Peter(skala)
862.1K

Dnes-počas veľkej Noci bude Panna Mária privádzať duše do Neba, aj nepokrstených..

www.misie.sk/index.php Mária z Kríža: „Prináša deň dušičiek mnohým dušiam vyslobodenie z očistca?“ Gertrúda: „Toho dňa mnoho duší opustí miesto zmieru a prichádza zvláštnou milosťou do neba. Iba …More
www.misie.sk/index.php
Mária z Kríža:
„Prináša deň dušičiek mnohým dušiam vyslobodenie z očistca?“
Gertrúda:
„Toho dňa mnoho duší opustí miesto zmieru a prichádza zvláštnou milosťou do neba. Iba v tento deň majú všetky trpiace duše - bez výnimky - podiel na verejných modlitbách Cirkvi Svätej, aj duše vo veľkom očistci. Vždy sa však uľahčenie každej jednotlivej duše riadi pomerom k jej zásluhám. Jedny dostanú viac, druhé menej. Ale všetky sa tešia tejto mimoriadnej milosti. Mnohým dušiam sa dostáva skrze Božiu Spravodlivosť v ich utrpení jedine tohoto uľahčenia. Nie je to však deň Dušičiek, kedy najviac duší vchádza do neba, ale na Svätú noc.“
👏 🙏
Štúdiá dospeli k záveru, že existujú teologické a liturgické dôvody odôvodňujúce nádej, že deti zosnulé bez krstu môžu byť spasené a uvedené do večnej blaženosti, hoci ohľadne tejto otázky nejestvuje explicitné učenie v Zjavení. Źiadna z úvah, ktoré text predkladá na odôvodnenie nového prístupu k tejto otázke, nemôže byť použitá na popretie …More
Peter(skala)
Filofej pred 6 minútami
Vymenuj tie omyly, ceskoslo.
Peter(skala)
ceskoslo pred 2 hodinami
„Kdo nebude nenávidět takové odporné a zlé jednání, kterým jsou ztraceny nejen těla, ale i duše?
(papež Sixtus ,Apoštolská konstituce Effraenatam (proti potratům), 29. října 1588).
----------
Trest dědičného hříchu je ztráta vize Boha, ale trest skutečného hříchu jsou muka věčného pekla ...“ (Z dopisu papeže Innocence III. „Ex parte tua“ Andrewu, arcibiskupu …More
ceskoslo pred 2 hodinami
„Kdo nebude nenávidět takové odporné a zlé jednání, kterým jsou ztraceny nejen těla, ale i duše?
(papež Sixtus ,Apoštolská konstituce Effraenatam (proti potratům), 29. října 1588).
----------
Trest dědičného hříchu je ztráta vize Boha, ale trest skutečného hříchu jsou muka věčného pekla ...“ (Z dopisu papeže Innocence III. „Ex parte tua“ Andrewu, arcibiskupu z Lyonu, 12. ledna 1206
------
„Kromě toho, duše těch, kteří odcházejí ve skutečném smrtelném hříchu nebo pouze v dědičném hříchu, sestupují ihned do pekla, kde podstupují tresty různých druhů“ (papež Eugene IV.,výnos Florentského koncilu, Laetentur caeli, 06.7.1439)
✍️
Dakujem za zaujimave odkazy pápežov a namahu to vyhladať

Su to len samostatne vety, čo môže byť ytrhnute s kontextu, ale ked su pravdive, tak aj dôležité, aby sme ich poznali.
Nespochybnujem ich, už len by bolo dobre si k nim niečo povedať:


1.„Kdo nebude nenávidět takové odporné a zlé jednání, kterým jsou ztraceny nejen těla, ale i duše?
(papež Sixtus ,Apoštolská konstituce Effraenatam (proti potratům), 29. října 1588).

😲
Tu pápež hovorí o zatratených... ale za čo?
... za to, že sa nechceli dať pokrstiť alebo za čo?
... ak za to, tak je otazne, či tým mal namysli tie nemluvnata, lebo ako môžeme vedieť, či sa nechceli dať pokrstiť, ked nevedia hovoriť?


2.„Trest dědičného hříchu je ztráta vize Boha, ale trest skutečného hříchu jsou muka věčného pekla ...“ (Z dopisu papeže Innocence III. „Ex parte tua“ Andrewu, arcibiskupu z Lyonu, 12. ledna 1206
😲
Tu papež hovorí o tých, čo zomreli s dedičným hriechom, takže aj o nepokrstených -nenarodených ... a taktiež o nasledku, ktorý opisuje "stratou videnia Boha".
Avšak nehovorí DOKEDY tieto duše nebudu vidieť Boha, len konštatuje, že takýto nasledok budu mať.
Keby povedal, že táto strata videnia Boha bude naveky, tak to by bolo iné... ale on nehovorí, že to je naveky.
Z toho vyplýva a dáva možnosť, že to bude len na istý čas.
Taktiež to môže znamenať, že tak ako Henoch a Eliaš ešte nevidia Boha z tare do tvare a predsa su v Raji, tak aj tieto nepokrstene deti môžu byť v Raji - nevidieť Boha - ale pride ich čas, kedy vystupia do Neba, kde už budu hladieť z tare do Tvare Všemohucemu Bohu.

3.„Kromě toho, duše těch, kteří odcházejí ve skutečném smrtelném hříchu nebo pouze v dědičném hříchu, sestupují ihned do pekla, kde podstupují tresty různých druhů“ (papež Eugene IV.,výnos Florentského koncilu, Laetentur caeli, 06.7.1439)
😲
TU už papež jasne hovorí, že duše bez krstu budu zatratene naveky v Pekle, ale znova nie je jasne či ma na mysli všetkých nepokrstených (VODOU), alebo len tých, čo neboli pokrstení ani TUZBOU napr. svojej matky.
Filofej
Pápež nie je samozvaný vykladač. Si ním ty a mike.Aktuálny výklad učenia Cirkvi v tejto veci dal pápež Benedikt XVI a tiež pápežmi poverení teológovia a to je pre katolíka záväzné,i keď to nebolo vyhlásené ako dogma.
Samozvaní vykladači to nerešpektujú a dávajú svoj súkromný výklad,ktorý však ide mimo toho, ktorý máme od KC.
Filofej
M.Schmaus,Teológia,časť Sviatosti-DE SACRAMENTIS:
Osud detí, ktoré umierajú bez krstu,str.238 - 241
...Tak,ako sa človek dostal bez vlastného rozhodnutia do hriechu, s ktorým sa začali dejiny ľudstva,takisto sa na neho vzťahujú aj spasiteľné účinky Kristovho diela. Táto úvaha sa ešte viac ozrejmí,ak si uvedomíme, že v dôsledku kristocentrickej štruktúry stvorenia každý človek je zameraný na …
More
M.Schmaus,Teológia,časť Sviatosti-DE SACRAMENTIS:
Osud detí, ktoré umierajú bez krstu,str.238 - 241

...Tak,ako sa človek dostal bez vlastného rozhodnutia do hriechu, s ktorým sa začali dejiny ľudstva,takisto sa na neho vzťahujú aj spasiteľné účinky Kristovho diela. Táto úvaha sa ešte viac ozrejmí,ak si uvedomíme, že v dôsledku kristocentrickej štruktúry stvorenia každý človek je zameraný na Krista tak,že Kristus má nárok na každého. Tento nárok môže mať za cieľ len spásu. Ak teda nemluvňa zomierajúce bez krstu samo nemôže urobiť rozhodnutie, dosiahne spásu na základe spomínaného Kristovho nároku.
...............................................................


Odporúčam prečítať celé, je to podrobne analyzované na základe učenia Cirkvi a nie samozvanými vykladačmi. Má to všetky Cirkevné schválenia.
Peter(skala)
mike084 16 minutes ago
samozrejme ze sa nepomylil lebo limbus deti je sucast pekla...
✍️
zaujimalo by ma, ako si predstavuje Tomašek ale aj vy, čo sa deje a čo sa stane s nepokrstenými ktorí su podla vas v predpekli(v Pekle)?
Tomašek hovori, že tie duše tam fyzicky netrpia, len tym ako nemôžu hladieť do tvare Boha. dajme tomu, žeby naozaj v predpekli (v Pekle podla Tomaška) duše netrpeli fyzicky. …More
mike084 16 minutes ago
samozrejme ze sa nepomylil lebo limbus deti je sucast pekla...
✍️
zaujimalo by ma, ako si predstavuje Tomašek ale aj vy, čo sa deje a čo sa stane s nepokrstenými ktorí su podla vas v predpekli(v Pekle)?

Tomašek hovori, že tie duše tam fyzicky netrpia, len tym ako nemôžu hladieť do tvare Boha. dajme tomu, žeby naozaj v predpekli (v Pekle podla Tomaška) duše netrpeli fyzicky.

Tak ma zaujima, čo sa stane s tými dušami, ked nastane večný Sud.
Kam pôjdu potom?
Ostanu v predpekli a večne budu trpieť len tým,. že nebudu vidieť Boha alebo postupia do dalšieho stupna Pekla, kde už budu trpieť aj fyzicky.

😲
napište svoj nazor alebo ak viete, tak niečo z Tradicie Cirkvi, či nejakých veriacich...
Peter(skala)
mike084 12 minutes ago
takze co sa clovek nedozvie ze papez sixtus V bol autista a cim ako ze sa odvolaval na opakovane potvrdzovanu mienku? to sa nevola autizmus ale riadna neomylnost vlastne tym padom ma jeho rozhodnutie vacsiu vahu ako rozhodnutie Benedikta XVI a limbus je spomenuty aj v Katechizme Pia X aj svaty Pius X bol autista?
✍️
a čo presne sa piše o Limbu v katechizme Pia?
napiš citat.…More
mike084 12 minutes ago
takze co sa clovek nedozvie ze papez sixtus V bol autista a cim ako ze sa odvolaval na opakovane potvrdzovanu mienku? to sa nevola autizmus ale riadna neomylnost vlastne tym padom ma jeho rozhodnutie vacsiu vahu ako rozhodnutie Benedikta XVI a limbus je spomenuty aj v Katechizme Pia X aj svaty Pius X bol autista?
✍️
a čo presne sa piše o Limbu v katechizme Pia?
napiš citat... lebo vlastnými slovami sa nepočita...to si každý vysvetli po svojom, ale ak si mame zakladať na faktoch, tak nech si prečitame doslovne znenie slov papeža Pia X.

Dakujem vopred
13 more comments from Peter(skala)
Peter(skala)
podla mna Tomašek sa pomýlil v jednom: že nepripušťa predpeklie ako sučasť Očistca
a v druhom: že nepripušťa pritomnosť nepokrstených v Raji
Peter(skala)
....ale to len v pripade, že Tomašek ma pravdu, ako su nepokrstení v predpeklí (v Očistci)
Za predpokladu, že nepokrstení su v Raji, tak tiež ma Tomašek pravdu, že nevidia Boha z tare do tvare, ale nie su v predpeklí.
Peter(skala)
ceskoslo pred 12 minútami
Co to tady zase splétáš za konspirace? Tomáškův katechismus je ceněný a církevně schválený. Nikdy proti němu v žádných církevních kruzích nebyly výtky.
✍️
...tak teraz to vidiš :) výtky
Peter(skala)
ceskoslo pred 34 minútami
119. K čemu mají pokřtění kmotry?
y Pokřtění mají kmotry k tomu, aby jednali jejich jménem při
krestních obřadech a pečovali s rodiči o jejich křesťanskou výchovu.
Svátost první a ze všech nejpotřebnější. - Pán Ježíš řekl o křtu :
"Nenarodí-li se kdo znova z vody a z Ducha svatého, nemůže vejíti
do království Božího" (Jan 3, 5) . Dítě má být pokřtěno co nejdříve …More
ceskoslo pred 34 minútami
119. K čemu mají pokřtění kmotry?
y Pokřtění mají kmotry k tomu, aby jednali jejich jménem při
krestních obřadech a pečovali s rodiči o jejich křesťanskou výchovu.
Svátost první a ze všech nejpotřebnější. - Pán Ježíš řekl o křtu :
"Nenarodí-li se kdo znova z vody a z Ducha svatého, nemůže vejíti
do království Božího" (Jan 3, 5) . Dítě má být pokřtěno co nejdříve
ještě během prvního týdne po narození. Bylo by velmi těžkým hří:
chem křest dítěte znemožnit anebo zanedbat. Zemřelé nepokřtěné
děti se pohřbívají bez církevního doprovodu V zemi neposvěcené,
neboť nebyly křtem přijaty do Církve. Poněvadž zemřely v hříchu
dědičném, tedy bez milosti posvěcující, jejich duše se nemohou dostat
do nebe. Nedopustily se však žádného hříchu osobního (ani
lehkého ani těžkého) a proto nepřijdou ani do očistce ani do pekla.
Jejich duše se dostanou do předpeklí, které je určeno pro duše dětí
nepokřtěných, které zemřely před užíváním rozumu.
Jsou tam sice
bez utrpení, v jakési blaženosti jen přirozené, ale nemohou patřit
na Boha v radosti věčné.

Je proto velmi důležité, aby dítě bylo pokřtěno co nejdříve po
narozenÍ. Kdyby mu hrozilo nebezpečí, že zemře, má být doma ihned
pokřtěno. Takovému křtu se říká křest z nouze. (str.54)
www.izidor.cz/…/katechimsus-tom…
😲
Akosi mi to nepasuje:
Šeol - bol v predpeklí, kde nebolo fyzickeho utrpenia, len utrpenia "tužby po Bohu" - lebo nevideli Boha z tvare do tváre a tam boli do Ježišovho usmrtenia všetci spravodliví v Pánovi (okrem Eliaša a Henocha). Oni boli v Raji, kde tiež nevidia Boha z tvare do tvare, ale to mieste nie je sučasť Pekla (predpeklie) ale sučasť Neba (predsien Neba)

Po Kristovom nanebovstupení duše spravodlivých vystupili do Neba, ale predpeklie ostalo, len sa pomenovalo nanovo: Očistec.
sr.Gertruda o tom hovorí, že tá časť kde duše v Očistci fyzicky netrpia, ale len tužbou po Bohu je sučasť Očistca
a ct.Mária z Agredy hohovori, že Očistec je na pokraji Pekla, takže ak su nepokrstení na tomto mieste, kde fyzicky netrpia, potom su v Očistci.
Peter(skala)
iste, že má schvalenie Mons.Tomáška, ale či ma schvalenie papeža.
Predsa katechizmus by si biskup nemal len tak vydať bez schvalenia papeža
Potom niet divu, že v Holandsku vyšiel...
Peter(skala)
Takže biskup, ale to schvalenie ma zaujima
Peter(skala)
akosi som nepochopil... nemá schvalenie papeža?
A kto bol Tomašek? Knaz, biskup, či laik?
Peter(skala)
ceskoslo pred 3 minútami
119. K čemu mají pokřtění kmotry?
✍️
ten katechizmus ktorý papež schvalil?
Peter(skala)
....to si dobre povedal:
Jeden papež vydá Syllabus omylů a druhý budoucí, ještě jako prefekt prohlásí, že DVK je vlastně takový antisyllabus.
✍️
Papež povedal niečo ... a prefekt povedal iné...
Jeden bol papež a druhý ešte nebol...takže ťažko ich porovnavať
Keby obaja boli papeži resp. keby aj ten druhý bol papež, čiže by povedal tu kontroverznu vetu o 2VK už ako papež, tak to by bolo ine... …More
....to si dobre povedal:
Jeden papež vydá Syllabus omylů a druhý budoucí, ještě jako prefekt prohlásí, že DVK je vlastně takový antisyllabus.
✍️
Papež povedal niečo ... a prefekt povedal iné...
Jeden bol papež a druhý ešte nebol...takže ťažko ich porovnavať
Keby obaja boli papeži resp. keby aj ten druhý bol papež, čiže by povedal tu kontroverznu vetu o 2VK už ako papež, tak to by bolo ine... ale on to povedal ešte ako prefekt, ktorý nemá VYLUCNU charizmu neomylnosti
Peter(skala)
Zaujimavým prikladom su Savol z Tarzu a Napoleon:
- obaja sa bili do prs akí oni su silne veriaci a že oni vedia lepšie vysvetliť Božie učenie až sa nebali Boha natolko, nakolko na silu presviedčali papežov, aby konali podla ich vôle:
Savol dychtil po Petrovi
a Napoleon prinutil papeža aby ho korunoval na cisara.
Obaja nakoniec "padli z kona" a obratili sa ...
a kolkí ešte takí budu... čo si myslia …More
Zaujimavým prikladom su Savol z Tarzu a Napoleon:
- obaja sa bili do prs akí oni su silne veriaci a že oni vedia lepšie vysvetliť Božie učenie až sa nebali Boha natolko, nakolko na silu presviedčali papežov, aby konali podla ich vôle:

Savol dychtil po Petrovi
a Napoleon prinutil papeža aby ho korunoval na cisara.

Obaja nakoniec "padli z kona" a obratili sa ...

a kolkí ešte takí budu... čo si myslia, že vedia lepšie ako pápeži, čo je Božia vôla, ale nakoniec aj ich "pád z kona" presvedčí, že celý ten čas žili v omyle.
Peter(skala)
tiež si myslim a preto neverim, že v tom katechizme ako aj v učeni Sixta je niečo proti učeniu Benedikta. Pravda totiž je taka, že všetci sa len doplnaju, aj ked navonok to vizera že si protirečia.
Tento problem som videl už od detstva a to ako u veriacich, tak aj neveriacich, ked hovorili, že Biblia, Cirkev, pápeži, katechizmi, Koncili... si protirečia
🤫
...ale vôbec nie! To len ludia nevedia …More
tiež si myslim a preto neverim, že v tom katechizme ako aj v učeni Sixta je niečo proti učeniu Benedikta. Pravda totiž je taka, že všetci sa len doplnaju, aj ked navonok to vizera že si protirečia.

Tento problem som videl už od detstva a to ako u veriacich, tak aj neveriacich, ked hovorili, že Biblia, Cirkev, pápeži, katechizmi, Koncili... si protirečia
🤫
...ale vôbec nie! To len ludia nevedia pochopiť kontinuitu učenia v rôznych historických obdobiach. Vždy to tak bolo aj bude, že tí ludia to skôr či neskôr pochopia a ked už o tom budu svedčiť, tak potom sa najdu další takí ako oni pred obratením a tak to ide dokolečka-dokola.

Stale ta ista pesnička
Peter(skala)
ceskoslo teraz
Filofeji, mě stačí jasné stanovisko schváleného katechismu arcibiskupa Tomáška. A vůbec nemám pocit, že by on, či papež Sixtus byl autista. Pokud znáš aspoň nepatrně katolickou věrouku, tak jistě víš, že závazná jsou dogmata, o ostatním se diskutuje a jsou různé názorové proudy, ovšem v mezích katolicismu. Tak mě přestaň strašit Benediktem.
✍️
... dajme tomu, že ten …More
ceskoslo teraz
Filofeji, mě stačí jasné stanovisko schváleného katechismu arcibiskupa Tomáška. A vůbec nemám pocit, že by on, či papež Sixtus byl autista. Pokud znáš aspoň nepatrně katolickou věrouku, tak jistě víš, že závazná jsou dogmata, o ostatním se diskutuje a jsou různé názorové proudy, ovšem v mezích katolicismu. Tak mě přestaň strašit Benediktem.
✍️
... dajme tomu, že ten spominaný katechizmus či dokonca pp.Sixtus mali opačný nazor ako Benedikt XVI., tak prečo by som mal veriť nejakemu katechizmu, ked napr. holandský katechizmus je od veci... a čo ak Sixtus sa mýlil a Benedikt mal pravdu
😲
Peter(skala)
ceskoslo pred 6 minútami
Peter, prostě se s tím smiř, že ŘKC učí, že lidská duše je stvořena a vtisknuta při početí a že Stvořitel nedělá žádné duše do čekárny, kde se rozhodují a kývají zda libo-li, či nelibo-li. .....(.píííííííííííííííííííp)
✍️
Lenže podobne by mohol povedať aj niekto iný tebe:
"prostě se s tím smiř, že ŘKC učí, že ...duše byla inkarnována do těla a nebyla to …More
ceskoslo pred 6 minútami
Peter, prostě se s tím smiř, že ŘKC učí, že lidská duše je stvořena a vtisknuta při početí a že Stvořitel nedělá žádné duše do čekárny, kde se rozhodují a kývají zda libo-li, či nelibo-li. .....(.píííííííííííííííííííp)
✍️
Lenže podobne by mohol povedať aj niekto iný tebe:
"prostě se s tím smiř, že ŘKC učí, že ...duše byla inkarnována do těla a nebyla to jenom duše Kristova."
🤐
Filofej
Ceskoslo, tam sa píše o ľuďoch bez ohľadu na vek, si to schopný pochopiť? Čítal si vôbec čo tam je napísané? Ak teda vieš čítať s porozumením.Cirkev nikoho neposiela do zatratenia a ani nemôže. Teda ani deti.Alebo budeš ako autista?Alebo sanita,ktorý sa teší, že nenarodených deťom či nepokrstený nemluvňatám je odopretá spása?
A nestačí ti ani jasné stanovisko pápeža Benedikta XVI, či sa …More
Ceskoslo, tam sa píše o ľuďoch bez ohľadu na vek, si to schopný pochopiť? Čítal si vôbec čo tam je napísané? Ak teda vieš čítať s porozumením.Cirkev nikoho neposiela do zatratenia a ani nemôže. Teda ani deti.Alebo budeš ako autista?Alebo sanita,ktorý sa teší, že nenarodených deťom či nepokrstený nemluvňatám je odopretá spása?
A nestačí ti ani jasné stanovisko pápeža Benedikta XVI, či sa cítiš byť povolanejší ako on zodpovedať tieto otázky?A pred ním sa jasne vyjadril o živote v Bohu pre takéto deti aj Sv.Ján Pavol II a aj jeho zaprieš? Ak áno, tak rovno povedz, že týchto pápežov neuznavaš.
Pýcha peklom dýcha.