Cycle de conférences à Bruxelles
Pour catholiques : Cycle de conférences à Bruxelles URGENT POUR LES RESERVATIONS DE PLACES S.V.P. : Événement culturel : cycle de conférences à Bruxelles. Niveau : universitaire, mis à la portée de …More
Pour catholiques : Cycle de conférences à Bruxelles
URGENT POUR LES RESERVATIONS DE PLACES S.V.P. :
Événement culturel : cycle de conférences à Bruxelles.
Niveau : universitaire, mis à la portée de tous (dès 18 ans).
Lectures magistrales sur des thèmes historiques.
Public destinataire = catholique.
Réservation obligatoire des places.
Entrée gratuite. Troisième date : le samedi 20 septembre 2014. Sujet : "Erasme et More, hérétiques ?..." Intéressé ? Contact = investigatio@skynet.be
URGENT POUR LES RESERVATIONS DE PLACES S.V.P. :
Événement culturel : cycle de conférences à Bruxelles.
Niveau : universitaire, mis à la portée de tous (dès 18 ans).
Lectures magistrales sur des thèmes historiques.
Public destinataire = catholique.
Réservation obligatoire des places.
Entrée gratuite. Troisième date : le samedi 20 septembre 2014. Sujet : "Erasme et More, hérétiques ?..." Intéressé ? Contact = investigatio@skynet.be
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Spina Christi 2
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Psaume 62
"Reste que je suis en total désaccord avec l’appréciation des faits (quant à Pachamama) du pape François ainsi que j’ai pu l’écrire plusieurs fois ailleurs."
"Reste que je suis en total désaccord avec l’appréciation des faits (quant à Pachamama) du pape François ainsi que j’ai pu l’écrire plusieurs fois ailleurs."
Spina Christi 2
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Psaume 62
"bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie.
(...) cette cérémonie n’en demeure pas moins à mes yeux au minimum maladroite, au maximum très scandaleuse, compte tenu de ses apparences pagano-syncrétistes...…More
Psaume 62
"bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie.
(...) cette cérémonie n’en demeure pas moins à mes yeux au minimum maladroite, au maximum très scandaleuse, compte tenu de ses apparences pagano-syncrétistes..."
VS
"Un catholique ne peut pas être contre l’organisation d’un synode décrété par un Pape mais un catholique ne peut pas considérer comme saints des actes rituels pagano-syncrétistes scandaleux ayant eu lieu à la périphérie de ce synode. "
"bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie.
(...) cette cérémonie n’en demeure pas moins à mes yeux au minimum maladroite, au maximum très scandaleuse, compte tenu de ses apparences pagano-syncrétistes..."
VS
"Un catholique ne peut pas être contre l’organisation d’un synode décrété par un Pape mais un catholique ne peut pas considérer comme saints des actes rituels pagano-syncrétistes scandaleux ayant eu lieu à la périphérie de ce synode. "
Catholique et Français
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Les modernistes sont des vipères insaisissables, ondoyant et se cachant ou se découvrant au fil des circonstances plus ou moins favorables; c'est pour cela que saint Pie X et ses successeurs immédiats, jusqu'à "saint" Paul VI, ont utilisé des moyens radicaux, énergiques et très carrés pour les maintenir au sol.
Spina Christi 2
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C'est drôle comme les opinions chez certains peuvent autant changer selon à qui ils s'adressent...
Aujourd'hui :
Psaume 62 :
"bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie.
(...) cette cérémonie n’en demeure pas moins à …More
C'est drôle comme les opinions chez certains peuvent autant changer selon à qui ils s'adressent...
Aujourd'hui :
Psaume 62 :
"bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie.
(...) cette cérémonie n’en demeure pas moins à mes yeux au minimum maladroite, au maximum très scandaleuse, compte tenu de ses apparences pagano-syncrétistes..."
Le 30 octobre 2019
Psaume 62 :
"j’ai largement exprimé mon point de vue sur d’autres pages en ce qui concerne les actes pagano-syncrétistes commis récemment à l’occasion de ce synode, actes que je condamne en conscience, clairement et vigoureusement. L’Église ne peut pas admettre que se pratique chez Elle et dans un lieu consacré un quelconque pagano-syncrétisme, quoi qu’en pense à titre personnel ou en pratique tel ou tel Pape."
Aujourd'hui :
Psaume 62 :
"bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie.
(...) cette cérémonie n’en demeure pas moins à mes yeux au minimum maladroite, au maximum très scandaleuse, compte tenu de ses apparences pagano-syncrétistes..."
Le 30 octobre 2019
Psaume 62 :
"j’ai largement exprimé mon point de vue sur d’autres pages en ce qui concerne les actes pagano-syncrétistes commis récemment à l’occasion de ce synode, actes que je condamne en conscience, clairement et vigoureusement. L’Église ne peut pas admettre que se pratique chez Elle et dans un lieu consacré un quelconque pagano-syncrétisme, quoi qu’en pense à titre personnel ou en pratique tel ou tel Pape."
Spina Christi 2
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Denoyelle Alfred
"Quant à raconter, comme le font certains, que le pape est idolâtre, etc. alors là, le Vatican, s'il voulait renflouer davantage ses caisses, il pourrait leur faire un procès en règle pour affirmations non fondées de nature calomnieuse"
Bravo ! Ça c'est une attitude "catholique" !
Après les mensonges, les menaces...
Bon, vous avez compris vous tous, peuple du Seigneur ?
Acceptez …More
Denoyelle Alfred
"Quant à raconter, comme le font certains, que le pape est idolâtre, etc. alors là, le Vatican, s'il voulait renflouer davantage ses caisses, il pourrait leur faire un procès en règle pour affirmations non fondées de nature calomnieuse"
Bravo ! Ça c'est une attitude "catholique" !
Après les mensonges, les menaces...
Bon, vous avez compris vous tous, peuple du Seigneur ?
Acceptez les processions et les actes idolâtres ou gare au procès !
"Quant à raconter, comme le font certains, que le pape est idolâtre, etc. alors là, le Vatican, s'il voulait renflouer davantage ses caisses, il pourrait leur faire un procès en règle pour affirmations non fondées de nature calomnieuse"
Bravo ! Ça c'est une attitude "catholique" !
Après les mensonges, les menaces...
Bon, vous avez compris vous tous, peuple du Seigneur ?
Acceptez les processions et les actes idolâtres ou gare au procès !
C'est quand même curieux ce sentiment de supériorité antifrançais de la part de ce "belge surdiplômé", qui accueille en fanfare les paroles élogieuses d'un conquérant de la Belgique, dont pourtant le Seigneur a dit : " Rendez à César ce qui est à César ( gloire humaine comprise ) et à Dieu ce qui est à Dieu"
et qui dans le même temps méprise cordialement la France, parce qu'il la résume …More
C'est quand même curieux ce sentiment de supériorité antifrançais de la part de ce "belge surdiplômé", qui accueille en fanfare les paroles élogieuses d'un conquérant de la Belgique, dont pourtant le Seigneur a dit : " Rendez à César ce qui est à César ( gloire humaine comprise ) et à Dieu ce qui est à Dieu"
et qui dans le même temps méprise cordialement la France, parce qu'il la résume probablement à Napoléon et à sa défaite de Waterloo...
Il faudrait qu'il nous explique alors pourquoi il ne déteste pas d'avantage encore César !
Quel pouvoir incroyable possède la flatterie, décidément, sur le cœur des vaniteux...
Et pourtant, j'aime profondément l'esprit belge, si l'on peut parler ainsi.
et qui dans le même temps méprise cordialement la France, parce qu'il la résume probablement à Napoléon et à sa défaite de Waterloo...
Il faudrait qu'il nous explique alors pourquoi il ne déteste pas d'avantage encore César !
Quel pouvoir incroyable possède la flatterie, décidément, sur le cœur des vaniteux...
Et pourtant, j'aime profondément l'esprit belge, si l'on peut parler ainsi.
Catholique et Français
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Oui, mais dans l'ensemble, cher ami, les flamands, plus sérieux et plus traditionalistes dans leur Foi sinon dans leurs moeurs valent nettement mieux que les wallons, fortement et depuis longtemps gangrenés par les sectes maçonniques et par un catholicisme devenu fou.
Spina Christi 2
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Eglise de Gilly (Belgique)
Prêt d'un église pour le culte antichrist mahométan.
Les crucifix, chemin de Croix et statues ont été recouvertes de draps avec l'aide du prêtre pour ne pas "stigmatiser" ses frères musulmans.More
Eglise de Gilly (Belgique)
Prêt d'un église pour le culte antichrist mahométan.
Les crucifix, chemin de Croix et statues ont été recouvertes de draps avec l'aide du prêtre pour ne pas "stigmatiser" ses frères musulmans.
Prêt d'un église pour le culte antichrist mahométan.
Les crucifix, chemin de Croix et statues ont été recouvertes de draps avec l'aide du prêtre pour ne pas "stigmatiser" ses frères musulmans.
Catholique et Français
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On peut voir sur cette photographie de cette pauvre église belge ravagée par Vatican II et son "esprit", toutes les représentations religieuses soigneusement cachées par un voile blanc pour ne pas déplaire aux nouveaux amis mahométans. Voici ce que dit le Seigneur de ces ignominies de fin des temps : "Mais quiconque Me reniera devant les hommes, Je le renierai aussi devant mon Père qui est dans …More
On peut voir sur cette photographie de cette pauvre église belge ravagée par Vatican II et son "esprit", toutes les représentations religieuses soigneusement cachées par un voile blanc pour ne pas déplaire aux nouveaux amis mahométans. Voici ce que dit le Seigneur de ces ignominies de fin des temps : "Mais quiconque Me reniera devant les hommes, Je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les Cieux !" (Matthieu X, 33) 
@Denoyelle Alfred S’agissant de votre débat autour de cette cérémonie d’Amazoniens dans les Jardins du Vatican durant ce récent synode, je me permets de vous faire part de mon point de vue qui est différent du vôtre bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs …More
@Denoyelle Alfred S’agissant de votre débat autour de cette cérémonie d’Amazoniens dans les Jardins du Vatican durant ce récent synode, je me permets de vous faire part de mon point de vue qui est différent du vôtre bien que je vous rejoigne sur le devoir moral et catholique d’interpréter ces actes sans jugement téméraire et malveillant, en tenant compte de l’intention exprimée par les acteurs et témoins directs de cette cérémonie. Je vous crois, jusqu’à preuve du contraire, quand vous dites que cette figurine est un gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac (contrairement à ce que j’avais cru jusqu’à présent) et que l’intention ayant présidé à cette prosternation ne visait pas quelque déesse amazonienne mais le Créateur de toutes choses que l'on remerciait pour ses bienfaits, comme la "Terre-Mère" avec ses fruits, etc. (texte de Saint François). Cependant, cette cérémonie n’en demeure pas moins à mes yeux au minimum maladroite, au maximum très scandaleuse, compte tenu de ses apparences pagano-syncrétistes qui ont donné prise médiatiquement à toutes sortes d’interprétations négatives, singulièrement chez les évangéliques qui ont beau jeu à présent de dénoncer une nouvelle fois la prétendue idolâtrie de « la Rome babylonienne païenne » ! Je pense que le fait de n’avoir pas tenu compte, dans notre monde globalisé et hypermédiatisé ( via notamment des réseaux sociaux qui ne s’embarrassent pas de subtilités ! ) de l’impact prévisiblement négatif d’une pareille cérémonie sur moult chrétiens et non-chrétiens (les musulmans également), entre autres sur Internet, est une erreur très grave. Et que les bénéfices engrangés par l’Église en terme de communication aux yeux des populations indigènes (qui parfois ont été maltraitées dans l’Histoire par de mauvais colons catholiques), aux yeux des écologistes, souvent non catholiques, et aux yeux des grands médias qui d’ailleurs voudraient soumettre l’Église à leur logiciel païen et mondain, pèsent à mon sens beaucoup moins que les dommages provoqués symboliquement chez des croyants sincères. Bien à vous.
Denoyelle Alfred
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@Psaume 62 Pour cet autre aspect, qui n'est pas intrinsèque, mais subséquent, je n'en disconviens pas. Quant à raconter, comme le font certains, que le pape est idolâtre, etc. alors là, le Vatican, s'il voulait renflouer davantage ses caisses, il pourrait leur faire un procès en règle pour affirmations non fondées de nature calomnieuse (par exemple).
@Denoyelle Alfred Le Youtubeur « Archidiacre » a répondu tout récemment dans cette vidéo www.youtube.com/watch ( pour ce qui concerne directement notre problématique à partir de la 45e minute ) aux accusations téméraires d’idolâtrie quant à Pachamama, documents et arguments magistériels à l’appui. Je vous souhaite une bonne montée vers Pâques (en respectant les mesures sanitaires requises …More
@Denoyelle Alfred Le Youtubeur « Archidiacre » a répondu tout récemment dans cette vidéo www.youtube.com/watch ( pour ce qui concerne directement notre problématique à partir de la 45e minute ) aux accusations téméraires d’idolâtrie quant à Pachamama, documents et arguments magistériels à l’appui. Je vous souhaite une bonne montée vers Pâques (en respectant les mesures sanitaires requises 
...)
Spina Christi 2
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Denoyelle Alfred
"On ne voit rien qu'un drap avec des figurines"... oui, des "statuettes de Pachamama" (François)
"Aucune n'est l'idole précolombienne."
Ah ?????? Pachamama n'est pas une divinité précolombienne ????????????
Pachamama (wikipedia) :
"La Pachamama (Terre-Mère), étroitement liée à la fertilité dans la cosmogonie andine, est la déesse-terre dans certaines cultures présentes …More
Denoyelle Alfred
"On ne voit rien qu'un drap avec des figurines"... oui, des "statuettes de Pachamama" (François)
"Aucune n'est l'idole précolombienne."
Ah ?????? Pachamama n'est pas une divinité précolombienne ????????????
Pachamama (wikipedia) :
"La Pachamama (Terre-Mère), étroitement liée à la fertilité dans la cosmogonie andine, est la déesse-terre dans certaines cultures présentes essentiellement dans l'espace correspondant à l'ancien empire inca. La figure de Pachamama est particulièrement forte chez les peuples Aymara et Quechua. Elle constitue une déesse majeure de la culture pré-inca Tiwanaku en Bolivie."
"Pachamama signifie "Terre-Mère" (terme employé par Saint François d'Assise)"
Saint François d'Assise ne s'est pas prosterné devant la Création ni sa soeur, mais devant le Créateur.
"...Loué sois-tu, mon Seigneur, pour SOEUR notre mère la Terre..."
Donc vous affabulez.
"C'est au Créateur de toutes choses que vont les prières de remerciement pour ses bienfaits"
Et c'est devant ce même Créateur que l'on ploie le genou et que l'on adore, pas devant un drap où sont exposées des statuettes de déesse pré-inca.
"Vous faites dire à ces photos la teneur de vos idées de suspicion"
Je ne leur fait rien dire. Je les regarde et j'y vois un cercle d'individus -dont au moins un religieux (il me semble en distinguer un second)- à genoux puis face contre terre autour de statuettes que François lui-même a appelé "Pachamama".
"Êtes-vous bien catholique ?"
Le Seigneur sait si je le suis ou pas.
"Les protestants fondamentalistes sont dans la même erreur que vous"
C'est là votre (non)argument ultime ?
Mais puisque vous parlez des protestants fondamentalistes, qui lui a rendu hommage et a célébré les 500 ans de la réforme de Luther (jusqu'à éditer un timbre et à exposer la statue de Luther au Vatican), moi ou vous avec votre chef ?
Qui reçoit le Seigneur à genoux et de la main du seul prêtre selon le Rite Saint Pie V, vous à la messe protestantisée ou moi ?
Vous devriez avoir honte !
"On ne voit rien qu'un drap avec des figurines"... oui, des "statuettes de Pachamama" (François)
"Aucune n'est l'idole précolombienne."
Ah ?????? Pachamama n'est pas une divinité précolombienne ????????????
Pachamama (wikipedia) :
"La Pachamama (Terre-Mère), étroitement liée à la fertilité dans la cosmogonie andine, est la déesse-terre dans certaines cultures présentes essentiellement dans l'espace correspondant à l'ancien empire inca. La figure de Pachamama est particulièrement forte chez les peuples Aymara et Quechua. Elle constitue une déesse majeure de la culture pré-inca Tiwanaku en Bolivie."
"Pachamama signifie "Terre-Mère" (terme employé par Saint François d'Assise)"
Saint François d'Assise ne s'est pas prosterné devant la Création ni sa soeur, mais devant le Créateur.
"...Loué sois-tu, mon Seigneur, pour SOEUR notre mère la Terre..."
Donc vous affabulez.
"C'est au Créateur de toutes choses que vont les prières de remerciement pour ses bienfaits"
Et c'est devant ce même Créateur que l'on ploie le genou et que l'on adore, pas devant un drap où sont exposées des statuettes de déesse pré-inca.
"Vous faites dire à ces photos la teneur de vos idées de suspicion"
Je ne leur fait rien dire. Je les regarde et j'y vois un cercle d'individus -dont au moins un religieux (il me semble en distinguer un second)- à genoux puis face contre terre autour de statuettes que François lui-même a appelé "Pachamama".
"Êtes-vous bien catholique ?"
Le Seigneur sait si je le suis ou pas.
"Les protestants fondamentalistes sont dans la même erreur que vous"
C'est là votre (non)argument ultime ?
Mais puisque vous parlez des protestants fondamentalistes, qui lui a rendu hommage et a célébré les 500 ans de la réforme de Luther (jusqu'à éditer un timbre et à exposer la statue de Luther au Vatican), moi ou vous avec votre chef ?
Qui reçoit le Seigneur à genoux et de la main du seul prêtre selon le Rite Saint Pie V, vous à la messe protestantisée ou moi ?
Vous devriez avoir honte !
Spina Christi 2
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Denoyelle Alfred
"Munissez-vous de meilleures lunettes. Il n'y avait aucune idole."
Réponse : voir photos plus bas.
"Aucune invocation d'idoles."
Il y a eu prosternation, c'est à dire adoration. Devant quoi ? Devant des représentations de la divinité Pachamama : voir photos plus bas.
"Les participants se sont inclinés prosternés vers le sol au-dessus du drap d'exposition avec ses illustrations …More
Denoyelle Alfred
"Munissez-vous de meilleures lunettes. Il n'y avait aucune idole."
Réponse : voir photos plus bas.
"Aucune invocation d'idoles."
Il y a eu prosternation, c'est à dire adoration. Devant quoi ? Devant des représentations de la divinité Pachamama : voir photos plus bas.
"Les participants se sont inclinés prosternés vers le sol au-dessus du drap d'exposition avec ses illustrations et ses figurines représentant l'Amazonie."
Réponse : voir photos plus bas.
"J'ai demandé au Vatican qu'on vous le fasse parvenir par l'entremise de Gloria-TV. "
Le service com du Vatican ne dira pas autre chose que vous : "il n'y avait pas d'idoles, par de procession d'idoles, pas de représentations de Pachamama et pas de prosternation devant ces représentations".
Pitoyable et surtout mortellement dangereux pour les âmes.
"le pape que vous considérez comme un apostat et tous les assistants pareillement."
Quand il y a acte d'apostasie, il y a acte d'apostasie. Point barre. Puissiez-vous, vous et ceux qui vous y ont entrainé, à faire repentance.
"Munissez-vous de meilleures lunettes. Il n'y avait aucune idole."
Réponse : voir photos plus bas.
"Aucune invocation d'idoles."
Il y a eu prosternation, c'est à dire adoration. Devant quoi ? Devant des représentations de la divinité Pachamama : voir photos plus bas.
"Les participants se sont inclinés prosternés vers le sol au-dessus du drap d'exposition avec ses illustrations et ses figurines représentant l'Amazonie."
Réponse : voir photos plus bas.
"J'ai demandé au Vatican qu'on vous le fasse parvenir par l'entremise de Gloria-TV. "
Le service com du Vatican ne dira pas autre chose que vous : "il n'y avait pas d'idoles, par de procession d'idoles, pas de représentations de Pachamama et pas de prosternation devant ces représentations".
Pitoyable et surtout mortellement dangereux pour les âmes.
"le pape que vous considérez comme un apostat et tous les assistants pareillement."
Quand il y a acte d'apostasie, il y a acte d'apostasie. Point barre. Puissiez-vous, vous et ceux qui vous y ont entrainé, à faire repentance.
Denoyelle Alfred
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@Spina Christi 2 On ne voit rien qu'un drap avec des figurines. Aucune n'est l'idole précolombienne. Aucune invocation ne s'adresse à une divinité païenne. Pachamama signifie "Terre-Mère" (terme employé par Saint François d'Assise). Vous affabulez. C'est au Créateur de toutes choses que vont les prières de remerciement pour ses bienfaits Mais vous avez coupé le son. Vous faites dire à ces …More
@Spina Christi 2 On ne voit rien qu'un drap avec des figurines. Aucune n'est l'idole précolombienne. Aucune invocation ne s'adresse à une divinité païenne. Pachamama signifie "Terre-Mère" (terme employé par Saint François d'Assise). Vous affabulez. C'est au Créateur de toutes choses que vont les prières de remerciement pour ses bienfaits Mais vous avez coupé le son. Vous faites dire à ces photos la teneur de vos idées de suspicion. Ce que vous affirmez ici et ailleurs n'a pas de fondement dans la réalité. Consultez donc le programme sur le site du Saint-Siège, qui vous réfute. Êtes-vous bien catholique ? Les protestants fondamentalistes sont dans la même erreur que vous. Leur "appréciation" provient de leurs idées de suspicion et ils s'amusent comme vous à faire diaboliser le pape et les prélats de la Curie romaine. Vous devriez avoir honte !
« De même que l'on ne va pas demander les sacrements de la Religion à des historiens, de même on ne va pas demander les vérités de l'Histoire à des ecclésiastiques, religieux, prêtres ou évêques. À chacun son métier et les vaches seront bien gardées ! » Alfred Denoyelle
Ah bon vous avez décrété, comme ça tout seul, que des ecclésiastiques, religieux, prêtres ou évêques ne détiendraient …More
« De même que l'on ne va pas demander les sacrements de la Religion à des historiens, de même on ne va pas demander les vérités de l'Histoire à des ecclésiastiques, religieux, prêtres ou évêques. À chacun son métier et les vaches seront bien gardées ! » Alfred Denoyelle
Ah bon vous avez décrété, comme ça tout seul, que des ecclésiastiques, religieux, prêtres ou évêques ne détiendraient pas de vérités Historiques ?
Ah bon vous avez décrété, comme ça tout seul, que des ecclésiastiques, religieux, prêtres ou évêques ne détiendraient pas de vérités Historiques ?
Denoyelle Alfred
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@Roy-XXIII En effet, mais ce n'est pas moi qui décrète cela. Ce n'est pas le job des ecclésiastiques (au demeurant sans compétences historiques) de se prononcer en cette matière. Même la maison généralice de la FSSPX l'a reconnu publiquement en 2009. Vous feriez mieux de consulter les actes du Saint-Siège au lieu de vous acharner sur le prochain du haut de votre esprit provocateur. Je ne crois …More
@Roy-XXIII En effet, mais ce n'est pas moi qui décrète cela. Ce n'est pas le job des ecclésiastiques (au demeurant sans compétences historiques) de se prononcer en cette matière. Même la maison généralice de la FSSPX l'a reconnu publiquement en 2009. Vous feriez mieux de consulter les actes du Saint-Siège au lieu de vous acharner sur le prochain du haut de votre esprit provocateur. Je ne crois pas que vous avez beaucoup de connaissances doctrinales. Vous n'accepterez bien sûr aucun conseil de moi, mais sachez que vous faites d'ores et déjà la risée de ceux qui s'indignent de vos accès. Pauvre monsieur ! Vous feriez bien de faire ce que l'Eglise demande depuis toujours. Mais vous continuez à vous camoufler derrière des pseudonymes pour n'avoir pas de comptes à rendre. Vous serez pourtant obligé de le faire à votre jugement particulier, comme tout le monde. Je ne voudrais pas être à votre place à ce moment. Nul ne peut avoir Dieu pour père, s'il n'a l'Eglise pour mère ! En considérant le pape comme nul et non avenu, vous vous séparez de la communauté internationale des fidèles.
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Denoyelle Alfred
"Les participants se sont inclinés de façon symbolique devant le drap représentant l'Amazonie, la "sœur Mère-Terre" pour ces indigènes"
"INCLINES" ????????????????????????????
S'incliner en français signifie "se courber".
Vous ignorez le verbe "se prosterner" en Belgique ?
Car il s'agissait bien d'une prosternation, ou adoration si vous préférez.
Ainsi, ces participants se sont …More
Denoyelle Alfred
"Les participants se sont inclinés de façon symbolique devant le drap représentant l'Amazonie, la "sœur Mère-Terre" pour ces indigènes"
"INCLINES" ????????????????????????????
S'incliner en français signifie "se courber".
Vous ignorez le verbe "se prosterner" en Belgique ?
Car il s'agissait bien d'une prosternation, ou adoration si vous préférez.
Ainsi, ces participants se sont bien prosternés devant un drap sur lequel se trouvait une statuette représentant la divinité païenne Pachamama.
Je vous pose cette question : Iriez vous, vous, vous prosterner -ou même seulement vous incliner- de façon symbolique devant une représentation de Satan ?
Vous savez quoi ? Je crois que vous-même êtes conscient des sottises que vous proférez, mais que vous préférez le "moindre mal" de vos sottises plutôt que d'admettre la simple réalité d'un acte d’idolâtrie commis au Vatican en présence de François.
Je vais donc me répéter, ce n'est pas grave, il y a certainement d'autres personnes à nous lire :
Saint François d'Assise, si vous prenez la peine de relire son cantique, adore le Créateur et lui rend gloire pour sa Création.
Vous ignorez visiblement que l'on n'adore pas la Création mais le Créateur seul.
"Vous vous avérez vraiment incapable de montrer une vraie idole"
Vous me faites penser à ces musulmans obtus qui pour tenter de leur prouver la prétendue nature incréée et divine du coran demandent à leurs contradicteurs s'ils sont capables d'inventer et d'écrire un verset du coran.
Avez-vous même pensé un instant qu'une "vraie idole" ça n'existe pas, et que les idolâtres ne peuvent adorer que des représentations, images, statuettes, figurines etc., c'est à dire ce qui est arrivé au Vatican.
"J'ai signalé votre ignorance au Vatican, mais on n'a pas votre adresse, ni même votre identité, alors on va contacter "Gloria-TV" pour que les instances du Saint-Siège puissent répondre à toutes vos questions mieux que moi."
Génial, nous allons enfin connaitre la "vérité" !
Les instances de ceux qui ont commis cet acte scandaleux vont pouvoir nous expliquer que cela n'en n'était pas un !
Impressionnant !
"Les participants se sont inclinés de façon symbolique devant le drap représentant l'Amazonie, la "sœur Mère-Terre" pour ces indigènes"
"INCLINES" ????????????????????????????
S'incliner en français signifie "se courber".
Vous ignorez le verbe "se prosterner" en Belgique ?
Car il s'agissait bien d'une prosternation, ou adoration si vous préférez.
Ainsi, ces participants se sont bien prosternés devant un drap sur lequel se trouvait une statuette représentant la divinité païenne Pachamama.
Je vous pose cette question : Iriez vous, vous, vous prosterner -ou même seulement vous incliner- de façon symbolique devant une représentation de Satan ?
Vous savez quoi ? Je crois que vous-même êtes conscient des sottises que vous proférez, mais que vous préférez le "moindre mal" de vos sottises plutôt que d'admettre la simple réalité d'un acte d’idolâtrie commis au Vatican en présence de François.
Je vais donc me répéter, ce n'est pas grave, il y a certainement d'autres personnes à nous lire :
Saint François d'Assise, si vous prenez la peine de relire son cantique, adore le Créateur et lui rend gloire pour sa Création.
Vous ignorez visiblement que l'on n'adore pas la Création mais le Créateur seul.
"Vous vous avérez vraiment incapable de montrer une vraie idole"
Vous me faites penser à ces musulmans obtus qui pour tenter de leur prouver la prétendue nature incréée et divine du coran demandent à leurs contradicteurs s'ils sont capables d'inventer et d'écrire un verset du coran.
Avez-vous même pensé un instant qu'une "vraie idole" ça n'existe pas, et que les idolâtres ne peuvent adorer que des représentations, images, statuettes, figurines etc., c'est à dire ce qui est arrivé au Vatican.
"J'ai signalé votre ignorance au Vatican, mais on n'a pas votre adresse, ni même votre identité, alors on va contacter "Gloria-TV" pour que les instances du Saint-Siège puissent répondre à toutes vos questions mieux que moi."
Génial, nous allons enfin connaitre la "vérité" !
Les instances de ceux qui ont commis cet acte scandaleux vont pouvoir nous expliquer que cela n'en n'était pas un !
Impressionnant !
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@Spina Christi 2 Munissez-vous de meilleures lunettes. Il n'y avait aucune idole. Aucune invocation d'idoles. Vous le savez pertinemment bien. Le programme distribué aux assistants en témoigne. J'ai demandé au Vatican qu'on vous le fasse parvenir par l'entremise de Gloria-TV. D'ici-là, allez donc jouer ailleurs avec vos attaques contre le pape que vous considérez comme un apostat et tous les …More
@Spina Christi 2 Munissez-vous de meilleures lunettes. Il n'y avait aucune idole. Aucune invocation d'idoles. Vous le savez pertinemment bien. Le programme distribué aux assistants en témoigne. J'ai demandé au Vatican qu'on vous le fasse parvenir par l'entremise de Gloria-TV. D'ici-là, allez donc jouer ailleurs avec vos attaques contre le pape que vous considérez comme un apostat et tous les assistants pareillement.
Si sur cette plateforme, les inscrits sous pseudonyme vous dérangent docteur Alfred Denoyelle , rien ne vous oblige à y être. L’ignoriez vous avant de vous y inscrire ? Le truc c'est que les "sous pseudonymes" ici présents, n'ont de fait rien à vendre, eux ...
Denoyelle Alfred
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@Roy-XXIII Je n'ai rien à vendre. Certainement pas des insultes et encore moins des attaques injustifiées contre le souverain pontife, qui est innocent des accusations que vous portez contre lui. Que pensez-vous obtenir avec ça ? Vous vous camouflez derrière un pseudonyme pour vous sentir dans l'impunité en insultant les gens ou en faisant des procès d'intention produits par votre esprit imaginatif …More
@Roy-XXIII Je n'ai rien à vendre. Certainement pas des insultes et encore moins des attaques injustifiées contre le souverain pontife, qui est innocent des accusations que vous portez contre lui. Que pensez-vous obtenir avec ça ? Vous vous camouflez derrière un pseudonyme pour vous sentir dans l'impunité en insultant les gens ou en faisant des procès d'intention produits par votre esprit imaginatif. Gloria-TV n'exige pas de faire usage de pseudonymes. Moi j'écris à découvert avec mon véritable nom. Vos agressions verbales semblent vous être indispensables. Ce ne sont pas des arguments.
Je me répète → « Si sur cette plateforme, les inscrits sous pseudonyme vous dérangent docteur Alfred Denoyelle , rien ne vous oblige à y être. L’ignoriez vous avant de vous y inscrire ? » Le pseudonyme de votre cireur de pompes fr.sourire (aujourd'hui inscrit sous le pseudo Psaume 62 ) ne semble pourtant pas vous avoir contrarié que je sache ... Mais peut-être le connaissez vous sa réelle …More
Je me répète → « Si sur cette plateforme, les inscrits sous pseudonyme vous dérangent docteur Alfred Denoyelle , rien ne vous oblige à y être. L’ignoriez vous avant de vous y inscrire ? » Le pseudonyme de votre cireur de pompes fr.sourire (aujourd'hui inscrit sous le pseudo Psaume 62 ) ne semble pourtant pas vous avoir contrarié que je sache ... Mais peut-être le connaissez vous sa réelle identité ? Puisque vous n'auriez rien à "vendre" en votre nom propre (pourquoi pas ) pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce Cycle de conférences à Bruxelles ?
Denoyelle Alfred
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@Roy-XXIII Consultez donc les annonces de l'archevêché de Malines-Bruxelles sur la plateforme du Vicariat pour Bruxelles. Mes conférences s'y trouvent avec un résumé. Voulez-vous que je vous communique la référence sur l'internet ? Ainsi vous pourrez allonger votre nez d'inquisiteur autoproclamé pour me soumettre à la question et laisser dans l'entretemps tranquilles les personnes qui s'attendent …More
@Roy-XXIII Consultez donc les annonces de l'archevêché de Malines-Bruxelles sur la plateforme du Vicariat pour Bruxelles. Mes conférences s'y trouvent avec un résumé. Voulez-vous que je vous communique la référence sur l'internet ? Ainsi vous pourrez allonger votre nez d'inquisiteur autoproclamé pour me soumettre à la question et laisser dans l'entretemps tranquilles les personnes qui s'attendent à un forum sérieux. Cela ne me dérange pas que les gens utilisent un pseudonyme, mais pas plusieurs pour faire nombre, ni pour cracher sur le prochain. C'est le propre d'un lâche. On voit bien que certains ont oublié les règles de la courtoisie en même temps que celles de la chevalerie, où l'on se regardait en face. Enlevez donc enfin votre masque !
Oui merci c'est déjà fait d'ou mon interrogation sur le fait que vous prétendiez n'avoir aucun intérêt propre - rien à vendre - à vous inscrire sous votre propre identité en revendiquant le titre de "docteur en histoire" et venir ouvertement recruter sur Gloria TV. Les sous pseudonymes inscrits de fait n'ont eux rien à vendre !!! Êtes vous conférencier, oui ou non, et à quel titre ? Merci
Je …More
Oui merci c'est déjà fait d'ou mon interrogation sur le fait que vous prétendiez n'avoir aucun intérêt propre - rien à vendre - à vous inscrire sous votre propre identité en revendiquant le titre de "docteur en histoire" et venir ouvertement recruter sur Gloria TV. Les sous pseudonymes inscrits de fait n'ont eux rien à vendre !!! Êtes vous conférencier, oui ou non, et à quel titre ? Merci
Je répète"Si sur cette plateforme, les inscrits sous pseudonyme vous dérangent docteur Alfred Denoyelle , rien ne vous oblige à y être". L’ignoriez vous avant de vous y inscrire ? » Le pseudonyme de votre cireur de pompes fr.sourire (aujourd'hui inscrit sous le pseudo Psaume 62 ) ne semble pourtant pas vous avoir contrarié que je sache ... Mais peut-être le connaissez vous sa réelle identité ?
Je répète"Si sur cette plateforme, les inscrits sous pseudonyme vous dérangent docteur Alfred Denoyelle , rien ne vous oblige à y être". L’ignoriez vous avant de vous y inscrire ? » Le pseudonyme de votre cireur de pompes fr.sourire (aujourd'hui inscrit sous le pseudo Psaume 62 ) ne semble pourtant pas vous avoir contrarié que je sache ... Mais peut-être le connaissez vous sa réelle identité ?
Denoyelle Alfred
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@Roy-XXIII Vous ne dites pas la vérité. Vous n'avez contacté personne à l'archevêché de Malines-Bruxelles. D'autre part, je ne vois pas quel intérêt j'aurais à des conférences qui sont entièrement gratuites. Seriez-vous jaloux et envieux ? C'est un vilain défaut ! Je ne "revendique" aucun titre de "Docteur en Histoire": je l'ai réellement. Je n'utilise pas de pseudonymes, mais mon nom …More
@Roy-XXIII Vous ne dites pas la vérité. Vous n'avez contacté personne à l'archevêché de Malines-Bruxelles. D'autre part, je ne vois pas quel intérêt j'aurais à des conférences qui sont entièrement gratuites. Seriez-vous jaloux et envieux ? C'est un vilain défaut ! Je ne "revendique" aucun titre de "Docteur en Histoire": je l'ai réellement. Je n'utilise pas de pseudonymes, mais mon nom bien réel. Je n'ai pas la lâcheté de me camoufler sous des pseudonymes afin de pouvoir cracher censément en toute impunité sur le prochain. Je n'insulte personne et je suis inscrit sous mon vrai nom. Puisque vous évoquez souvent mes diplômes qui semblent vous agacer, quels sont les vôtres ? C'est encore un "secret" ? Vous vous profilez comme quelqu'un de supérieur, jugeant de tout et de tous, même y compris du souverain pontife que vous considérez comme un apostat et un imposteur, tout comme le font vous pseudonymes. Allons, soyez bon perdant ! Enlevez donc vos divers masques ! Qu'on puisse enfin réalisez à quel personnage on s'adresse et quelles compétences réelles vous avez (ou que vous n'avez pas)...
Pardon mais il n'était pas question de contacter qui que ce soit mais de consulter une plateforme (sic) N'est-il pas ? Ce que je peux dire c'est que j'avais effectué certaines consultations en effet comme celle-ci à l'origine de mon questionnement.
Encore pardon mais est-ce que l'inscription et l'assistance aux conférences serait gratuite ? Le parking gratuit ? Et vous seriez conférencier …More
Pardon mais il n'était pas question de contacter qui que ce soit mais de consulter une plateforme (sic) N'est-il pas ? Ce que je peux dire c'est que j'avais effectué certaines consultations en effet comme celle-ci à l'origine de mon questionnement.
Encore pardon mais est-ce que l'inscription et l'assistance aux conférences serait gratuite ? Le parking gratuit ? Et vous seriez conférencier bénévole ? C'est juste une question.
« Je ne "revendique" aucun titre de "Docteur en Histoire" »
Encore pardon mais est-ce que l'inscription et l'assistance aux conférences serait gratuite ? Le parking gratuit ? Et vous seriez conférencier bénévole ? C'est juste une question.
« Je ne "revendique" aucun titre de "Docteur en Histoire" »
Denoyelle Alfred
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@Roy-XXIII En effet, je ne "revendique" pas le titre de "Docteur en Histoire", puisque je l'ai depuis 1999. Le verbe était entre guillemets pour souligner que ce n'est pas un titre que je m'arrogerais. Alors, pour répondre à votre question précise : mes conférences annoncées sur la page "ad hoc" de l'archevêché (comme précisé dans un message antérieur) ont toujours été (et sont encore) …More
@Roy-XXIII En effet, je ne "revendique" pas le titre de "Docteur en Histoire", puisque je l'ai depuis 1999. Le verbe était entre guillemets pour souligner que ce n'est pas un titre que je m'arrogerais. Alors, pour répondre à votre question précise : mes conférences annoncées sur la page "ad hoc" de l'archevêché (comme précisé dans un message antérieur) ont toujours été (et sont encore) entièrement gratuites. Il n'y a rien à payer. Ni à l'entrée, ni à la sortie. Aucune quête. Aucune vente. Parking gratuit. Conférencier bénévole (c'est moi-même). En outre, la salle louée est payée par moi, mais il y a un contrat à respecter. Les personnes intéressées par une conférence doivent réserver à l'avance (la salle n'est pas ouverte à tout venant) et décliner leur véritable identité. Après la conférence, elles recevront le texte de la conférence sur leur messagerie (gratuitement aussi) pour autant qu'elles aient assisté à l'entière conférence. Tous les assistants doivent se conformer au règlement de police (ne pas fumer, ne pas bavarder, ne pas perturber la séance, etc...). Cette salle ne m'appartient pas. Je dois donc me conformer aux dispositions du contrat de location. En raison du terrorisme ambiant, chacun doit marquer son accord d'être filmé (il y a des caméras "discrètes"). Tout dégât éventuel est mis à charge de la personne qui l'occasionne. Enfin, l'inscription est une marque d'intérêt, mais n'est pas constitutive d'un droit. L'admission se fait seulement sur invitation par le conférencier et en fonction des places disponibles. Les conférences sont destinées exclusivement aux laïcs catholiques (à partir de 18 ans). Elles portent sur des sujets d'ordre historique. Comme on peut le constater si l'on se reporte à la page d'annonces sur l'internet, chaque conférencier décide lui-même où et quand il donne sa conférence (ce n'est pas à l'archevêché, mais ailleurs dans le pays, selon le choix). Ceci dit, mes conférences ne sont pas toutes annoncées sur la même "plateforme". Ce n'est pas davantage toujours dans la même salle qu'elles se donnent. Enfin, il n'y a aucun lien spécial avec l'archevêché, qui annonce ce qu'il veut. Avez-vous d'autres questions à ce sujet ? --- Je vous prie de me laisser maintenant, étant sur le point de partir en retraite jusqu'au mardi après Pâques.
« Je vous prie de me laisser maintenant, étant sur le point de partir en retraite jusqu'au mardi après Pâques. »
A moins de 1 Km (aller retour) de votre domicile je suppose ?!!! 
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« Je vous prie de me laisser maintenant, étant sur le point de partir en retraite jusqu'au mardi après Pâques. »
A moins de 1 Km (aller retour) de votre domicile je suppose ?!!!
A moins de 1 Km (aller retour) de votre domicile je suppose ?!!!
perceval2507
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Denoyelle Alfred
@Catholique et Français Vous faires erreur. En fait, c'est un gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac. Consultez donc le descriptif de tous les artéfacts sur le drap d'exposition et la photo agrandie. Voir en annexe. Vous affabulez !"
Une hache ? Nooon, il tient une barre chocolatée voyons ! Le gisant représente l'Amazonie qui souffre du pillage …More
Denoyelle Alfred
@Catholique et Français Vous faires erreur. En fait, c'est un gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac. Consultez donc le descriptif de tous les artéfacts sur le drap d'exposition et la photo agrandie. Voir en annexe. Vous affabulez !"
Une hache ? Nooon, il tient une barre chocolatée voyons ! Le gisant représente l'Amazonie qui souffre du pillage de ses réserves de cacao par les multi-nationales : Mars, snickers, bounty, wonka et surtout à cause des poul-pouls en chocolat emballées par les marmottes de chez Milka ... Vous affabulez Alfred !!!
@Catholique et Français Vous faires erreur. En fait, c'est un gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac. Consultez donc le descriptif de tous les artéfacts sur le drap d'exposition et la photo agrandie. Voir en annexe. Vous affabulez !"
Une hache ? Nooon, il tient une barre chocolatée voyons ! Le gisant représente l'Amazonie qui souffre du pillage de ses réserves de cacao par les multi-nationales : Mars, snickers, bounty, wonka et surtout à cause des poul-pouls en chocolat emballées par les marmottes de chez Milka ... Vous affabulez Alfred !!!
Denoyelle Alfred
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@perceval2507 C'est bel et bien une hache plantée dans l'estomac d'un martyr de l'Amazonie. Vous n'avez pas consulté le descriptif des figurines exposées. Avec des moqueries, on ne prouve rien, sinon son incapacité radicale à réfuter un fait visible. C'est vous qui affabulez manifestement !
perceval2507
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J'affabule de voir les photos officielles d'une cérémonie, tout ce qu'il y a de plus sérieuse, empreinte de respect et de sérénité ? J'affabule de voir ces hommes et femmes agenouillés se prosternant le nez dans l'herbe devant une image taillée ? Votre déni est d'un ridicule sans fond ! J'ai l'impression de m´adresser, non pas à un disciple endoctriné d'une secte mais au mur qui …More
Puisse Notre Seigneur vous éclairer car Lui Seul est infaillible .
Denoyelle Alfred
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@perceval2507 Oui, en effet, vous affabulez. Il n'y avait pas d'idoles. Il n'y avait pas d'invocations d'idoles non plus. Vous êtes incapable de rapporter ces invocations. J'ai demandé au Vatican de vous fournir par l'entremise de Gloria-TV le programme qui a été distribué lors de cette fête du 4 octobre 2019. La gestuelle mimait les strophes du "cantique des créatures" de Saint François …More
@perceval2507 Oui, en effet, vous affabulez. Il n'y avait pas d'idoles. Il n'y avait pas d'invocations d'idoles non plus. Vous êtes incapable de rapporter ces invocations. J'ai demandé au Vatican de vous fournir par l'entremise de Gloria-TV le programme qui a été distribué lors de cette fête du 4 octobre 2019. La gestuelle mimait les strophes du "cantique des créatures" de Saint François d'Assise. Il n'est pas indispensable ni justifié de m'imputer des "délires" et une chute vers "l'abîme". C'est de l'imagination assez grotesque et malveillante !
perceval2507
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@Denoyelle Alfred : je réaffirme ! J'affabule de voir les photos ( PHOTOS !) officielles d'une cérémonie, tout ce qu'il y a de plus sérieuse, empreinte de respect et de sérénité ? J'affabule de voir ces hommes et femmes agenouillés se prosternant le nez dans l'herbe devant une image taillée ? Votre déni est d'un ridicule sans fond ! J'ai l'impression de m´adresser, non pas à un …More
@Denoyelle Alfred : je réaffirme ! J'affabule de voir les photos ( PHOTOS !) officielles d'une cérémonie, tout ce qu'il y a de plus sérieuse, empreinte de respect et de sérénité ? J'affabule de voir ces hommes et femmes agenouillés se prosternant le nez dans l'herbe devant une image taillée ? Votre déni est d'un ridicule sans fond ! J'ai l'impression de m´adresser, non pas à un disciple endoctriné d'une secte mais au mur qui l'encercle ! Plus borné qu'un papaulâtre, c'est mission impossible... Je vous laisse dans vos délires en espérant qu'un jour, vous réalisiez enfin dans quelle abîme vous avez décidé de plonger...
Puisse Notre Seigneur vous éclairer car Lui seul est infaillible .
Puisse Notre Seigneur vous éclairer car Lui seul est infaillible .
Denoyelle Alfred
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@perceval2507 Vous faites erreur. Vous attribuez vos idées à ces photos. Sur le site internet du Saint-Siège il y a les explications qui vous réfutent tout à fait. Mais vous cherchez à faire des disciples de vos considérations personnelles, coupées de la réalité. On vous a déjà posé plusieurs fois la question à laquelle vous ne répondez jamais (et vos comparses sous pseudonyme pas …More
@perceval2507 Vous faites erreur. Vous attribuez vos idées à ces photos. Sur le site internet du Saint-Siège il y a les explications qui vous réfutent tout à fait. Mais vous cherchez à faire des disciples de vos considérations personnelles, coupées de la réalité. On vous a déjà posé plusieurs fois la question à laquelle vous ne répondez jamais (et vos comparses sous pseudonyme pas davantage) : montrez donc l'idole précolombienne avec les invocations qui en auraient été faites ! Sans idole et sans invocations, il n'y a pas d'idolâtrie !
Catholique et Français
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Journée de la Garden (d'Eden) Party du Vatican. On peut voir sur cette photo-souvenir les animaux du paradis terrestre, Eve devant le pommier, déjà toute nue et le serpent qui se balade tranquille, son forfait accompli. Mais Adam n'est pas encore là; il va pas tarder à arriver, lui aussi, pour croquer la pomme :
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Idole Pachamama avec autre idole se prélassant "en érection" lors de la Garden (d'Eden) Party du Vatican :
Denoyelle Alfred
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@Catholique et Français Vous faires erreur. En fait, c'est un gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac. Consultez donc le descriptif de tous les artéfacts sur le drap d'exposition et la photo agrandie. Voir en annexe. Vous affabulez !
Catholique et Français
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C'est Strauss-Kahn, le "martyr d'Amazonie" ? Voyons un peu votre "descriptif de tous les artéfacts" afin que je puisse, le cas échéant, manger mon chapeau et faire mon mea culpa (si, si !) !
Denoyelle Alfred
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@Catholique et Français J'ai écrit au Vatican pour vous fournir cette liste descriptive. On va vous contacter. Mais à quelle adresse et à quel nom ? J'ai répondu que c'était un pseudonyme sur le forum "Gloria-TV". Vous ne manquerez donc pas d'être contacté.
Catholique et Français
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J'attends ! Il suffit de vous faire envoyer la copie ce document à vous personnellement et de le reproduire en photographie dans un commentaire afin que tous puissent constater mon erreur. Merci d'avance
Catholique et Français
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... Et puis d'ailleurs, ce document, cette "liste descriptive", vous n'avez même pas besoin de la demander au "Vatican" puisque vous savez avec beaucoup d'assurance dans votre commentaire d'hier que j'"affabule" : il est en effet, selon vous, absolument certain qu'il s'agit d'un "gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac" (sic !). L'évidente conclusion de votre …More
... Et puis d'ailleurs, ce document, cette "liste descriptive", vous n'avez même pas besoin de la demander au "Vatican" puisque vous savez avec beaucoup d'assurance dans votre commentaire d'hier que j'"affabule" : il est en effet, selon vous, absolument certain qu'il s'agit d'un "gisant représentant un martyr de l'Amazonie avec une hache dans l'estomac" (sic !). L'évidente conclusion de votre commentaire s'impose donc : pour parler ainsi, avec autant d'aplomb, ce document, cette "liste descriptive", vous l'avez déjà lu et il est en votre possession ! Produisez-le donc dès maintenant, sans attendre la réponse du Vatican...
Denoyelle Alfred
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@Catholique et Français Conclusion erronée ! Il était visible sur un site que vous ne semblez jamais consulter, à savoir celui hébergé par le Saint-Siège sur l'internet. Si vous êtes un adulte, je n'ai pas besoin de vous tenir la main. Travaillez donc un peu, plutôt que de rester à présenter le prochain de façon inappropriée ! Est-ce que vous vous décernez donc un brevet d'incapacité de …More
@Catholique et Français Conclusion erronée ! Il était visible sur un site que vous ne semblez jamais consulter, à savoir celui hébergé par le Saint-Siège sur l'internet. Si vous êtes un adulte, je n'ai pas besoin de vous tenir la main. Travaillez donc un peu, plutôt que de rester à présenter le prochain de façon inappropriée ! Est-ce que vous vous décernez donc un brevet d'incapacité de rester correct ? Vous êtes connu comme un habitudinaire du genre, comme d'autres l'ont déjà constaté expressément en évoquant votre "rage calomniatrice de tendance paranoïaque" (voir par exemple @Psaume 62).
Catholique et Français
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Merci de m'indiquer ce "site que je ne semble jamais consulter" où ce document est visible; car de fait, contrairement à vos élucubrations, je consulte très régulièrement le site du Vatican (voir, par exemple, mes posts où je le cite sur Gloria.tv), tout comme je lisais autrefois sur papier toutes les encycliques des papes, même conciliaires. Pour ce qui est du travail, merci de votre méchanceté …More
Merci de m'indiquer ce "site que je ne semble jamais consulter" où ce document est visible; car de fait, contrairement à vos élucubrations, je consulte très régulièrement le site du Vatican (voir, par exemple, mes posts où je le cite sur Gloria.tv), tout comme je lisais autrefois sur papier toutes les encycliques des papes, même conciliaires. Pour ce qui est du travail, merci de votre méchanceté, mais j'ai probablement travaillé beaucoup plus que vous dans ma pauvre vie, et de très loin ! J'y ai même laissé ma santé. Enfin, pour le "Psaume 62", je n'ai assurément pas de gants à prendre puisque j'ai la preuve que cet individu est un manipulateur, un fieffé menteur et un vil calomniateur; et ce que vous qualifiez de manière imbécile de "rage calomniatrice de tendance paranoïaque" n'est qu'une juste et très légitime indignation devant les agissements de cet ignoble personnage ! Eh oui, les mots ont un sens, on ne peut pas dire n'importe quoi sans être repris énergiquement, monsieur le Professeur, comme sur la "condamnation de l'Action Française" de 1926 à 1939 ou sur le père Barbara, personnes dont je ne suis pourtant pas un admirateur inconditionnel. C'est l'un des manques cruels du monde actuel dans lequel vous semblez très à l'aise : des gens capables de s'indigner devant les ignominies de notre temps ! Vous et vos semblables pleurnichez lorsque l'on vous remet vertement à votre place mais vous devriez écouter Notre-Seigneur Jésus-Christ, sainte Catherine de Sienne, saint Louis-Marie Grignon de Montfort ou Léon Bloy, parmi tant d'autres. Mais retournons à nos moutons : produisez donc votre document sur l'idole Pachamama et ses copains afin que je puisse faire mon mea culpa et manger mon chapeau ! Dans le cas contraire, je serais contraint d'enfoncer le clou après mes accusations de mensonges et d'imposture portées à la suite de vos déclarations sur Maurras puis Barbara.
Denoyelle Alfred
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@Catholique et Français Vous répondez à la place de Roy-XXIII ? C'est donc vous aussi ? Combien de pseudonymes avez-vous donc ? Tout ça pour quoi ?
Je ne vous ai jamais demandé de raconter votre vie. Ma réponse du 4 mai 2013 était parfaitement correcte, mais vous n'avez pas digéré ma réfutation de votre erreur manifeste concernant "l'Action française". Je n'ai rien contre vous. C'est pour la …More
@Catholique et Français Vous répondez à la place de Roy-XXIII ? C'est donc vous aussi ? Combien de pseudonymes avez-vous donc ? Tout ça pour quoi ?
Je ne vous ai jamais demandé de raconter votre vie. Ma réponse du 4 mai 2013 était parfaitement correcte, mais vous n'avez pas digéré ma réfutation de votre erreur manifeste concernant "l'Action française". Je n'ai rien contre vous. C'est pour la vérité que je me bats, que vous le croyez ou pas, les personnes qui ont consulté les références aux "Acta Apostolicae Sedis" (et mes amis en sont) se sont rendus compte de votre erreur. On ne va pas vous fusiller pour ça, mais vous vous êtes obstiné et avez accueilli ma "réapparition" sur Gloria-TV de façon plus que désobligeante, avec les propos sans fondement "menteur" - "imposteur" - "calomniateur", dont vous répondrez peut-être bientôt devant le tribunal de Notre-Seigneur. Vous avez de moi une image sans aucun rapport avec la réalité. Nous ne nous sommes jamais rencontrés, que je sache. Lisez donc les "Acta Apostolicae Sedis" de 1926 et de 1939 dont j'avais fourni les pages exactes. Pour le Père Barbara, consultez donc les pages de 1928 et 1930. J'avais reproduit ces textes du Saint-Siège dans ma réponse au religieux anonyme (encore un !). Je puis vous assurer (et chacun peut le vérifier aussi sur pièces) que mes références sont parfaitement exactes. Mais si vous ne vérifiez rien, vous vous coupez vous-même de la réalité, tout en croyant être dans le vrai. Encore ceci : vous évoquez "Psaume 62" mais je n'ai jamais "conspiré" contre vous avec ce commentateur, que j'ai découvert tout à fait par hasard. J'ignore s'il s'agit de "frère sourire". Cela fait plusieurs années qu'il eut quelques échanges avec ce dernier, mais il n'était pas question d'un "complot" contre vous. Et nous n'avons pas repris contact dans votre dos. Mais lui au moins ne m'insultait point. Enfin, c'est bientôt la Semaine Sainte. Même les guerriers musulmans du Moyen âge respectaient la trêve dévotionnelle des jours dédiés à la mémoire de notre Rédempteur. Puisse-t-il vous amener à de plus justes sentiments ! Je m'en vais en retraite maintenant et je reviendrai le mardi après Pâques. Donc n'allez pas conclure, s'il vous plaît, que je m'en serais allé sans vous dire au-revoir. Je vous joins le texte de ma réponse au religieux anonyme concernant le P.Barbara.
Je ne vous ai jamais demandé de raconter votre vie. Ma réponse du 4 mai 2013 était parfaitement correcte, mais vous n'avez pas digéré ma réfutation de votre erreur manifeste concernant "l'Action française". Je n'ai rien contre vous. C'est pour la vérité que je me bats, que vous le croyez ou pas, les personnes qui ont consulté les références aux "Acta Apostolicae Sedis" (et mes amis en sont) se sont rendus compte de votre erreur. On ne va pas vous fusiller pour ça, mais vous vous êtes obstiné et avez accueilli ma "réapparition" sur Gloria-TV de façon plus que désobligeante, avec les propos sans fondement "menteur" - "imposteur" - "calomniateur", dont vous répondrez peut-être bientôt devant le tribunal de Notre-Seigneur. Vous avez de moi une image sans aucun rapport avec la réalité. Nous ne nous sommes jamais rencontrés, que je sache. Lisez donc les "Acta Apostolicae Sedis" de 1926 et de 1939 dont j'avais fourni les pages exactes. Pour le Père Barbara, consultez donc les pages de 1928 et 1930. J'avais reproduit ces textes du Saint-Siège dans ma réponse au religieux anonyme (encore un !). Je puis vous assurer (et chacun peut le vérifier aussi sur pièces) que mes références sont parfaitement exactes. Mais si vous ne vérifiez rien, vous vous coupez vous-même de la réalité, tout en croyant être dans le vrai. Encore ceci : vous évoquez "Psaume 62" mais je n'ai jamais "conspiré" contre vous avec ce commentateur, que j'ai découvert tout à fait par hasard. J'ignore s'il s'agit de "frère sourire". Cela fait plusieurs années qu'il eut quelques échanges avec ce dernier, mais il n'était pas question d'un "complot" contre vous. Et nous n'avons pas repris contact dans votre dos. Mais lui au moins ne m'insultait point. Enfin, c'est bientôt la Semaine Sainte. Même les guerriers musulmans du Moyen âge respectaient la trêve dévotionnelle des jours dédiés à la mémoire de notre Rédempteur. Puisse-t-il vous amener à de plus justes sentiments ! Je m'en vais en retraite maintenant et je reviendrai le mardi après Pâques. Donc n'allez pas conclure, s'il vous plaît, que je m'en serais allé sans vous dire au-revoir. Je vous joins le texte de ma réponse au religieux anonyme concernant le P.Barbara.
Catholique et Français
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Oui, cher Roy-XXIII, ce personnage souffre à l'évidence de délire paranoïaque (voir mon petit commentaire d'il y a quelques minutes). Il ne sert donc à rien de converser avec lui car cette pathologie mentale est quasiment inaccessible à toute médecine; et donc, en ce qui me concerne, je le bloque dès maintenant; il pourra, s'il le veut et s'il en est capable, présenter la "liste" que je lui ai …More
Oui, cher Roy-XXIII, ce personnage souffre à l'évidence de délire paranoïaque (voir mon petit commentaire d'il y a quelques minutes). Il ne sert donc à rien de converser avec lui car cette pathologie mentale est quasiment inaccessible à toute médecine; et donc, en ce qui me concerne, je le bloque dès maintenant; il pourra, s'il le veut et s'il en est capable, présenter la "liste" que je lui ai réclamée dans un de ses commentaires. Bon courage ! P.S. j'oubliais le caractère procédurier avec menaces de poursuites judiciaires, tout à fait caractéristique des paranoïaques, comme on le voit chez ce monsieur Denoyelle.
Spina Christi 2
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@Denoyelle Alfred
Merci pour cette photo où l'on voit clairement la "Pachamama" évoquée par François.
S'il n'y a jamais eu idole, alors merci de m'expliquer devant quoi ces gens se sont prosternés ?
Sur ce drap des représentations de la Création, or on ne se prosterne que devant Dieu.
"Un flot de paroles est sans valeur."
C'est aussi ce que vous faites.
"Mais insulter les gens est l'argumentation …More
@Denoyelle Alfred
Merci pour cette photo où l'on voit clairement la "Pachamama" évoquée par François.
S'il n'y a jamais eu idole, alors merci de m'expliquer devant quoi ces gens se sont prosternés ?
Sur ce drap des représentations de la Création, or on ne se prosterne que devant Dieu.
"Un flot de paroles est sans valeur."
C'est aussi ce que vous faites.
"Mais insulter les gens est l'argumentation des incapables."
Et pourtant vous me traitez d'incapable : De fait c'est tel que vous vous faites.
"Les menaces du feu de l'enfer ou les sarcasmes ne me concernent pas davantage."
Votre déni têtu mérite bien quelques sarcasmes, quant à vous menacer du feu de l'enfer... ?
"Vous n'y connaissez rien."
Jugement partial péremptoire à but d'intimidation dont je ne me soucie guère...
"Sinon, il est inutile de me relancer sans cesse avec des affirmations non fondées. Vous n'êtes aucunement persuasif ainsi."
Je vous réponds.
Merci pour cette photo où l'on voit clairement la "Pachamama" évoquée par François.
S'il n'y a jamais eu idole, alors merci de m'expliquer devant quoi ces gens se sont prosternés ?
Sur ce drap des représentations de la Création, or on ne se prosterne que devant Dieu.
"Un flot de paroles est sans valeur."
C'est aussi ce que vous faites.
"Mais insulter les gens est l'argumentation des incapables."
Et pourtant vous me traitez d'incapable : De fait c'est tel que vous vous faites.
"Les menaces du feu de l'enfer ou les sarcasmes ne me concernent pas davantage."
Votre déni têtu mérite bien quelques sarcasmes, quant à vous menacer du feu de l'enfer... ?
"Vous n'y connaissez rien."
Jugement partial péremptoire à but d'intimidation dont je ne me soucie guère...
"Sinon, il est inutile de me relancer sans cesse avec des affirmations non fondées. Vous n'êtes aucunement persuasif ainsi."
Je vous réponds.
Denoyelle Alfred
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@Spina Christi 2 J'ai répondu précédemment à toutes ces questions ici ou ailleurs. Vous ne répondez cependant pas à ce qui a été demandé déjà : montrez-moi la vraie idole et les paroles de son invocation dans les jardins du Vatican. Vous affabulez et déviez tout le temps en vous reportant au drap illustré avec les artéfacts représentant la vie dans l'Amazonie. Avec l'image que j'avais …More
@Spina Christi 2 J'ai répondu précédemment à toutes ces questions ici ou ailleurs. Vous ne répondez cependant pas à ce qui a été demandé déjà : montrez-moi la vraie idole et les paroles de son invocation dans les jardins du Vatican. Vous affabulez et déviez tout le temps en vous reportant au drap illustré avec les artéfacts représentant la vie dans l'Amazonie. Avec l'image que j'avais annexée à mon message précédent, vous aurez pu constater qu'il n'y avait aucune idole précolombienne. Et le 4 octobre 2019 personne ne l'a invoquée.
Spina Christi 2
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Non, vous n'avez répondu à rien, seulement reproduit la propagande officielle pachamamesque.
"montrez-moi la vraie idole"
Si par "vraie idole" vous entendez "vraie divinité païenne", je ne le pourrais pas puisqu'aucune divinité n'existe hors Dieu.
Si par "vraie idole" vous entendez "vraie représentation de divinité païenne", puisque vous ne pouvez rien voir sur les photographies déjà publiées,…More
Non, vous n'avez répondu à rien, seulement reproduit la propagande officielle pachamamesque.
"montrez-moi la vraie idole"
Si par "vraie idole" vous entendez "vraie divinité païenne", je ne le pourrais pas puisqu'aucune divinité n'existe hors Dieu.
Si par "vraie idole" vous entendez "vraie représentation de divinité païenne", puisque vous ne pouvez rien voir sur les photographies déjà publiées, désolé je ne suis pas capable d'en reproduire en braille.
"Vous affabulez et déviez tout le temps en vous reportant au drap illustré avec les artéfacts représentant la vie dans l'Amazonie" ET l'idole Pachamama !
"il n'y avait aucune idole précolombienne. Et le 4 octobre 2019 personne ne l'a invoquée."
Donc, je vous repose la question (on va y arriver ...!)
Devant quoi ou qui les participants à ce rite se sont-ils prosternés ?
"montrez-moi la vraie idole"
Si par "vraie idole" vous entendez "vraie divinité païenne", je ne le pourrais pas puisqu'aucune divinité n'existe hors Dieu.
Si par "vraie idole" vous entendez "vraie représentation de divinité païenne", puisque vous ne pouvez rien voir sur les photographies déjà publiées, désolé je ne suis pas capable d'en reproduire en braille.
"Vous affabulez et déviez tout le temps en vous reportant au drap illustré avec les artéfacts représentant la vie dans l'Amazonie" ET l'idole Pachamama !
"il n'y avait aucune idole précolombienne. Et le 4 octobre 2019 personne ne l'a invoquée."
Donc, je vous repose la question (on va y arriver ...!)
Devant quoi ou qui les participants à ce rite se sont-ils prosternés ?
Denoyelle Alfred
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@Spina Christi 2 Les participants se sont inclinés vers le sol au-dessus du drap d'exposition avec ses illustrations et ses figurines représentant l'Amazonie. J'ai déjà attiré plusieurs fois votre attention sur cela. Mais vous partez d'une conclusion écrite d'avance, pour ensuite glaner à gauche et à droite des photos (privées de son) que vous interprétez en leur imputant la conformité à vos …More
@Spina Christi 2 Les participants se sont inclinés vers le sol au-dessus du drap d'exposition avec ses illustrations et ses figurines représentant l'Amazonie. J'ai déjà attiré plusieurs fois votre attention sur cela. Mais vous partez d'une conclusion écrite d'avance, pour ensuite glaner à gauche et à droite des photos (privées de son) que vous interprétez en leur imputant la conformité à vos suspicions. Le programme qui a été distribué aux assistants indiquait que le "cantique des créatures" de Saint François était mimé avec une gestuelle indigène. Juste avant les photos que vous montrez l'invocation n'était pas celle d'une idole précolombienne, mais celle du Créateur de toutes choses que l'on remerciait pour ses bienfaits, comme la "Terre-Mère" avec ses fruits, etc. (texte de Saint François). Les indigènes étaient des catholiques.
Spina Christi 2
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@Denoyelle Alfred
"Vous vous répétez."
Absolument pas puisque je viens de produire deux nouvelles photographies prouvant votre mensonge.
"J'ai déjà réfuté tout cela"
Non : vous avez nié.
Ces images taillées sont des représentations de la divinité païenne Pachamama, de la bouche même du pape François.
Vous avez affirmé que le religieux sur la photo ne s'était prosterné que devant... devant …More
@Denoyelle Alfred
"Vous vous répétez."
Absolument pas puisque je viens de produire deux nouvelles photographies prouvant votre mensonge.
"J'ai déjà réfuté tout cela"
Non : vous avez nié.
Ces images taillées sont des représentations de la divinité païenne Pachamama, de la bouche même du pape François.
Vous avez affirmé que le religieux sur la photo ne s'était prosterné que devant... devant quoi au fait ? Un drap sur lequel se trouvaient les objets du culte précolombien de la pachamama.
Or j'ai reproduit une photo montrant la présence d'au moins deux statuettes de Pachamama devant lui.
"Il n'y eut aucune idolâtrie, car il n'y eut aucune idole précolombienne, ni aucune invocation expresse d'une déesse."
Vous pouvez vous répéter et souligner vos répétitions, je prouverais toujours qu'il y a eu procession, bénédiction et adoration d'images de fausses divinités précolombiennes, donc actes d’idolâtrie dirigés et bénis par un pape.
"On a mimé par une gestuelle indigène les strophes du "cantique des créatures" de Saint François d'Assise."
(Qui ça "on", vous y étiez ?)
Vous mentez encore et encore : à aucun endroit du cantique des créatures de Saint François d'Assise il est question de se prosterner devant la Création. Sinon, montrez-moi où.
"Vous voulez manifestement diaboliser les assistants, y compris le pape et les prélats présents."
Je crois qu'ils n'ont eu manifestement besoin de personne. En revanche je voudrais éviter que d'autres à leur suite se diabolisent aussi en répétant le même scandale au motif qu'il a déjà été fait par un pape.
"Allez raconter ça, si vous voulez, à des gens crédules ou obsédés par l'occulte, mais avec moi vous perdez votre temps."
Oui, je confirme : avec VOUS ; mais peut-être pas avec d'autres qui aurons l'intelligence et la Foi pour refuser cette abomination.
"J'analyse honnêtement les situations"
Non, vous les niez malhonnêtement.
"dès qu'il s'agit du pape François, que vous ne reconnaissez pas comme légitime, mais apostat."
Je vais vous corriger une fois encore : je reconnais François comme pape, mais comme mauvais pape. Et osez me dire qu'il n'y en a pas eu d'autres avant lui !
"tu passes pour être vivant, mais tu es mort."
"tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu"
"Vous vous répétez."
Absolument pas puisque je viens de produire deux nouvelles photographies prouvant votre mensonge.
"J'ai déjà réfuté tout cela"
Non : vous avez nié.
Ces images taillées sont des représentations de la divinité païenne Pachamama, de la bouche même du pape François.
Vous avez affirmé que le religieux sur la photo ne s'était prosterné que devant... devant quoi au fait ? Un drap sur lequel se trouvaient les objets du culte précolombien de la pachamama.
Or j'ai reproduit une photo montrant la présence d'au moins deux statuettes de Pachamama devant lui.
"Il n'y eut aucune idolâtrie, car il n'y eut aucune idole précolombienne, ni aucune invocation expresse d'une déesse."
Vous pouvez vous répéter et souligner vos répétitions, je prouverais toujours qu'il y a eu procession, bénédiction et adoration d'images de fausses divinités précolombiennes, donc actes d’idolâtrie dirigés et bénis par un pape.
"On a mimé par une gestuelle indigène les strophes du "cantique des créatures" de Saint François d'Assise."
(Qui ça "on", vous y étiez ?)
Vous mentez encore et encore : à aucun endroit du cantique des créatures de Saint François d'Assise il est question de se prosterner devant la Création. Sinon, montrez-moi où.
"Vous voulez manifestement diaboliser les assistants, y compris le pape et les prélats présents."
Je crois qu'ils n'ont eu manifestement besoin de personne. En revanche je voudrais éviter que d'autres à leur suite se diabolisent aussi en répétant le même scandale au motif qu'il a déjà été fait par un pape.
"Allez raconter ça, si vous voulez, à des gens crédules ou obsédés par l'occulte, mais avec moi vous perdez votre temps."
Oui, je confirme : avec VOUS ; mais peut-être pas avec d'autres qui aurons l'intelligence et la Foi pour refuser cette abomination.
"J'analyse honnêtement les situations"
Non, vous les niez malhonnêtement.
"dès qu'il s'agit du pape François, que vous ne reconnaissez pas comme légitime, mais apostat."
Je vais vous corriger une fois encore : je reconnais François comme pape, mais comme mauvais pape. Et osez me dire qu'il n'y en a pas eu d'autres avant lui !
"tu passes pour être vivant, mais tu es mort."
"tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu"
Catholique et Français
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Euh, Spina Christi 2, on voit pas, sur les deux photos que vous avez mises ici, le serpent qui est très nettement visible avec l'idole sur d'autres photos de la même scène de prosternation. C'était un serpent d'Amazonie ? Un boa constrictor comme celui qui voulait étrangler Tintin & Milou ? Un python réticulé ou bien la vipère de mes lèvres ? Faudrait demander au professeur Tournesol belge …More
Euh, Spina Christi 2, on voit pas, sur les deux photos que vous avez mises ici, le serpent qui est très nettement visible avec l'idole sur d'autres photos de la même scène de prosternation. C'était un serpent d'Amazonie ? Un boa constrictor comme celui qui voulait étrangler Tintin & Milou ? Un python réticulé ou bien la vipère de mes lèvres ? Faudrait demander au professeur Tournesol belge qui vous tient la dragée haute depuis quelques jours, il sait tout, il sait même que la Pachamama, c'est pas une idole. Mais, trêve de plaisanterie, pourquoi donc un "serpent" et pas une autre "créature" plus sympa ? Car je suis sûr que saint François d'Assise aurait préféré, pour célébrer son "Cantique des créatures", un petit toutou, un minet ou un agneau tout mignon, tout blanc et tout doux...
Denoyelle Alfred
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@Spina Christi 2 Vous vous répétez. J'ai déjà réfuté tout cela et prié de vous reporter aux sources primaires sur le site internet du Saint-Siège. Il n'y eut aucune idolâtrie, car il n'y eut aucune idole précolombienne, ni aucune invocation expresse d'une déesse. Montrez donc cette idole et le texte idolâtrique de son invocation. Un flot de paroles est sans valeur. Vous croyez voir des idoles …More
@Spina Christi 2 Vous vous répétez. J'ai déjà réfuté tout cela et prié de vous reporter aux sources primaires sur le site internet du Saint-Siège. Il n'y eut aucune idolâtrie, car il n'y eut aucune idole précolombienne, ni aucune invocation expresse d'une déesse. Montrez donc cette idole et le texte idolâtrique de son invocation. Un flot de paroles est sans valeur. Vous croyez voir des idoles partout, alors qu'il s'agit d'artéfacts illustrant la vie dans l'Amazonie.
En annexe : le drap d'exposition avec ses illustrations et ses artéfacts. Mais insulter les gens est l'argumentation des incapables. Ce n'est pas approprié. Les menaces du feu de l'enfer ou les sarcasmes ne me concernent pas davantage. Vous n'y connaissez rien. Vous êtes envahi par votre imagination et refusez de consulter les sources explicatives. Je le répète : montrez donc cette idole et le texte idolâtrique de son invocation. Sinon, il est inutile de me relancer sans cesse avec des affirmations non fondées. Vous n'êtes aucunement persuasif ainsi.
En annexe : le drap d'exposition avec ses illustrations et ses artéfacts. Mais insulter les gens est l'argumentation des incapables. Ce n'est pas approprié. Les menaces du feu de l'enfer ou les sarcasmes ne me concernent pas davantage. Vous n'y connaissez rien. Vous êtes envahi par votre imagination et refusez de consulter les sources explicatives. Je le répète : montrez donc cette idole et le texte idolâtrique de son invocation. Sinon, il est inutile de me relancer sans cesse avec des affirmations non fondées. Vous n'êtes aucunement persuasif ainsi.
avecrux.avemaria
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Bonsoir Monsieur Denoyelle, pour ma part... entracte. Je lirai plus tard votre dernier message. Je vous propose la lecture des derniers mails de notre Abbé pour décontracter l'atmosphère 
si vous le souhaitez bien entendu !
Chapelle Saint Joseph, ce dimanche 29 mars 2020
Bien chers fidèles de Nouvelle Calédonie,
En ce dimanche de la Passion, j’ai célébré ce matin la Messe à toutes vos …More
Bonsoir Monsieur Denoyelle, pour ma part... entracte. Je lirai plus tard votre dernier message. Je vous propose la lecture des derniers mails de notre Abbé pour décontracter l'atmosphère si vous le souhaitez bien entendu !
Chapelle Saint Joseph, ce dimanche 29 mars 2020
Bien chers fidèles de Nouvelle Calédonie,
En ce dimanche de la Passion, j’ai célébré ce matin la Messe à toutes vos intentions, vous la trouverez ici Et je vous ai aussi adressé un sermon, que vous pouvez télécharger ici.
Avec mes prières pour toutes vos familles,
Père Benoît MARTIN de CLAUSONNE ✤
__________________________________________
FRATERNITÉ SACERDOTALE SAINT PIE X
CHAPELLE SAINT JOSEPH
B.P. 583, 98890 Païta,
NOUVELLE CALÉDONIE
Mob. +687 83 04 14
www.fsspx.org
__________________________________________
PRIESTLY SOCIETY OF SAINT PIUS X
SAINT ANTHONY’S CHURCH
88 Alma Road - Gonville, Wanganui 4501
(or P.O. Box 7123, Wanganui 4541)
NEW ZEALAND
Cell. & WhatsApp: +64 21 083 20 085
Landline: +64 634 43 814 (ext. 4)
www.sspx.org
Chapelle Saint Joseph, ce dimanche 29 mars 2020
Bien chers fidèles de Nouvelle Calédonie,
En ce dimanche de la Passion, j’ai célébré ce matin la Messe à toutes vos intentions, vous la trouverez ici Et je vous ai aussi adressé un sermon, que vous pouvez télécharger ici.
Avec mes prières pour toutes vos familles,
Père Benoît MARTIN de CLAUSONNE ✤
__________________________________________
FRATERNITÉ SACERDOTALE SAINT PIE X
CHAPELLE SAINT JOSEPH
B.P. 583, 98890 Païta,
NOUVELLE CALÉDONIE
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Landline: +64 634 43 814 (ext. 4)
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avecrux.avemaria
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Nouméa, ce jeudi 26 mars 2020,
Bien chers Fidèles de Nouvelle Calédonie,
Hier soir, en la fête de l’Annonciation, j’ai pu célébrer la Sainte Messe à la Chapelle après cinq jours de confinement à l’hotel Nouvata de Nouméa. Deo gratias.
[Ici, j'ai effacé une partie du message car il cite une fidèle. C'est affaire entre nous, fidèles de la paroisse, et notre Abbé]
Ce matin, j’ai fait un essai …More
Nouméa, ce jeudi 26 mars 2020,
Bien chers Fidèles de Nouvelle Calédonie,
Hier soir, en la fête de l’Annonciation, j’ai pu célébrer la Sainte Messe à la Chapelle après cinq jours de confinement à l’hotel Nouvata de Nouméa. Deo gratias.
[Ici, j'ai effacé une partie du message car il cite une fidèle. C'est affaire entre nous, fidèles de la paroisse, et notre Abbé]
Ce matin, j’ai fait un essai d’enregistrement vidéo de ma Messe, vous la trouverez en cliquant ici pour vous unir et faire une communion spirituelle. Même sans fidèles, sans servant de Messe, sans cloche, la Sainte Messe a toujours sa valeur infinie, et j’étais en présence des myriades d’anges qui se tiennent à chaque Autel où se célèbre le Saint Sacrifice. La Très Sainte Vierge Marie est aussi présente à chaque Messe comme elle était au pied de la Croix du Calvaire, que la Messe nous rend présent.
Vous avez aussi les offices de Saint Nicolas du Chardonnet sur la Porte Latine, de bien meilleure qualité. D’autant, que je ne pourrai pas faire de vidéos moi-même tous les jours, parce que je n’ai pas la connexion internet suffisante, (deux heures pour mettre en ligne) mais dimanche je tenterai à nouveau l’expérience. Les intentions de Messes sont inchangées et vous les avez dans le bulletin que je vous avais envoyé.
Enfin je vous fais part d’une excellente lettre de mon confrère l’Abbé Thouvenot, secrétaire général de la Fraternité:
De la bonne mort et des leçons du coronavirus
« Tout concourt au bien de ceux qui aiment Dieu » (Rm 8, 28), y compris les épreuves, les peines et les infirmités de cette vie. Même le péché, ajoute saint Augustin, car il est l’occasion de se ressaisir, de faire pénitence et de se tourner résolument vers Dieu, l’Auteur de tout bien.
Le mal répandu en ce monde est une conséquence du péché, et la mort en est le salaire. Tous les maux dont nous avons à souffrir – épreuves de toutes sortes, deuils et séparations, calamités et maladies – sont la conséquence des péchés, qu’il s’agisse du péché originel ou des péchés personnels, des fautes vénielles ou des péchés graves et mortels, des péchés des hommes ou des actions de Satan et des autres esprits mauvais répandus dans les airs pour perdre les âmes… Cette triste réalité est une vérité de notre sainte religion.
Ne pas passer à côté de la grande affaire de notre vie
Insouciant, l’homme moderne s’occupe en s’imposant quantité de devoirs et d’obligations, mais en délaissant l’occupation principale qui devrait être la sienne : procurer la gloire de Dieu, veiller à sa sanctification, vivre sous le regard de Dieu en attendant de le rencontrer dans l’éternité.
Indifférent, l’homme moderne s’affaire en assouvissant ses passions et en accumulant les richesses et les biens de toutes sortes, mais en délaissant la grande affaire de son salut éternel et de celui de ses proches.
Les âmes des citoyens sont désormais modelées, dans leurs pensées et leur agir, par les doctrines délétères, marxistes ou libérales, consuméristes ou matérialistes, qui leur sont distillées dès l’âge le plus tendre. Les mœurs vicieuses et corrompues peuvent s’afficher publiquement, au nom des libertés individuelles et d’une certaine non-discrimination. Ainsi va le monde, jusqu’à sa perte.
Pour l'heure, l’actuelle crise du coronavirus ne détourne pas les hommes politiques de cette conspiration diabolique de l’oubli de Dieu dans les lois de la cité et dans les mœurs publiques ou privées.
Ainsi, alors que le pays adopte des mesures de lutte contre l’épidémie, la Nouvelle-Zélande vient de dépénaliser totalement l’avortement. Une mère pourra tuer son enfant à tout moment, même jusqu’à l’accouchement, au nom de raisons dites médicales. Parmi les raisons possibles figurent des maladies telle que la trisomie, mais encore un simple bec-de-lièvre ou un pied bot. Seule restriction : passée la vingtième semaine de grossesse, il faudra l’autorisation de deux médecins. Le recours à l’avortement pour choisir le sexe de l’enfant – discrimination en raison du genre ! – est également légalisé.
En France, la sénatrice socialiste Laurence Rossignol réclame l’allongement des délais légaux afin que le confinement de la population ne soit pas un obstacle pour les femmes voulant se faire avorter. La culture de mort ne lâche rien. Il est à craindre que l’épidémie une fois passée, l’humanité dans son immense majorité n’aura rien appris.
L’appel à la conversion
Heureusement, Dieu sait tirer du mal un bien. Les hommes de bonne volonté sauront rentrer en eux-mêmes, penser à la vacuité et la fragilité de leur vie, à leurs fins dernières, et retrouver le sens de la prière, se tourner vers Dieu avec l’aide de sa grâce.
Mais combien font défaut les vrais pasteurs. Sauf exceptions, beaucoup n’osent pas appeler les pauvres pécheurs à changer de vie, à faire pénitence et à se convertir. Il est plus facile d’encourager aux gestes de solidarité et à l’entraide mutuelle, plutôt que de parler de juste punition venant frapper une humanité rebelle. Il est plus facile d’inviter les fidèles à poser une bougie sur le rebord de leur fenêtre que de les appeler à prendre les armes de la pénitence, du repentir et des larmes. C’est pourtant le temps favorable, et l’Eglise est en plein carême.
L’homme a été créé pour connaître Dieu, L’aimer et Le servir. C’est pourquoi le Christ loue Marie-Madeleine, la courtisane convertie devenue la sainte pénitente : « elle a choisi la meilleure part, et elle ne lui sera pas enlevée » (Lc 10, 42).
L’humanité exige un remède, un vaccin dans les plus brefs délais. Mais sans attendre elle réclame un signe, et déjà se tourne vers de folles espérances, dont l’énumération serait édifiante. Que l’on songe seulement à l’urine de vache sacrée en Inde, dont les vertus thérapeutiques protégeraient du virus, à moins que l’on préfère « s’insérer matin, midi et soir la fréquence 49117,9008321 hertz » pour s’en prémunir ! Et pourtant, à cette génération méchante et adultère, « il ne lui sera donné que le signe du prophète Jonas » (Mt 12, 39).
La grâce d’une bonne mort
Toute maladie, si terrible soit-elle, permet de se préparer à la mort, ce passage entre la vie d’ici-bas et celle de l’au-delà. A l’instant où l’âme immortelle quitte son enveloppe charnelle, elle est jugée par le Christ, son Sauveur et son Juge, riche en miséricorde mais souverainement juste. Que chaque homme se repente et pleure ses péchés. Qu’il crie vers le Père tel l’enfant prodigue (cf. Lc 15, 11-32). Qu’il chasse de son cœur toute pensée de révolte ou de haine contre Dieu dont la Providence règle toutes choses avec sagesse.
Le Covid-19 peut rapidement conduire à une défaillance respiratoire, qui nécessite d’être intubé et mis sous respirateur artificiel. N’attendons pas l’hospitalisation pour faire appel au prêtre. Dès le diagnostic, tant que le malade est encore à son domicile, il est grand temps de se confesser et de recevoir l’extrême-onction, avec les bénédictions de l’Eglise.
Sans attendre d’être malade, que chacun se mette devant Dieu et devant sa conscience. Dieu est patient et riche en miséricordes. Il est temps de régler sa vie et de la corriger, de fuir le vice et d’embrasser la vertu, d’obéir enfin à Dieu et ses commandements : « Si vous m’aimez, dit le Seigneur, gardez mes commandements » (Jn 14, 15).
Ce ne sont pas ceux qui se contentent de dire “Seigneur, Seigneur !” qui entreront dans le royaume, « mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux » (Mt 7, 21). Accomplir la volonté de Dieu, c’est ce qu’a fait le Christ dans sa Passion, par obéissance et par amour. Il est le modèle parfait, l’exemplaire par rapport auquel tout homme sera jugé. Il est temps de se mettre à sa suite et de se faire son disciple.
Prions pour les agonisants qui paraissent devant Dieu chaque jour. Et prions pour l’instant de notre propre mort : « Seigneur mon Dieu, dès aujourd’hui, j’accepte de votre main, volontiers et de grand cœur, le genre de mort qu’il vous plaira de m’envoyer, avec toutes ses angoisses, toutes ses peines et toutes ses douleurs » (saint Pie X).
Abbé Christian Thouvenot
Avec mes prières pour toutes vos familles,
Père Benoît MARTIN de CLAUSONNE ✤
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Bien chers Fidèles de Nouvelle Calédonie,
Hier soir, en la fête de l’Annonciation, j’ai pu célébrer la Sainte Messe à la Chapelle après cinq jours de confinement à l’hotel Nouvata de Nouméa. Deo gratias.
[Ici, j'ai effacé une partie du message car il cite une fidèle. C'est affaire entre nous, fidèles de la paroisse, et notre Abbé]
Ce matin, j’ai fait un essai d’enregistrement vidéo de ma Messe, vous la trouverez en cliquant ici pour vous unir et faire une communion spirituelle. Même sans fidèles, sans servant de Messe, sans cloche, la Sainte Messe a toujours sa valeur infinie, et j’étais en présence des myriades d’anges qui se tiennent à chaque Autel où se célèbre le Saint Sacrifice. La Très Sainte Vierge Marie est aussi présente à chaque Messe comme elle était au pied de la Croix du Calvaire, que la Messe nous rend présent.
Vous avez aussi les offices de Saint Nicolas du Chardonnet sur la Porte Latine, de bien meilleure qualité. D’autant, que je ne pourrai pas faire de vidéos moi-même tous les jours, parce que je n’ai pas la connexion internet suffisante, (deux heures pour mettre en ligne) mais dimanche je tenterai à nouveau l’expérience. Les intentions de Messes sont inchangées et vous les avez dans le bulletin que je vous avais envoyé.
Enfin je vous fais part d’une excellente lettre de mon confrère l’Abbé Thouvenot, secrétaire général de la Fraternité:
De la bonne mort et des leçons du coronavirus
« Tout concourt au bien de ceux qui aiment Dieu » (Rm 8, 28), y compris les épreuves, les peines et les infirmités de cette vie. Même le péché, ajoute saint Augustin, car il est l’occasion de se ressaisir, de faire pénitence et de se tourner résolument vers Dieu, l’Auteur de tout bien.
Le mal répandu en ce monde est une conséquence du péché, et la mort en est le salaire. Tous les maux dont nous avons à souffrir – épreuves de toutes sortes, deuils et séparations, calamités et maladies – sont la conséquence des péchés, qu’il s’agisse du péché originel ou des péchés personnels, des fautes vénielles ou des péchés graves et mortels, des péchés des hommes ou des actions de Satan et des autres esprits mauvais répandus dans les airs pour perdre les âmes… Cette triste réalité est une vérité de notre sainte religion.
Ne pas passer à côté de la grande affaire de notre vie
Insouciant, l’homme moderne s’occupe en s’imposant quantité de devoirs et d’obligations, mais en délaissant l’occupation principale qui devrait être la sienne : procurer la gloire de Dieu, veiller à sa sanctification, vivre sous le regard de Dieu en attendant de le rencontrer dans l’éternité.
Indifférent, l’homme moderne s’affaire en assouvissant ses passions et en accumulant les richesses et les biens de toutes sortes, mais en délaissant la grande affaire de son salut éternel et de celui de ses proches.
Les âmes des citoyens sont désormais modelées, dans leurs pensées et leur agir, par les doctrines délétères, marxistes ou libérales, consuméristes ou matérialistes, qui leur sont distillées dès l’âge le plus tendre. Les mœurs vicieuses et corrompues peuvent s’afficher publiquement, au nom des libertés individuelles et d’une certaine non-discrimination. Ainsi va le monde, jusqu’à sa perte.
Pour l'heure, l’actuelle crise du coronavirus ne détourne pas les hommes politiques de cette conspiration diabolique de l’oubli de Dieu dans les lois de la cité et dans les mœurs publiques ou privées.
Ainsi, alors que le pays adopte des mesures de lutte contre l’épidémie, la Nouvelle-Zélande vient de dépénaliser totalement l’avortement. Une mère pourra tuer son enfant à tout moment, même jusqu’à l’accouchement, au nom de raisons dites médicales. Parmi les raisons possibles figurent des maladies telle que la trisomie, mais encore un simple bec-de-lièvre ou un pied bot. Seule restriction : passée la vingtième semaine de grossesse, il faudra l’autorisation de deux médecins. Le recours à l’avortement pour choisir le sexe de l’enfant – discrimination en raison du genre ! – est également légalisé.
En France, la sénatrice socialiste Laurence Rossignol réclame l’allongement des délais légaux afin que le confinement de la population ne soit pas un obstacle pour les femmes voulant se faire avorter. La culture de mort ne lâche rien. Il est à craindre que l’épidémie une fois passée, l’humanité dans son immense majorité n’aura rien appris.
L’appel à la conversion
Heureusement, Dieu sait tirer du mal un bien. Les hommes de bonne volonté sauront rentrer en eux-mêmes, penser à la vacuité et la fragilité de leur vie, à leurs fins dernières, et retrouver le sens de la prière, se tourner vers Dieu avec l’aide de sa grâce.
Mais combien font défaut les vrais pasteurs. Sauf exceptions, beaucoup n’osent pas appeler les pauvres pécheurs à changer de vie, à faire pénitence et à se convertir. Il est plus facile d’encourager aux gestes de solidarité et à l’entraide mutuelle, plutôt que de parler de juste punition venant frapper une humanité rebelle. Il est plus facile d’inviter les fidèles à poser une bougie sur le rebord de leur fenêtre que de les appeler à prendre les armes de la pénitence, du repentir et des larmes. C’est pourtant le temps favorable, et l’Eglise est en plein carême.
L’homme a été créé pour connaître Dieu, L’aimer et Le servir. C’est pourquoi le Christ loue Marie-Madeleine, la courtisane convertie devenue la sainte pénitente : « elle a choisi la meilleure part, et elle ne lui sera pas enlevée » (Lc 10, 42).
L’humanité exige un remède, un vaccin dans les plus brefs délais. Mais sans attendre elle réclame un signe, et déjà se tourne vers de folles espérances, dont l’énumération serait édifiante. Que l’on songe seulement à l’urine de vache sacrée en Inde, dont les vertus thérapeutiques protégeraient du virus, à moins que l’on préfère « s’insérer matin, midi et soir la fréquence 49117,9008321 hertz » pour s’en prémunir ! Et pourtant, à cette génération méchante et adultère, « il ne lui sera donné que le signe du prophète Jonas » (Mt 12, 39).
La grâce d’une bonne mort
Toute maladie, si terrible soit-elle, permet de se préparer à la mort, ce passage entre la vie d’ici-bas et celle de l’au-delà. A l’instant où l’âme immortelle quitte son enveloppe charnelle, elle est jugée par le Christ, son Sauveur et son Juge, riche en miséricorde mais souverainement juste. Que chaque homme se repente et pleure ses péchés. Qu’il crie vers le Père tel l’enfant prodigue (cf. Lc 15, 11-32). Qu’il chasse de son cœur toute pensée de révolte ou de haine contre Dieu dont la Providence règle toutes choses avec sagesse.
Le Covid-19 peut rapidement conduire à une défaillance respiratoire, qui nécessite d’être intubé et mis sous respirateur artificiel. N’attendons pas l’hospitalisation pour faire appel au prêtre. Dès le diagnostic, tant que le malade est encore à son domicile, il est grand temps de se confesser et de recevoir l’extrême-onction, avec les bénédictions de l’Eglise.
Sans attendre d’être malade, que chacun se mette devant Dieu et devant sa conscience. Dieu est patient et riche en miséricordes. Il est temps de régler sa vie et de la corriger, de fuir le vice et d’embrasser la vertu, d’obéir enfin à Dieu et ses commandements : « Si vous m’aimez, dit le Seigneur, gardez mes commandements » (Jn 14, 15).
Ce ne sont pas ceux qui se contentent de dire “Seigneur, Seigneur !” qui entreront dans le royaume, « mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux » (Mt 7, 21). Accomplir la volonté de Dieu, c’est ce qu’a fait le Christ dans sa Passion, par obéissance et par amour. Il est le modèle parfait, l’exemplaire par rapport auquel tout homme sera jugé. Il est temps de se mettre à sa suite et de se faire son disciple.
Prions pour les agonisants qui paraissent devant Dieu chaque jour. Et prions pour l’instant de notre propre mort : « Seigneur mon Dieu, dès aujourd’hui, j’accepte de votre main, volontiers et de grand cœur, le genre de mort qu’il vous plaira de m’envoyer, avec toutes ses angoisses, toutes ses peines et toutes ses douleurs » (saint Pie X).
Abbé Christian Thouvenot
Avec mes prières pour toutes vos familles,
Père Benoît MARTIN de CLAUSONNE ✤
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avecrux.avemaria
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Bonne lecture ! Dès que j'ai terminé d'aider mon mari à renforcer la barrière de notre poulailler, je vous lis. J'ai hâte. Mes enfants me reprocheront d'être scotchée à mon tel. si je ne bouge pas. A plus. Belle soirée à vous en Jésus Marie Joseph +
Denoyelle Alfred
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@avecrux.avemaria Vous avez eu une excellente idée de faire un entracte, mais vous n'êtes pas obligée de répondre ensuite, car je ne posais aucune question. Je vous fournissais ce que vous aviez demandé. Occupez-vous en priorité de vos poules et de vos enfants (ainsi que de votre mari), c'est primordial car cela fait partie des devoirs d'état. Moi je suis célibataire, mais j'ai encore une sœur …More
@avecrux.avemaria Vous avez eu une excellente idée de faire un entracte, mais vous n'êtes pas obligée de répondre ensuite, car je ne posais aucune question. Je vous fournissais ce que vous aviez demandé. Occupez-vous en priorité de vos poules et de vos enfants (ainsi que de votre mari), c'est primordial car cela fait partie des devoirs d'état. Moi je suis célibataire, mais j'ai encore une sœur. Le reste de la famille est décédé depuis longtemps. Votre prieur a bien fait de rappeler les fins dernières. Ici nous sommes encore plus confinés que vous. On peut seulement sortir pour aller chez le pharmacien et au magasin d'alimentation. Il est permis de se promener un peu, mais dans un rayon inférieur à 1 km (aller-retour) donc à moins de 500 mètres, et dans les parcs il y a interdiction de s'asseoir un moment sur un banc. Chacun est tenu de se tenir partout à distance d'au moins 1m50 d'une autre personne. Sur le sol devant le pharmacien et le magasin d'alimentation, il y a des marques de séparation. De plus, il y a des vigiles pour veiller à l'observation des règles. On a l'impression de vivre dans un grand camp de concentration. Mais il n'y a pas de "couvre-feu", ni de miradors, ni de chiens de garde. Enfin, pour le moment. La police, qui circule un peu partout, peut demander votre emploi du temps : où allez-vous ? pharmacien ? magasin d'alimentation ? promenade ? Avec le conseil : qu'on ne vous aperçoive pas trop souvent !
avecrux.avemaria
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Oh je vous remercie pour votre commentaire. 
moi, je suis en arrêt maladie depuis mardi de la quatrième semaine de Carême. Une simple toux qui a mis en panique mon équipe En ce qui concerne le confinement, nous saurons dans la soirée si prolongation, il y aura. Ok, je regarde votre commentaire.
Spina Christi 2
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Denoyelle Alfred
"On n'a jamais adoré d'idoles, ni de figurines, dans les jardins du Vatican."
Ah ? C'était une pièce de théâtre, alors ?
François et son staff font du théâtre ! Ils mettent en scène des situations fausses ! Ils s'amusent.
Génial.
Non, parce que sinon il s'est bien agi de prosternation, de procession et de bénédictions de représentation de divinité païenne, donc d’idolâtrie. …More
Denoyelle Alfred
"On n'a jamais adoré d'idoles, ni de figurines, dans les jardins du Vatican."
Ah ? C'était une pièce de théâtre, alors ?
François et son staff font du théâtre ! Ils mettent en scène des situations fausses ! Ils s'amusent.
Génial.
Non, parce que sinon il s'est bien agi de prosternation, de procession et de bénédictions de représentation de divinité païenne, donc d’idolâtrie.
"Ces figurines ne représentent absolument pas quelque divinité précolombienne."
La Sainte Mère de Dieu peut-être ? Cela aussi a été (brièvement) dit.
François les a appelées Pachamama, mais vous n'êtes pas obligé de le croire.
Mais dites-moi, puisque ces "figurines ne représentent pas une divinité", pourquoi alors se prosterner devant elles ??? Les gens seraient-ils devenus si idiots qu'ils se prosterneraient devant... de simples figurines ? De l’idolâtrie crétine en somme.
"On a indiqué clairement dans le programme que c'était une gestuelle mimant le "cantique des créatures". Il n'y avait pas d'idoles sur ce drap."
Vous mentez. Voir les deux photos. Notamment celle de droite où on aperçoit le religieux pris sur une autre photographie en flagrant délit d'adoration.
"Ceux qui se trouvaient autour se sont profondément inclinés en hommage symbolique envers la "Mère-Terre" qui produit des fruits, etc... comme d'ailleurs chanté expressément dans le "cantique des créatures" de Saint François d'Assise. "
Faux ! Rien dans ce cantique ne porte à se prosterner devant la création, mais devant le Créateur seul.
Vous mentez là encore.
"Dans toute véritable idolâtrie, il est incontestable qu'il faut une idole devant laquelle on se prosterne"
Cela a été le cas.
S'il y a quelqu'un de "bouché" ou "aveugle" ce n'est certainement pas moi.
C'est donc sciemment que vous justifiez de ces actes d’idolâtrie.
"On n'a jamais adoré d'idoles, ni de figurines, dans les jardins du Vatican."
Ah ? C'était une pièce de théâtre, alors ?
François et son staff font du théâtre ! Ils mettent en scène des situations fausses ! Ils s'amusent.
Génial.
Non, parce que sinon il s'est bien agi de prosternation, de procession et de bénédictions de représentation de divinité païenne, donc d’idolâtrie.
"Ces figurines ne représentent absolument pas quelque divinité précolombienne."
La Sainte Mère de Dieu peut-être ? Cela aussi a été (brièvement) dit.
François les a appelées Pachamama, mais vous n'êtes pas obligé de le croire.
Mais dites-moi, puisque ces "figurines ne représentent pas une divinité", pourquoi alors se prosterner devant elles ??? Les gens seraient-ils devenus si idiots qu'ils se prosterneraient devant... de simples figurines ? De l’idolâtrie crétine en somme.
"On a indiqué clairement dans le programme que c'était une gestuelle mimant le "cantique des créatures". Il n'y avait pas d'idoles sur ce drap."
Vous mentez. Voir les deux photos. Notamment celle de droite où on aperçoit le religieux pris sur une autre photographie en flagrant délit d'adoration.
"Ceux qui se trouvaient autour se sont profondément inclinés en hommage symbolique envers la "Mère-Terre" qui produit des fruits, etc... comme d'ailleurs chanté expressément dans le "cantique des créatures" de Saint François d'Assise. "
Faux ! Rien dans ce cantique ne porte à se prosterner devant la création, mais devant le Créateur seul.
Vous mentez là encore.
"Dans toute véritable idolâtrie, il est incontestable qu'il faut une idole devant laquelle on se prosterne"
Cela a été le cas.
S'il y a quelqu'un de "bouché" ou "aveugle" ce n'est certainement pas moi.
C'est donc sciemment que vous justifiez de ces actes d’idolâtrie.
Denoyelle Alfred
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@Spina Christi 2 Vous vous répétez. J'ai déjà réfuté tout cela et prié de vous reporter aux sources primaires sur le site internet du Saint-Siège. Il n'y eut aucune idolâtrie, car il n'y eut aucune idole précolombienne, ni aucune invocation expresse d'une déesse. On peut faire dire n'importe quoi à des photos, si le son est coupé et le programme explicatif occulté. Vous faites erreur. Je …More
@Spina Christi 2 Vous vous répétez. J'ai déjà réfuté tout cela et prié de vous reporter aux sources primaires sur le site internet du Saint-Siège. Il n'y eut aucune idolâtrie, car il n'y eut aucune idole précolombienne, ni aucune invocation expresse d'une déesse. On peut faire dire n'importe quoi à des photos, si le son est coupé et le programme explicatif occulté. Vous faites erreur. Je n'ai justifié aucune idolâtrie, ni là, ni ailleurs. Il n'y en avait pas du tout. C'est vous qui attribuez abusivement cette signification aux poses que vous relevez. On a mimé par une gestuelle indigène les strophes du "cantique des créatures" de Saint François d'Assise. Vous voulez manifestement diaboliser les assistants, y compris le pape et les prélats présents. Allez raconter ça, si vous voulez, à des gens crédules ou obsédés par l'occulte, mais avec moi vous perdez votre temps. J'analyse honnêtement les situations, contrairement à vous qui voyez les choses hors de leur contexte explicatif, sans écouter les paroles, ni les chants. Evidemment ce n'était pas en français, alors vous vous êtes fié à votre imagination pleine de suspicion dès qu'il s'agit du pape François, que vous ne reconnaissez pas comme légitime, mais apostat.
C'est tout, mon fils ? Vous avez tout avoué ? Très bien. Et bien moi, je vous dis que VOUS N'AVEZ JAMAIS COMMIS TOUS CES PÉCHÉS ! ÇA N'A JAMAIS EXISTÉ, VOUS M'ENTENDEZ ?
Voilà :)) vous pouvez partir, à quoi bon vous absoudre, vous n'avez rien fait ! Allez en paix, et oubliez tout :))))
Voilà :)) vous pouvez partir, à quoi bon vous absoudre, vous n'avez rien fait ! Allez en paix, et oubliez tout :))))
perceval2507
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@Denoyelle Alfred Et à eux, on leur a lavé le cerveau ?!
Extrait: => Intitulée “Protestation contre les actes sacrilèges du pape François”, la déclaration souligne la responsabilité personnelle du pape François dans le culte d’une idole païenne à Rome.
Parmi les signataires figurent les professeurs John Rist, Roberto de Mattei, Claudio Pierantoni, Josef Seifert et Anna Silvas. On y trouve aussi …More
@Denoyelle Alfred Et à eux, on leur a lavé le cerveau ?!
Extrait: => Intitulée “Protestation contre les actes sacrilèges du pape François”, la déclaration souligne la responsabilité personnelle du pape François dans le culte d’une idole païenne à Rome.
Parmi les signataires figurent les professeurs John Rist, Roberto de Mattei, Claudio Pierantoni, Josef Seifert et Anna Silvas. On y trouve aussi vingt prêtres et diacres, parmi lesquels le père Brian Harrison et le franc-parler critique du pape François, le père Cor Mennen. L’éminente laïque catholique allemande, Gloria Princess of Thurn und Taxis, a également signé, en plus d’auteurs tels que Henry Sire, José Antonio Ureta, et le Dr Gerard J.M. van den Aardweg.
Les prêtres et les érudits “protestent et condamnent les actes sacrilèges et superstitieux commis par le pape François, successeur de Pierre, à l’occasion du récent synode amazonien tenu à Rome”, et ils donnent des preuves détaillées des différentes incidences du culte païen pendant le synode amazonien.
Le 4 octobre, le pape François a organisé une cérémonie païenne avec des statues de Pachamama dans les Jardins du Vatican et a même béni l’une d’elles. De plus, il a prié devant la statue de la Pachamama à la cathédrale Saint-Pierre le 7 octobre et l’a ensuite accompagnée en procession dans la salle synodale.
Les gens s’inclinent devant Pachamama pendant le rite païen dans les jardins du Vatican avant l’ouverture du Synode Amazon, le 4 octobre 2019.
Comme le souligne la déclaration, “le pape François lui-même a confirmé que ces images en bois étaient des idoles païennes. Dans ses excuses pour le retrait de ces idoles d’une église catholique, il les a spécifiquement appelées Pachamama, un nom pour une fausse déesse de la mère terre selon la croyance religieuse païenne en Amérique du Sud.”
Les signataires affirment clairement que le culte païen des catholiques est inacceptable.
Un bateau transportant une statue en bois représentant une femme nue avec un enfant (‘Pachamama’) est porté par des autochtones dans la basilique Saint-Pierre lors de la cérémonie d’ouverture du Synode de l’Amazone, à Rome, le 7 octobre 2019.
Ils affirment que “le fait d’adorer quelqu’un ou quelque chose d’autre que le seul vrai Dieu, la Sainte Trinité, est une violation du Premier Commandement”, et que par conséquent “toute participation, sous quelque forme que ce soit, à la vénération des idoles est condamnée par ce commandement et constitue un péché objectivement grave, indépendamment de la faute subjective que seul Dieu peut juger”.
Les auteurs citent également le professeur Josef Seifert à propos de l’affirmation du pape François selon laquelle ces statues avaient été utilisées “sans intentions idolâtres”. Seifert : “Même s’il n’y a pas d’intention idolâtre subjective derrière cela, comme l’affirme le Pape François, le fait objectif de mettre des idoles dans une Église, et encore moins dans l’église Saint-Pierre, est un délit contre Dieu et un acte objectivement sacrilège”.
L’Osservatore Romano figurait sur sa couverture du 1er novembre 2019 du mystérieux bol de plantes de Pachamama reçu par le pape François et placé sur l’autel lors de la messe de clôture du synode amazonien.
Pour les signataires, le culte de la Pachamama qui s’est déroulé sous la direction du Pape François ” était anticipé par la déclaration intitulée ” Document sur la fraternité humaine “, signée par le Pape François et Ahmad Al-Tayyeb, le Grand Imam de la mosquée Al-Azhar, le 4 février 2019 “. Ce document affirme que la “diversité des religions” est “voulue par Dieu”. “L’implication du pape François dans les cérémonies idolâtres, continuent les signataires, est une indication qu’il voulait dire cette déclaration dans un sens hétérodoxe, qui permet au culte païen des idoles d’être considéré comme une bonne volonté positive de Dieu”.
En outre, la déclaration fait référence aux nombreux cardinaux et évêques qui ont déjà condamné la vénération de la Pachamama à Rome (parmi lesquels les cardinaux Burke, Müller, Brandmüller, Urosa et Viganò, ainsi que les évêques Eleganti, Voderholzer et Azcona). Et l’affirmation cite aussi un passage de l’Écriture Sainte qui dit clairement que “les choses que les païens sacrifient, ils les sacrifient aux démons, et non à Dieu” et que “vous ne pouvez participer à la table du Seigneur et à la table des démons” (St Paul).
Extrait: => Intitulée “Protestation contre les actes sacrilèges du pape François”, la déclaration souligne la responsabilité personnelle du pape François dans le culte d’une idole païenne à Rome.
Parmi les signataires figurent les professeurs John Rist, Roberto de Mattei, Claudio Pierantoni, Josef Seifert et Anna Silvas. On y trouve aussi vingt prêtres et diacres, parmi lesquels le père Brian Harrison et le franc-parler critique du pape François, le père Cor Mennen. L’éminente laïque catholique allemande, Gloria Princess of Thurn und Taxis, a également signé, en plus d’auteurs tels que Henry Sire, José Antonio Ureta, et le Dr Gerard J.M. van den Aardweg.
Les prêtres et les érudits “protestent et condamnent les actes sacrilèges et superstitieux commis par le pape François, successeur de Pierre, à l’occasion du récent synode amazonien tenu à Rome”, et ils donnent des preuves détaillées des différentes incidences du culte païen pendant le synode amazonien.
Le 4 octobre, le pape François a organisé une cérémonie païenne avec des statues de Pachamama dans les Jardins du Vatican et a même béni l’une d’elles. De plus, il a prié devant la statue de la Pachamama à la cathédrale Saint-Pierre le 7 octobre et l’a ensuite accompagnée en procession dans la salle synodale.
Les gens s’inclinent devant Pachamama pendant le rite païen dans les jardins du Vatican avant l’ouverture du Synode Amazon, le 4 octobre 2019.
Comme le souligne la déclaration, “le pape François lui-même a confirmé que ces images en bois étaient des idoles païennes. Dans ses excuses pour le retrait de ces idoles d’une église catholique, il les a spécifiquement appelées Pachamama, un nom pour une fausse déesse de la mère terre selon la croyance religieuse païenne en Amérique du Sud.”
Les signataires affirment clairement que le culte païen des catholiques est inacceptable.
Un bateau transportant une statue en bois représentant une femme nue avec un enfant (‘Pachamama’) est porté par des autochtones dans la basilique Saint-Pierre lors de la cérémonie d’ouverture du Synode de l’Amazone, à Rome, le 7 octobre 2019.
Ils affirment que “le fait d’adorer quelqu’un ou quelque chose d’autre que le seul vrai Dieu, la Sainte Trinité, est une violation du Premier Commandement”, et que par conséquent “toute participation, sous quelque forme que ce soit, à la vénération des idoles est condamnée par ce commandement et constitue un péché objectivement grave, indépendamment de la faute subjective que seul Dieu peut juger”.
Les auteurs citent également le professeur Josef Seifert à propos de l’affirmation du pape François selon laquelle ces statues avaient été utilisées “sans intentions idolâtres”. Seifert : “Même s’il n’y a pas d’intention idolâtre subjective derrière cela, comme l’affirme le Pape François, le fait objectif de mettre des idoles dans une Église, et encore moins dans l’église Saint-Pierre, est un délit contre Dieu et un acte objectivement sacrilège”.
L’Osservatore Romano figurait sur sa couverture du 1er novembre 2019 du mystérieux bol de plantes de Pachamama reçu par le pape François et placé sur l’autel lors de la messe de clôture du synode amazonien.
Pour les signataires, le culte de la Pachamama qui s’est déroulé sous la direction du Pape François ” était anticipé par la déclaration intitulée ” Document sur la fraternité humaine “, signée par le Pape François et Ahmad Al-Tayyeb, le Grand Imam de la mosquée Al-Azhar, le 4 février 2019 “. Ce document affirme que la “diversité des religions” est “voulue par Dieu”. “L’implication du pape François dans les cérémonies idolâtres, continuent les signataires, est une indication qu’il voulait dire cette déclaration dans un sens hétérodoxe, qui permet au culte païen des idoles d’être considéré comme une bonne volonté positive de Dieu”.
En outre, la déclaration fait référence aux nombreux cardinaux et évêques qui ont déjà condamné la vénération de la Pachamama à Rome (parmi lesquels les cardinaux Burke, Müller, Brandmüller, Urosa et Viganò, ainsi que les évêques Eleganti, Voderholzer et Azcona). Et l’affirmation cite aussi un passage de l’Écriture Sainte qui dit clairement que “les choses que les païens sacrifient, ils les sacrifient aux démons, et non à Dieu” et que “vous ne pouvez participer à la table du Seigneur et à la table des démons” (St Paul).
Denoyelle Alfred
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@perceval2507 Ces personnes se basent comme vous sur leur réception de l'actualité. Tout cela fut réfuté. Je ne crois pas nécessaire de vous tenir la main pour le trouver sur l'internet. Bien davantage de personnes ont dit le contraire. Mais fondamentalement il ne s'agit pas de faire état de "supporters" pour ou contre. Il faut aller plus loin dans la prise en compte des faits et des discours, …More
@perceval2507 Ces personnes se basent comme vous sur leur réception de l'actualité. Tout cela fut réfuté. Je ne crois pas nécessaire de vous tenir la main pour le trouver sur l'internet. Bien davantage de personnes ont dit le contraire. Mais fondamentalement il ne s'agit pas de faire état de "supporters" pour ou contre. Il faut aller plus loin dans la prise en compte des faits et des discours, ainsi que de leur contexte précis et des réponses faites, aussi bien par le porte-parole du Saint-Siège que par le pape lui-même. On peut trouver tout cela sur le site internet du Vatican. Vous avez l'adresse, je suppose. Ainsi vous pourrez compléter et corriger ce que vous avez emmagasiné dans votre mémoire. Je n'ai pas à y substituer mon avis, donc il est inutile de me relancer sans cesse avec les mêmes questions par d'autres intervenants.
perceval2507
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@Denoyelle Alfred Ce que vous qualifiez de "réfuté", correspond en fait, au déni dont vous faites systématiquement preuve dès lors que vos certitudes vacillent face à l'évidence des incontestables sources référencées et documentées, vérifiables sur ce forum .
Venez donc me démontrer que la déclaration de protestation "contre les actes sacrilèges du pape François", a bel et bien été réfutée …More
@Denoyelle Alfred Ce que vous qualifiez de "réfuté", correspond en fait, au déni dont vous faites systématiquement preuve dès lors que vos certitudes vacillent face à l'évidence des incontestables sources référencées et documentées, vérifiables sur ce forum .
Venez donc me démontrer que la déclaration de protestation "contre les actes sacrilèges du pape François", a bel et bien été réfutée officiellement, ainsi que vous l'affirmez !
J'attends donc que vous mettiez ici en ligne cette réfutation; dans le cas contraire, vous démontreriez que pour défendre les tenants et aboutissants ( hérétiques), d'une cérémonie idolâtre effectuée au sein même du Vatican, vous êtes capable de travestir les fait voire de mentir... Quelle absurde et dangereuse complicité pour le salut de votre âme, n'est-ce pas ?
J'attends donc...
Venez donc me démontrer que la déclaration de protestation "contre les actes sacrilèges du pape François", a bel et bien été réfutée officiellement, ainsi que vous l'affirmez !
J'attends donc que vous mettiez ici en ligne cette réfutation; dans le cas contraire, vous démontreriez que pour défendre les tenants et aboutissants ( hérétiques), d'une cérémonie idolâtre effectuée au sein même du Vatican, vous êtes capable de travestir les fait voire de mentir... Quelle absurde et dangereuse complicité pour le salut de votre âme, n'est-ce pas ?
J'attends donc...
perceval2507
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@Denoyelle Alfred
Pour vous faciliter la tâche, ci-dessous, l'intitulé de la protestation officielle avec les principaux signataires...
Dans l'attente du document dont vous affirmez qu'il "réfute leur réception de la réalité "...
Extrait: => Intitulée “Protestation contre les actes sacrilèges du pape François”, la déclaration souligne la responsabilité personnelle du pape François dans le …More
@Denoyelle Alfred
Pour vous faciliter la tâche, ci-dessous, l'intitulé de la protestation officielle avec les principaux signataires...
Dans l'attente du document dont vous affirmez qu'il "réfute leur réception de la réalité "...
Extrait: => Intitulée “Protestation contre les actes sacrilèges du pape François”, la déclaration souligne la responsabilité personnelle du pape François dans le culte d’une idole païenne à Rome.
Parmi les signataires figurent les professeurs John Rist, Roberto de Mattei, Claudio Pierantoni, Josef Seifert et Anna Silvas. On y trouve aussi vingt prêtres et diacres, parmi lesquels le père Brian Harrison et le franc-parler critique du pape François, le père Cor Mennen. L’éminente laïque catholique allemande, Gloria Princess of Thurn und Taxis, a également signé, en plus d’auteurs tels que Henry Sire, José Antonio Ureta, et le Dr Gerard J.M. van den Aardweg.
Pour vous faciliter la tâche, ci-dessous, l'intitulé de la protestation officielle avec les principaux signataires...
Dans l'attente du document dont vous affirmez qu'il "réfute leur réception de la réalité "...
Extrait: => Intitulée “Protestation contre les actes sacrilèges du pape François”, la déclaration souligne la responsabilité personnelle du pape François dans le culte d’une idole païenne à Rome.
Parmi les signataires figurent les professeurs John Rist, Roberto de Mattei, Claudio Pierantoni, Josef Seifert et Anna Silvas. On y trouve aussi vingt prêtres et diacres, parmi lesquels le père Brian Harrison et le franc-parler critique du pape François, le père Cor Mennen. L’éminente laïque catholique allemande, Gloria Princess of Thurn und Taxis, a également signé, en plus d’auteurs tels que Henry Sire, José Antonio Ureta, et le Dr Gerard J.M. van den Aardweg.
Denoyelle Alfred
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@perceval2507 Le nombre ne fait pas la vérité. Les faits et les discours ne peuvent être présentés hors contexte. Montrez-moi l'idole et les paroles de son invocation. On ne répond jamais à cette demande, parce qu'on n'en est pas capable. On a construit une légende malveillante. Il faut cesser de me harceler : j'ai déjà répondu sur tous ces points ailleurs. Exciter les gens contre le pape,…More
@perceval2507 Le nombre ne fait pas la vérité. Les faits et les discours ne peuvent être présentés hors contexte. Montrez-moi l'idole et les paroles de son invocation. On ne répond jamais à cette demande, parce qu'on n'en est pas capable. On a construit une légende malveillante. Il faut cesser de me harceler : j'ai déjà répondu sur tous ces points ailleurs. Exciter les gens contre le pape, ça ne prend pas avec moi. Vous devriez chercher les réponses aux sources, sur le site internet du Saint-Siège. Je n'ai pas besoin de "lunettes" déformantes pour savoir ce qu'il en est. Montrez-moi l'idole et les paroles de son invocation.
perceval2507
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@Denoyelle Alfred Je ne vous "harcèle" pas, je vous ai posé une simple question en rapport avec votre affirmation de la soi-disante réfutation de la "protestation contre les actes sacrilèges du pape François". Question à laquelle vous n'avez toujours pas répondu !
Pour rappel voici quelques heures j'écrivais : " Venez donc me démontrer que la déclaration de protestation "contre les actes …More
@Denoyelle Alfred Je ne vous "harcèle" pas, je vous ai posé une simple question en rapport avec votre affirmation de la soi-disante réfutation de la "protestation contre les actes sacrilèges du pape François". Question à laquelle vous n'avez toujours pas répondu !
Pour rappel voici quelques heures j'écrivais : " Venez donc me démontrer que la déclaration de protestation "contre les actes sacrilèges du pape François", a bel et bien été réfutée".
Puis, je vous invitais à mettre ce document sur lequel vous-vous appuyez, ici en ligne.
Bonnes recherches...
Pour rappel voici quelques heures j'écrivais : " Venez donc me démontrer que la déclaration de protestation "contre les actes sacrilèges du pape François", a bel et bien été réfutée".
Puis, je vous invitais à mettre ce document sur lequel vous-vous appuyez, ici en ligne.
Bonnes recherches...
Denoyelle Alfred
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@perceval2507 Ne faites donc pas semblant d'avoir mal compris. Ce sont les faits qui réfutent le bla-bla de vous prétendues "autorités" qui ont été abusées et parlent à leur chapeau. Je vous ai signalé au Vatican pour vous fournir toutes les explications, mais ils ne vous connaissent pas, car vous vous camouflez sous un pseudonyme, alors c'est "Gloria-TV" qui sera contacté et ne manquera sûrement …More
@perceval2507 Ne faites donc pas semblant d'avoir mal compris. Ce sont les faits qui réfutent le bla-bla de vous prétendues "autorités" qui ont été abusées et parlent à leur chapeau. Je vous ai signalé au Vatican pour vous fournir toutes les explications, mais ils ne vous connaissent pas, car vous vous camouflez sous un pseudonyme, alors c'est "Gloria-TV" qui sera contacté et ne manquera sûrement pas de vous tenir au courant.