler les brebis en quête sincère de Vérité.
Si la Sainte Messe …
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Il est un devoir à tout bon disciple du Seigneur de nourrir ceux qui le lui demanderaient sur la Doctrine vraie et de les empêcher ainsi de sombrer dans l'erreur.

Si GChevalier est en mesure d'en sauver quelques uns, qu'il le fasse plutôt que -tel le pharisien dans Luc 18:9- de s’auto-satisfaire égoïstement de sa posture et de railler les brebis en quête sincère de Vérité.

Si la Sainte Messe est célébrée soit par des hérétiques, soit par des schismatiques, soit par des apostats, soit par des excommuniés, soit par des tout cela à la fois, où donc et avec qui va t-il rendre un Culte digne au Seigneur ?
Catholique et Français
Pouvez-vous m'indiquer, GChevalier, en quoi vous JUGEZ que l'abbé de Nantes (décédé en 2010) était hérétique, s'il vous plait ? Votre réponse m'intéresse afin que je me fasse une idée sur le fait que vous êtes un type sérieux ou un gugusse.
Ne nous laissez pas sucomber
@GChevalier AH il fallut nous le dire plutôt que vous avez votre petite Eglise bien a vous ,faite vous concurrence au petit Vatican ou ce trouvait sur la machine laver (des hosties)et même dans les chambres et corridor ,ou aite vous survivant de l'Eglise de Pierre POULIN ?en Bretagne ET il y en a à foison ,des allez vous faire voir moi JE SUIS .mheouai ?
Roy-XXIII
A propos de "dérailler" ... 🤨 Le vernis est en train de craquer en fait !
GChevalier
Un catholique est un catholique. Autrement dit il n'est ni hérétique, ni schismatique, ni apostat, ni excommunié : c'est ce que je suis. Quant à de Nantes, il est hérétique ; quant à Mgr Lefebvre, il est schismatique ; quant aux conciliaires, ils sont tout à la fois.
Je fume une bonne pipe à votre santé à tous ! lol
et m'en vais de ce pas enregistrer un cantique pour la gloire de Dieu, le …More
Un catholique est un catholique. Autrement dit il n'est ni hérétique, ni schismatique, ni apostat, ni excommunié : c'est ce que je suis. Quant à de Nantes, il est hérétique ; quant à Mgr Lefebvre, il est schismatique ; quant aux conciliaires, ils sont tout à la fois.
Je fume une bonne pipe à votre santé à tous ! lol
et m'en vais de ce pas enregistrer un cantique pour la gloire de Dieu, le salut des âmes et le contentement des vrais catholiques, car, Dieu merci il en reste encore sur toute la terre.
Roy-XXIII
On est vraiment bien avancé avec ça GChevalier ... Et juste pour mieux vous connaître vous êtes dans quelle case vous s'il vous plaît ?
Catholique et Français
Selon vous, "GChevalier", est-il possible d'être actuellement catholique non hérétique et non schismatique ? Question parallèle : existe-t-il actuellement des catholiques non hérétiques et non schismatiques ?
GChevalier
Les conciliaires sont hérétiques ;
Les tradis sont schismatiques ;
Les lefebvristes descendent des conciliaires ;
Les sédévacs et autres trucs semblables descendent des lefebvristes.

Bref, et en cela je rameute contre moi toutes les casquettes parlantes, mais peu importe, une chose est commune chez tous : ils ne connaissent plus la Doctrine catholique. Ça au moins, c'est clair. Alors, que font-…More
Les conciliaires sont hérétiques ;
Les tradis sont schismatiques ;
Les lefebvristes descendent des conciliaires ;
Les sédévacs et autres trucs semblables descendent des lefebvristes.

Bref, et en cela je rameute contre moi toutes les casquettes parlantes, mais peu importe, une chose est commune chez tous : ils ne connaissent plus la Doctrine catholique. Ça au moins, c'est clair. Alors, que font-ils ? Ils inventent des doctrines à eux pour servir leurs intérêts particuliers.
Je prends un seul exemple. Tu es mariée à la Frat ; je te dis que c'est invalide ; tu ne vas pas chercher à savoir si ce que je dis est vrai ou non, mais tu vas défendre ton truc, car autrement, tu serais coincée.
Ce seul exemple suffira : tous les cœurs droits me comprendront, les tortueux crieront.
JeanBaptiste
@GChevalier
On a du mal à savoir quelle est votre position sur la crise de l'Église...
jili22
je regrette c'est v2 qui est schismatique c'est elle qui est sortie du droit chemin doctrinal.
cristiada.cristeros
Faut cesser de faire dire à Pie XII des choses qu'il n'a pas dites. La FSSPX n'existait pas de son temps et Mgr Lefebvre était plutôt bien vu de lui. Elle a certes une position intenable mais cela ne justifie en rien les âneries que je lis à son sujet.
Ne nous laissez pas sucomber
Pour mois que la FSSPX arrête de suite toutes discutions avec le Vatican et suive son chemin et ne parle plus jamais des saints bidons que ceux-ci nous ont gaver .
Ne nous laissez pas sucomber
@GChevalier ,le roi de la déconne .Il faudrait que le concile Vatican II soie VALIDE ,HORS le Fabuleux JEAN XXIII était luis même PROSCRIT et de fait invalidais le Concile ,si ce n'est pas trop vous demander ,cherché Jean XXIII premier et ce que en pensais l'Eglise de nos Pères .
Tonino
@GChevalier
Non les mariages fsspx ne sont pas invalides en tant que tel car ce sont les deux époux et leur acceptation de règles du mariage catholique qui font a validité du sacrement .
JeanBaptiste
Vous n'êtes pas drôle GChevalier, quand vous dites que Mgr Lefebvre est mort excommunié. Soyons sérieux deux secondes.