Gloria Global am 5. Februar 2016 Sich selber mit dem Rücken zur Wand gestellt Deutschland. Im April tritt der Freiburger Erzbischof Stephan Burger beim konservativen Forum Deutschen Katholiken in …More
Gloria Global am 5. Februar 2016
Sich selber mit dem Rücken zur Wand gestellt
Deutschland. Im April tritt der Freiburger Erzbischof Stephan Burger beim konservativen Forum Deutschen Katholiken in Aschaffenburg auf. Radikale Gruppierungen wie „Wir sind Kirche“ attackierten ihn deshalb. Burger ging sofort in die Verteidigungsstellung. Seine Anwesenheit bedeute nicht, dass er die Positionen anderer Redner teile. Er sehe die Chance, für mehr Flüchtlingshilfe zu werben. Bei der Veranstaltung wird auch der von Papst Franziskus abgesetzte Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst auftreten.
Falscher Priester
USA. Am Dienstag nahm die Polizei in Los Angeles einen Mann fest, der seit Jahren als falscher Priester tätig war. Anlässlich des Papstbesuches in den USA verkaufte er Reisen und ließ die Leute sitzen. Das ganze Jahr 2015 wirkte er als Pfarrer im Nordosten von Los Angeles und simulierte dort Messen, Beichten und eine Hochzeit.
Kunst darf Religion schänden
Deutschland. Der angebliche Künstler …More
Sich selber mit dem Rücken zur Wand gestellt
Deutschland. Im April tritt der Freiburger Erzbischof Stephan Burger beim konservativen Forum Deutschen Katholiken in Aschaffenburg auf. Radikale Gruppierungen wie „Wir sind Kirche“ attackierten ihn deshalb. Burger ging sofort in die Verteidigungsstellung. Seine Anwesenheit bedeute nicht, dass er die Positionen anderer Redner teile. Er sehe die Chance, für mehr Flüchtlingshilfe zu werben. Bei der Veranstaltung wird auch der von Papst Franziskus abgesetzte Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst auftreten.
Falscher Priester
USA. Am Dienstag nahm die Polizei in Los Angeles einen Mann fest, der seit Jahren als falscher Priester tätig war. Anlässlich des Papstbesuches in den USA verkaufte er Reisen und ließ die Leute sitzen. Das ganze Jahr 2015 wirkte er als Pfarrer im Nordosten von Los Angeles und simulierte dort Messen, Beichten und eine Hochzeit.
Kunst darf Religion schänden
Deutschland. Der angebliche Künstler …More
2Petr 3,10 Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden ihr Urteil finden.
2Petr 3,12 die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und erstrebt, an dem die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen werden.
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Hier ist …More
2Petr 3,10 Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden ihr Urteil finden.
2Petr 3,12 die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und erstrebt, an dem die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen werden.
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Hier ist die Rede von der Kirche /den Gläubigen /der Braut, die das Kommen Gottes/Jesu (Tag des HERRN) noch erwartet(!) Und genau an diesem Tag werden aber auch die Elemente (Erde) zerschmelzen. WIE DANN EINE DRITTE WIEDERKUNFT?
2Petr 3,12 die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und erstrebt, an dem die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen werden.
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Hier ist die Rede von der Kirche /den Gläubigen /der Braut, die das Kommen Gottes/Jesu (Tag des HERRN) noch erwartet(!) Und genau an diesem Tag werden aber auch die Elemente (Erde) zerschmelzen. WIE DANN EINE DRITTE WIEDERKUNFT?
Eugenia-Sarto
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Mit der dreitägigen Finsternis und der nachfolgenden Wiederaufbauphase habe ich keine Probleme. Die Dogmatik sagt: Christus wird am Ende der Welt wiederkommen, um das von ihm begonnene Reich Gottes zu vollenden. De fide
DrMartinBachmaier
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Welche Juden? Keine bösen auf jeden Fall. Ich trat mit diesen nicht in Kontakt, sondern ein gläubiger Christ erzählte ihnen von meiner Theorie, und sie wollten sie haben.
@Eugenia-Sarto: In Mt stehen die Phasen: ... Dann wird das Evangelium auf der ganzen Welt verkündet. Das ist die Zeit nach der dreitägigen Finsternis. Dann erst der Antichrist und die Wiederkunft Christi. Dann werden die Auserwählten …More
Welche Juden? Keine bösen auf jeden Fall. Ich trat mit diesen nicht in Kontakt, sondern ein gläubiger Christ erzählte ihnen von meiner Theorie, und sie wollten sie haben.
@Eugenia-Sarto: In Mt stehen die Phasen: ... Dann wird das Evangelium auf der ganzen Welt verkündet. Das ist die Zeit nach der dreitägigen Finsternis. Dann erst der Antichrist und die Wiederkunft Christi. Dann werden die Auserwählten gesammelt zur goldenen Phase. Das ist aber noch nicht das Ende der Welt. Die Auserwählten bauen da schon noch was auf.
@Eugenia-Sarto: In Mt stehen die Phasen: ... Dann wird das Evangelium auf der ganzen Welt verkündet. Das ist die Zeit nach der dreitägigen Finsternis. Dann erst der Antichrist und die Wiederkunft Christi. Dann werden die Auserwählten gesammelt zur goldenen Phase. Das ist aber noch nicht das Ende der Welt. Die Auserwählten bauen da schon noch was auf.
Eugenia-Sarto
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Das Wiederkommen Christi wird sehr ausführlich dargestellt. Würde er dann ein drittes Mal kommen, würde das auch aus der hl. Schrift ersichtlich sein müssen.
Mt.24,30 -31( Schlachter)
" Und dann wird das Zeichen des Menschensohnes am Himmel erscheinen, und dann werden sich alle Geschlechter der Erde an die Brust schlagen, und sie werden den Sohn des Menschen kommen sehen auf den Wolken des Himmels …More
Das Wiederkommen Christi wird sehr ausführlich dargestellt. Würde er dann ein drittes Mal kommen, würde das auch aus der hl. Schrift ersichtlich sein müssen.
Mt.24,30 -31( Schlachter)
" Und dann wird das Zeichen des Menschensohnes am Himmel erscheinen, und dann werden sich alle Geschlechter der Erde an die Brust schlagen, und sie werden den Sohn des Menschen kommen sehen auf den Wolken des Himmels mit großer Kraft und Herrlichkeit. 31 Und er wird seine Engel aussenden mit starkem Posaunenschall, und sie werden seine Auserwählten versammeln von den vier Windrichtungen her, von einem Ende des Himmels bis zum anderen."
Mt.24,30 -31( Schlachter)
" Und dann wird das Zeichen des Menschensohnes am Himmel erscheinen, und dann werden sich alle Geschlechter der Erde an die Brust schlagen, und sie werden den Sohn des Menschen kommen sehen auf den Wolken des Himmels mit großer Kraft und Herrlichkeit. 31 Und er wird seine Engel aussenden mit starkem Posaunenschall, und sie werden seine Auserwählten versammeln von den vier Windrichtungen her, von einem Ende des Himmels bis zum anderen."
DrMartinBachmaier
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Gewisse gläubige Juden hatten da mal Interesse. Mehr soll ich nicht sagen. Eine Klosterschwester mit gewisser Gabe der Prophetie sagte mir damals, dass es dazu kommen werde, aber noch nicht jetzt. Und darauf vertraue ich immer noch. Das jüdische Archiv soll das beste der Welt sein.
@Eugenia-Sarto: Ja ich habe nicht argumentiert hinsihtlich Nyssa, ist noch im selben Posting relativiert: "entspricht …More
Gewisse gläubige Juden hatten da mal Interesse. Mehr soll ich nicht sagen. Eine Klosterschwester mit gewisser Gabe der Prophetie sagte mir damals, dass es dazu kommen werde, aber noch nicht jetzt. Und darauf vertraue ich immer noch. Das jüdische Archiv soll das beste der Welt sein.
@Eugenia-Sarto: Ja ich habe nicht argumentiert hinsihtlich Nyssa, ist noch im selben Posting relativiert: "entspricht nicht meiner Theorie".
@Eugenia-Sarto: Ja ich habe nicht argumentiert hinsihtlich Nyssa, ist noch im selben Posting relativiert: "entspricht nicht meiner Theorie".
Eugenia-Sarto
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@DrMartinBachmaier Das ist keine gute Argumentation, sich mit einem Satz über den sehr angesehenen Heiligen und Kirchenlehrer hinwegzusetzen.
Wie kann Christus ein drittes mal kommen, wenn es diese Welt nicht mehr geben wird?
Und in der neuen Welt werden nur die leben, die an der ersten Auferstehung teilnehmen.
2Petr 3,10 Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden ihr Urteil finden. …More
Wie kann Christus ein drittes mal kommen, wenn es diese Welt nicht mehr geben wird?
Und in der neuen Welt werden nur die leben, die an der ersten Auferstehung teilnehmen.
2Petr 3,10 Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden ihr Urteil finden.
2Petr 3,12 die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und erstrebt, an dem die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen werden.
Und in der neuen Welt werden nur die leben, die an der ersten Auferstehung teilnehmen.
2Petr 3,10 Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden ihr Urteil finden.
2Petr 3,12 die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und erstrebt, an dem die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen werden.
DrMartinBachmaier
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Ich könnte dazu doch noch viel mehr sagen, warte nun schon fast 20 Jahre darauf, es in Jerusalam vorzutragen, will jetzt nicht alles verraten.
Was Gregor von Nyssa sagt, ist falsch, naja, sagen wir, entspricht nicht meiner Theorie. Was Augustinus allerdings in seiner Weltlaterlehre sagte, stimmt prinzipiell. Die war der Ausgangspunkt meiner Theorie.
Was Gregor von Nyssa sagt, ist falsch, naja, sagen wir, entspricht nicht meiner Theorie. Was Augustinus allerdings in seiner Weltlaterlehre sagte, stimmt prinzipiell. Die war der Ausgangspunkt meiner Theorie.
Wenn Christus kommt, ist die Welt zu Ende. Wie könnte ER dann ein drittes mal kommen?
Mt 24,3
Und als er auf dem Ölberg saß, traten seine Jünger zu ihm und sprachen, als sie allein waren: Sage uns, wann wird das geschehen? Und was wird das Zeichen sein für dein Kommen und für das Ende der Welt?
Mt 24,3
Und als er auf dem Ölberg saß, traten seine Jünger zu ihm und sprachen, als sie allein waren: Sage uns, wann wird das geschehen? Und was wird das Zeichen sein für dein Kommen und für das Ende der Welt?
DrMartinBachmaier
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Daraus allein kann man das nicht eindeutig schließen, da eben das griechische ean auch als falls interpretiert werden kann. Wenn er aber nur einmal käme, warum steht es dann im Griechischen nicht so wie bei den deutschen Falschübersetzungen, also mit dem "oder", wäre doch viel einfacher. Nichts rechtfertigt doch so ein kompliziertes Geschreibsel, wenn nicht von zwei ausstehenden Ankünften die Rede …More
Daraus allein kann man das nicht eindeutig schließen, da eben das griechische ean auch als falls interpretiert werden kann. Wenn er aber nur einmal käme, warum steht es dann im Griechischen nicht so wie bei den deutschen Falschübersetzungen, also mit dem "oder", wäre doch viel einfacher. Nichts rechtfertigt doch so ein kompliziertes Geschreibsel, wenn nicht von zwei ausstehenden Ankünften die Rede wäre.
So in etwa ist es, wie Franzl sagt. Das fasst deswegen in der Kirche nicht Fuß, weil die Chiliasten alles so deppert formuliert haben. Die ins "1000jährige Reich" kommen, können dann schlemmen, wie sie wollen, Christus bleibe die ganze Zeit da (was der dritten Ankunft widerspricht). So kam halt ein "non tuto doceri potest" ("kann nicht sicher gelehrt werden"), was andererseits auch nicht als Komplett-Ablehnung interpretiert werden kann.
So in etwa ist es, wie Franzl sagt. Das fasst deswegen in der Kirche nicht Fuß, weil die Chiliasten alles so deppert formuliert haben. Die ins "1000jährige Reich" kommen, können dann schlemmen, wie sie wollen, Christus bleibe die ganze Zeit da (was der dritten Ankunft widerspricht). So kam halt ein "non tuto doceri potest" ("kann nicht sicher gelehrt werden"), was andererseits auch nicht als Komplett-Ablehnung interpretiert werden kann.
Eugenia-Sarto
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Gregor von Nyssa deutet die Nachtwachen so, dass mit der ersten Nachtwache die Zeit
unserer Kindheit gemeint sei, mit der zweiten die Zeit des mittleren Lebensalter, die dritte die Zeit des Greisenalters. Das erste Zeitalter wird nicht erwähnt, weil die Kindheit von Gott nicht gestraft werde, sondern Vergebung verdient. Das zweite und dritte Alter müsse dem Dienst Gottes geweiht sein und ein …More
Gregor von Nyssa deutet die Nachtwachen so, dass mit der ersten Nachtwache die Zeit
unserer Kindheit gemeint sei, mit der zweiten die Zeit des mittleren Lebensalter, die dritte die Zeit des Greisenalters. Das erste Zeitalter wird nicht erwähnt, weil die Kindheit von Gott nicht gestraft werde, sondern Vergebung verdient. Das zweite und dritte Alter müsse dem Dienst Gottes geweiht sein und ein tugendhaftes Leben nach seinem Willen führen. ( Quelle: Catena aurea)
unserer Kindheit gemeint sei, mit der zweiten die Zeit des mittleren Lebensalter, die dritte die Zeit des Greisenalters. Das erste Zeitalter wird nicht erwähnt, weil die Kindheit von Gott nicht gestraft werde, sondern Vergebung verdient. Das zweite und dritte Alter müsse dem Dienst Gottes geweiht sein und ein tugendhaftes Leben nach seinem Willen führen. ( Quelle: Catena aurea)
Eugenia-Sarto
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Und wenn er in der zweiten Nachtwache kommt, und wenn er in der dritten Nachtwache kommt.... Das heisst nicht, dass er beide Male kommt, meine ich. Jedenfalls ist die Annahme , dass er 2 mal kommt, nur eine Theorie.
DrMartinBachmaier
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Als ich das erste Mal von der dreimaligen Ankunft Christi höre, hat es mir derjenige so erklärt: beim zweiten Mal kommt er zur Hochzeit: Siehe der Bräutigam, das dritte Mal mit großer Macht und Herrlichkeit zum Gericht, und das ist die Ankunft von der der KKK schreibt. Jetzt muss ich mal Ihr letztes Posting erst genau durchsehen.
Für wen sollte Christus ein drittes Mal kommen?
1.Thess
Ich will euch aber, Brüder, nicht in Unwissenheit lassen über die Entschlafenen, damit ihr nicht traurig seid wie die anderen, die keine Hoffnung haben.
14 Denn wenn wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die Entschlafenen durch Jesus mit ihm führen.
15 Denn das sagen wir euch in einem Wort des Herrn: Wir,…More
Für wen sollte Christus ein drittes Mal kommen?
1.Thess
Ich will euch aber, Brüder, nicht in Unwissenheit lassen über die Entschlafenen, damit ihr nicht traurig seid wie die anderen, die keine Hoffnung haben.
14 Denn wenn wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die Entschlafenen durch Jesus mit ihm führen.
15 Denn das sagen wir euch in einem Wort des Herrn: Wir, die wir leben und bis zur Wiederkunft des Herrn übrigbleiben, werden den Entschlafenen nicht zuvorkommen;
16 denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.
17 Danach werden wir, die wir leben und übrigbleiben, zusammen mit ihnen entrückt3 werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit.
1.Thess
Ich will euch aber, Brüder, nicht in Unwissenheit lassen über die Entschlafenen, damit ihr nicht traurig seid wie die anderen, die keine Hoffnung haben.
14 Denn wenn wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die Entschlafenen durch Jesus mit ihm führen.
15 Denn das sagen wir euch in einem Wort des Herrn: Wir, die wir leben und bis zur Wiederkunft des Herrn übrigbleiben, werden den Entschlafenen nicht zuvorkommen;
16 denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.
17 Danach werden wir, die wir leben und übrigbleiben, zusammen mit ihnen entrückt3 werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit.
DrMartinBachmaier
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Fast alle Übersetzungen schreiben diesen Quatsch mit dem "oder". Im grieschischen Original heiß es: "kan en te deutera kan en te trite phylake elthe, makarioi eisin" und das "kan" ist die Krasis (Verschmelzung) von "kai ean" und heißt "und wenn". "oder" ist eindeutig falsch, allenfalls eine Interpretation. Das griechische "ean" dürfte exakt dem deutschen '"wenn" entsprechen, kann also sowohl "…More
Fast alle Übersetzungen schreiben diesen Quatsch mit dem "oder". Im grieschischen Original heiß es: "kan en te deutera kan en te trite phylake elthe, makarioi eisin" und das "kan" ist die Krasis (Verschmelzung) von "kai ean" und heißt "und wenn". "oder" ist eindeutig falsch, allenfalls eine Interpretation. Das griechische "ean" dürfte exakt dem deutschen '"wenn" entsprechen, kann also sowohl "falls" als auch "sobald" bedeuten. Und die meisten deutschen Bibelübersetzer interpretieren "falls" und das machen sie gleich durch ein "oder" klar. Denn wenn man "Falls er in der zweiten und falls er in der dritten Wache kommt" schreibt, glaubt man das mit "Falls er in der zweiten oder dritten ..." abkürzen zu können. Das ist aber eine gewagte Interpretation. Ich bin der Meinung, eine Übrsetzung sollte eine Übersetzung und keine Interpretation sein.