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Overbeck: Streng zwischen Islam und Islamismus unterscheiden

(gloria.tv/ KNA) Der Essener katholische Bischof Franz-Josef Overbeck hat eine strenge Unterscheidung zwischen Islam und Islamismus angemahnt. Aufgrund der Öffentlichkeitswirkung bestimmter Taten werde …More
(gloria.tv/ KNA) Der Essener katholische Bischof Franz-Josef Overbeck hat eine strenge Unterscheidung zwischen Islam und Islamismus angemahnt. Aufgrund der Öffentlichkeitswirkung bestimmter Taten werde das «leider im Diskurs oftmals vermischt», sagte Overbeck dem Online-Magazin «The European» am Montag. 90 bis 95 Prozent der Muslime seien friedliebend und gläubig. Die Gefahr gehe von Extremisten aus.
Mit Blick auf den Bundeswehreinsatz in Afghanistan sagte Overbeck, der auch Militärbischof ist, nach zehn Jahren müsse man «kritischer auf die erreichten Ziele und die Herausforderungen schauen». Er frage sich oft, «ob wir in dieser schwierigen Situation die richtige Wahl der Mittel getroffen haben», so der Bischof. Andererseits habe es nach den Anschlägen vom 11. September 2001 eine «politisch und emotional hochbrisante Situation» gegeben. Vor diesem Hintergrund sei die Entscheidung zur militärischen Intervention leichter gewesen.
Overbeck kündigte an, dass er die Veränderung der Bundeswehr …More
Iacobus
Jesus wurde nicht nur von den Pharisäern verworfen sondern eben auch von den Sadduzäern...
POS
@milk it
Es nützt Ihnen nichts, wenn Sie nur "die Liebe" Jesu Christi annehmen (wollen). Sie müssen Ihn umfassend annehmen, Seine göttliche Person, Seine Menschheit, Seine Offenbarung, Seine Lehre, Seine Kirche. Alles ohne irgendwelche Einschränkungen und Vorbehalte! Denn ALLES ist Seine Liebe!More
@milk it

Es nützt Ihnen nichts, wenn Sie nur "die Liebe" Jesu Christi annehmen (wollen). Sie müssen Ihn umfassend annehmen, Seine göttliche Person, Seine Menschheit, Seine Offenbarung, Seine Lehre, Seine Kirche. Alles ohne irgendwelche Einschränkungen und Vorbehalte! Denn ALLES ist Seine Liebe!
Monika Elisabeth
Jesus hätte doch auch Ghandi unterstützt!
Sicher, ER hätte ihn unterstützt und zwar darin, dass Gandhi die Wahrheit erkennt und in den Himmel kommt. Aber Christus zwingt uns nun mal nicht dazu, die Wohnung im Reich des Vaters anzunehmen.More
Jesus hätte doch auch Ghandi unterstützt!

Sicher, ER hätte ihn unterstützt und zwar darin, dass Gandhi die Wahrheit erkennt und in den Himmel kommt. Aber Christus zwingt uns nun mal nicht dazu, die Wohnung im Reich des Vaters anzunehmen.
Ecclesiae protector
IZAAC, Conde_Barroco, Monika Elisabeth und POSchenker haben, wie allgemein häufig, RECHT!
"Milk it!" ist ein Provokateur.
Seine Vorstellung von JESUS ist bestenfalls die einer protestantischen, zeitgeistbeleckten Sekte!
Könnte man ihm nicht klarmachen,
dass wir uns hier in einem katholischen Forum befinden? 😲More
IZAAC, Conde_Barroco, Monika Elisabeth und POSchenker haben, wie allgemein häufig, RECHT!

"Milk it!" ist ein Provokateur.

Seine Vorstellung von JESUS ist bestenfalls die einer protestantischen, zeitgeistbeleckten Sekte!
Könnte man ihm nicht klarmachen,
dass wir uns hier in einem katholischen Forum befinden? 😲
POS
@Edward B.
Wie stehen dagegen Juden zum Christentum? Wie sprechen Juden über Jesus und Maria?
Die nachchristlichen, überzeugt religiösen Juden sprechen (vornehmlich unter sich), schonend gesagt, sehr schlecht über Jesus und Maria. Sie sind nicht weniger antichristlich und folglich antigöttlich als die aktiven Muslime.More
@Edward B.

Wie stehen dagegen Juden zum Christentum? Wie sprechen Juden über Jesus und Maria?

Die nachchristlichen, überzeugt religiösen Juden sprechen (vornehmlich unter sich), schonend gesagt, sehr schlecht über Jesus und Maria. Sie sind nicht weniger antichristlich und folglich antigöttlich als die aktiven Muslime.
Milk it!
Was Cantate mit meinem Wohlbefinden zu tun hat ist mir schleierhaft!
Was hier passiert ist ja Psychoterror. Ich nehme die liebe von Jesus Christus an, weil ich sonst Angst haben müsste vor der Hölle. Angst war ja schon immer Mittel zur Mobilisation. Speziell bei den Christen oder beim 3. Reich oder bei den Amis und und und....bei den Rechten in der Politik!
Ich denke ich wäre vor 2000 Jahren mit …More
Was Cantate mit meinem Wohlbefinden zu tun hat ist mir schleierhaft!

Was hier passiert ist ja Psychoterror. Ich nehme die liebe von Jesus Christus an, weil ich sonst Angst haben müsste vor der Hölle. Angst war ja schon immer Mittel zur Mobilisation. Speziell bei den Christen oder beim 3. Reich oder bei den Amis und und und....bei den Rechten in der Politik!

Ich denke ich wäre vor 2000 Jahren mit einem Jesus gut zurechtgekommen und hätte erkannt dass er Gutes im Schilde führt.

Aber was hier geschieht ist ja richtig psychomanipulativ und zwar durch Angstmacherei, wie in einer Sekte kommt es mir vor, und obendrein auch noch Kriegstreiberisch weil man behauptet; "Wir sind die, und das sind die andern!" Die ist ja auch nicht atypisch für radikale Christen, oder überhaupt für radikales Gedankengut.
Ich weiss aber nicht ob Jesus das gefallen hätte, ich meine diese Volksspalterei! Jesus hätte doch auch Ghandi unterstützt!

Ich meine es auch gut mit euch und hoffe ihr nehmts nicht so tragisch!
Iacobus
@ME:
Ja, die Leugnung der Gottheit Jesu ist ein Zeichen der Religion des Antichristen.
Der Islam bejaht diese Aussage
Monika Elisabeth
Maria wird von den Moslems auch nur unter der Prämisse verehrt, dass sie nicht die Mutter Gottes ist.
Das ist uns Christen zu wenig, viel zu wenig, denn es ist weniger als die Halbwahrheit - es ist eine Lüge. Sie ist die Unbefleckte Empfängnis, die Jungfrau und Gottesmutter, leiblich in den Himmel aufgenommen. Unsere Mittlerin, unsere Fürsprecherin und auch unsere Mutter.More
Maria wird von den Moslems auch nur unter der Prämisse verehrt, dass sie nicht die Mutter Gottes ist.

Das ist uns Christen zu wenig, viel zu wenig, denn es ist weniger als die Halbwahrheit - es ist eine Lüge. Sie ist die Unbefleckte Empfängnis, die Jungfrau und Gottesmutter, leiblich in den Himmel aufgenommen. Unsere Mittlerin, unsere Fürsprecherin und auch unsere Mutter.
POS
@Edward B.
Gewiss "Muslime hassen 'Jesus' und 'Maria' nicht", sie hassen ihren "Isa" und ihre "Maryam" nicht. Den wahren Jesus und die wahre Maria, den Gott-Menschen Jesus und die Gottes-Mutter Maria, hassen sie sehr wohl! Denken Sie einmal etwas vertieft darüber nach!More
@Edward B.

Gewiss "Muslime hassen 'Jesus' und 'Maria' nicht", sie hassen ihren "Isa" und ihre "Maryam" nicht. Den wahren Jesus und die wahre Maria, den Gott-Menschen Jesus und die Gottes-Mutter Maria, hassen sie sehr wohl! Denken Sie einmal etwas vertieft darüber nach!
Monika Elisabeth
Nein, Edward, die Muslime hassen den "Propheten Jesus" nicht, aber sie hassen seine Gottheit, denn sie leugnen sie bewusst wo es nur geht. Dies ist das Zeichen des Antichristen.
Edward B.
Muslime hassen Jesus und Maria nicht. Im Koran wird von ihnen ehrfürchtig gesprochen. Der Islam stellt in der Tat etwas wie einen weitergeführten Arianismus dar. Das erste ökumenische Konzil von Nicaea 325 verurteilte den Arianismus.
Wie stehen dagegen Juden zum Christentum? Wie sprechen Juden über Jesus und Maria?More
Muslime hassen Jesus und Maria nicht. Im Koran wird von ihnen ehrfürchtig gesprochen. Der Islam stellt in der Tat etwas wie einen weitergeführten Arianismus dar. Das erste ökumenische Konzil von Nicaea 325 verurteilte den Arianismus.

Wie stehen dagegen Juden zum Christentum? Wie sprechen Juden über Jesus und Maria?
POS
@milk it
Seien Sie doch präzise. Ich habe nicht geschrieben: "Alles, was nicht Jesus Christus ist, ist falsch." Sondern "dass alles, was dieser (Seiner) Heilsoffenbarung widerspricht, falsch, irrig, anti-göttlich und darum unheil-bringend ist.
Und Sie glauben also der Offenbarung Gottes nicht, weil sie von Menschenhand geschrieben und interpretiert ist?
Dann bezeugen Sie damit, dass Sie nicht …More
@milk it

Seien Sie doch präzise. Ich habe nicht geschrieben: "Alles, was nicht Jesus Christus ist, ist falsch." Sondern "dass alles, was dieser (Seiner) Heilsoffenbarung widerspricht, falsch, irrig, anti-göttlich und darum unheil-bringend ist.

Und Sie glauben also der Offenbarung Gottes nicht, weil sie von Menschenhand geschrieben und interpretiert ist?

Dann bezeugen Sie damit, dass Sie nicht an die von JESUS CHRISTUS gestiftete, vom HEILIGEN GEIST geleitete, heilsnotwendige KIRCHE glauben! Und das schließt Sie, wenn Sie bis zu Ihrem Tod daran festhalten, vom ewigen Heil aus!
Conde_Barroco
"klappts ja auch mit dem Nachbarn! Der heisst übrigens Gülcuk!:)"
In 20 Jahren klappt es ganz sicher mit Nachbar Erdogan...
Berlin wird dann hoffentlich endlich in Absurdistan umbenannt. Dann werden die Deutschen genauso wach wie damals nach dem Krieg. Und dann werden sie sagen: "Hätten wir doch auf die christliche Offenbarung gehört!".
Aber ins Messer Rennende sollte man manchmal, gerade wegen …More
"klappts ja auch mit dem Nachbarn! Der heisst übrigens Gülcuk!:)"

In 20 Jahren klappt es ganz sicher mit Nachbar Erdogan...

Berlin wird dann hoffentlich endlich in Absurdistan umbenannt. Dann werden die Deutschen genauso wach wie damals nach dem Krieg. Und dann werden sie sagen: "Hätten wir doch auf die christliche Offenbarung gehört!".

Aber ins Messer Rennende sollte man manchmal, gerade wegen der christlichen Nächstenliebe, ein Prinzip, das der Islam übrigens nicht kennt, hineinlaufen lassen und zu späterer Stund gesund pflegen.

Daher ist eine solche Diskussion ziemlich sinnfrei. Es wird ja hier nicht gefragt oder gesucht, sondern auf einem Standpunkt ungeweglich verharrt. Eine Kommunikation scheint mir daher unmöglich. Man müsste hier bei Null anfangen, da in unserem vollends entchristlichten Europa der christliche Wahrheitsanspruch ohnehin nicht verstanden wird.

Suche und du wirst finden...
Iacobus
Dem europäischen Mittelalter kann man nicht vorwerfen, er sei zu sehr vom Christentum dominiert gewesen, eher, daß er nicht genug davon dominiert war...
@Milk it!:
Ihrer Position nach müssten Sie auch Jesus Christus als "intollerant" bezeichnen: Er ist es der sagt, daß niemand zu Gott-Vater kommen kann, außer durch Jesus.More
Dem europäischen Mittelalter kann man nicht vorwerfen, er sei zu sehr vom Christentum dominiert gewesen, eher, daß er nicht genug davon dominiert war...

@Milk it!:
Ihrer Position nach müssten Sie auch Jesus Christus als "intollerant" bezeichnen: Er ist es der sagt, daß niemand zu Gott-Vater kommen kann, außer durch Jesus.
Milk it!
Fein! Das tönt nach christlicher Nächstenliebe und so....klappts ja auch mit dem Nachbarn! Der heisst übrigens Gülcuk!:)
Die Offenbarung Gottes geschrieben und interpretiert von Menschenhand!? Na, das ist somit ein Glanzargument! Den Menschen lügen ja auch nicht! (?)
"Alles was nicht Jesus Christus ist, ist falsch!" können sie meinetwegen behaupten, aber dann sind sie nicht tolerant. Dieser Satz …More
Fein! Das tönt nach christlicher Nächstenliebe und so....klappts ja auch mit dem Nachbarn! Der heisst übrigens Gülcuk!:)

Die Offenbarung Gottes geschrieben und interpretiert von Menschenhand!? Na, das ist somit ein Glanzargument! Den Menschen lügen ja auch nicht! (?)

"Alles was nicht Jesus Christus ist, ist falsch!" können sie meinetwegen behaupten, aber dann sind sie nicht tolerant. Dieser Satz ist nahezu der Inbegriff der Intoleranz!

Salut!
POS
@milk it, @cantate
Über Toleranz: Es ist ja auch nicht gerade tolerant andere Religionen und Glaubensrichtungen als "falsch" zu bezeichen. Was legitimiert so eine Aussage? Empfinden sie das wirklich so?
IZAAC hat Ihnen die Antwort hierauf schon gegeben. Sie ist selbstverständlich trefflich. Wer so "tolerant" sein will, dass er "andere Religionen und Glaubensrichtungen" als die christliche, nicht als …More
@milk it, @cantate

Über Toleranz: Es ist ja auch nicht gerade tolerant andere Religionen und Glaubensrichtungen als "falsch" zu bezeichen. Was legitimiert so eine Aussage? Empfinden sie das wirklich so?

IZAAC hat Ihnen die Antwort hierauf schon gegeben. Sie ist selbstverständlich trefflich. Wer so "tolerant" sein will, dass er "andere Religionen und Glaubensrichtungen" als die christliche, nicht als falsch bezeichnet, ist ein erbärmlicher Ignorant oder eben ein bewusster Leugner der Wahrheit, die JESUS CHRISTUS, unser MENSCH gewordener GOTT, zum HEIL der Verlorenen verkündet hat, mit dem göttlichen Anspruch, dass nur der das ewige Heil auch erlangt, der dieser Offenbarung überzeugten Glauben schenkt. Und dieser Glaube beinhaltet, dass alles, was dieser Heilsoffenbarung widerspricht, falsch, irrig, anti-göttlich und darum unheil-bringend ist.
cantate
"Sie dürfen, wenn Sie sich gegen die Offenbarung JESU CHRISTI stellen, in der Hölle über ihre heutigen irrigen Ansichten nachdenken! Zeit genug werden Sie dann haben - in alle Ewigkeit!
Schönen Gruss"

So spricht ein wahrer Christ ... 🤒More
"Sie dürfen, wenn Sie sich gegen die Offenbarung JESU CHRISTI stellen, in der Hölle über ihre heutigen irrigen Ansichten nachdenken! Zeit genug werden Sie dann haben - in alle Ewigkeit!
Schönen Gruss"


So spricht ein wahrer Christ ... 🤒
Milk it!
Unter dieser "breiten Blutspur" kann man sich aber schon was vorstellen, oder? (wie auch bei anderen Religionen, Herrschaften, Völkerwanderungen es so eine gegeben hat.) Verschiedenste Religion sind oft als Machtinstrument von Mächtigen missbraucht worden, und so floss das Blut. -bis heute noch, nich?
Über Toleranz: Es ist ja auch nicht gerade tolerant andere Religionen und Glaubensrichtungen als …More
Unter dieser "breiten Blutspur" kann man sich aber schon was vorstellen, oder? (wie auch bei anderen Religionen, Herrschaften, Völkerwanderungen es so eine gegeben hat.) Verschiedenste Religion sind oft als Machtinstrument von Mächtigen missbraucht worden, und so floss das Blut. -bis heute noch, nich?

Über Toleranz: Es ist ja auch nicht gerade tolerant andere Religionen und Glaubensrichtungen als "falsch" zu bezeichen. Was legitimiert so eine Aussage? Empfinden sie das wirklich so?

schönen Gruss
POS
@cantate
Wie viel Geschichtsblindheit gehört dazu, um so einen Satz zu formulieren! (Und ich gehöre bestimmt nicht zu denen, die dauernd "die breite Blutspur, die das Christentum durch die Geschichte gezogen hat" herausstellen ...)
Sie stellen sie ("die breite Blutspur") "bestimmt nicht dauernd heraus". Wenn Sie es täten, würden sich mit Ihrer Geschichtsblindheit dann eben dauernd blamieren. Nennen …More
@cantate

Wie viel Geschichtsblindheit gehört dazu, um so einen Satz zu formulieren! (Und ich gehöre bestimmt nicht zu denen, die dauernd "die breite Blutspur, die das Christentum durch die Geschichte gezogen hat" herausstellen ...)

Sie stellen sie ("die breite Blutspur") "bestimmt nicht dauernd heraus". Wenn Sie es täten, würden sich mit Ihrer Geschichtsblindheit dann eben dauernd blamieren. Nennen Sie mir lieber konkrete Fälle, wo die katholische Christenheit eine "breite Blutspur" gezogen hat.
cantate
@ POSchenker
"Zur 1. Frage: so wie sich katholische Staaten immer offiziell verhalten haben gegenüber Andersgläubigen, nämlich tolerant, solange sie sich nicht öffentlich feindlich verhalten gegen den göttlichen Glauben."
Naja, solange sie sich "immer offiziell" "tolerant" verhalten haben, können wir ja über die inoffizielle Intoleranz hinwegsehen ...
😀 😀 😀
Wie viel Geschichtsblindheit …More
@ POSchenker

"Zur 1. Frage: so wie sich katholische Staaten immer offiziell verhalten haben gegenüber Andersgläubigen, nämlich tolerant, solange sie sich nicht öffentlich feindlich verhalten gegen den göttlichen Glauben."

Naja, solange sie sich "immer offiziell" "tolerant" verhalten haben, können wir ja über die inoffizielle Intoleranz hinwegsehen ...
😀 😀 😀

Wie viel Geschichtsblindheit gehört dazu, um so einen Satz zu formulieren! (Und ich gehöre bestimmt nicht zu denen, die dauernd "die breite Blutspur, die das Christentum durch die Geschichte gezogen hat" herausstellen ...)