cantate

Die Piusbrüder sind dem Papst gehorsam, wenn er seiner Sendung - den wahren katholischen Glauben zu verkünden - treu bleibt.

Das Wörtchen "wenn" ist Bedingung.

Camillo ist das dann Gehorsam?
www.pfarrer-initiative.at/index1.htmund bitte bedenken sie das die Mitglieder dieses häretisch- schismatischen Vereines auch noch über den modernen Ablasshandel (Kirchensteuer), welche 1939 in Ö von Nationalsozialisten eingeführt wurde, bezahlt werden und das im Namen der Kirche.

Oder ist das Gehorsam gegenüber Gott dem Herrn, und den Papst ??www.kath.net/detail.php

Und was ist mit all den anderen häretisch- schismatischen (wenn nicht sogar apostatischen) Vereinen wie WiSiKi, POA, KFB, ZdK usw. usw. den deren Sprechen fordern ja alles nur nicht wahrlich katholisches.

Dagegen ist ja die Priesterbruderschaft St. PIUS X im Sachen Gehorsam gegenüber Gott dem Herrn und den Heiligen Vater Papst Benedikt XVI ja regelrecht Mustergültig, siehe das Verhalten der detuschsprachigen Obrigkeit gegenüber den Päpstlichen Schreiben "Actus Formalis", "FÜR VIELE", "Summorum Pontificum" usw. usw. Ach ja noch etwas dies ist der große Auftrag den dereinst die Apostel von Gott dem Herrn Jesus Christus erhalten haben:

Matthäus. 28.16-20

Der große Auftrag Jesu

Die elf Jünger aber gingen nach Galiläa auf den Berg, wohin sie Jesus beschieden hatte. Und da sie ihn sahen, beteten sie ihn an, einige aber zweifelten. Da trat Jesus vor sie und sprach zu ihnen: "Mir ist alle Gewalt gegeben im Himmel und auf Erden. Gehet darum hin und macht alle Völker zu Jüngern, indem ihr sie tauft auf dem Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes und sie lehrt alles zu halten, was ich euch aufgetragen habe. Seht, ich bin mit euch alle Tage bis zum Ende der Welt"

Gott zum Gruße

@tante

Ich habe das in einem bekannten Vers gefasst,
was andere hier argumentativ entfalten.

camillo

Die Gehorsamsfrage wird immer wieder aufgewärmt und ist schon oft hier besprochen worden.

Um es kurz zu machen:

Die Piusbrüder sind allem gegenüber gehorsam und aufnahmebereit für alles, was mit dem katholischen Glauben, wie er zweitausend Jahre lang gelehrt wurde, übereinstimmt, aber sie lehnen alles ab, was ihm widerspricht.

Es geht nicht darum, was die Piusbrüder für richtig, sondern was die Lehre der Kirche ist. Und zwar nicht erst der Kirche seit 50 Jahren, sondern die Jahrhunderte und Jahrtausende davor umfasst.

@Tante Klara - da ist EIN WORT zuviel: "wenn"

"Das Hirtenamt, das mit Petrus beginnt und auf die Päpste als die Nachfolger Petri übertragen wird, ist ein Amt der brüderlichen Liebe, der Sorge für jeden Einzelnen und für Gerechtigkeit zwischen den Menschen. Jesus warnt seine Jünger nachdrücklich: "Ihr wißt, daß die, die als Herrscher gelten, ihre Völker unterdrücken und die Mächtigen ihre Macht über die Menschen mißbrauchen. Bei euch aber soll es nicht so sein, sondern wer bei euch groß sein will, der soll euer Diener sein!" (Mk 35,42)
Die Kirche ist aufgerufen, die Botschaft Jesus so zu verkünden, das sie den Menschen dient und sie auf jene "gute Weide" führt, von der in der Bibel immer wieder die Rede ist. Jesus, der Gute Hirte, hat uns durch sein Leben, Leiden und Sterben ein Vorbild gegeben.

Die Frage: "Liebst du mich" ist die einzige Frage, die Jesus mehrfach in der Bibel wiederholt. Man kann sich vorstellen, daß Jesus noch viele Fragen hätte stellen können, zum Beispiel: "Simon, Sohn des Johannes, bist du dir der Verantwortung bewußt, die du übernimmst? Erkennst du deine Schwäche? Hast du darüber nachgedacht, wie schwer es ist, die Lasten anderer zu tragen? Ist dir klar, wie viele Menschen es gibt, die Hilfe brauchen – die Armen, die Kranken, die Bedürftigen, die Einsamen?" Aber Jesus kleidet all diesen Fragen in eine einzige, grundlegende Frage, die mit zwei verschiedenen Verben wiederholt wird, um den Unterschied zwischen Liebe und Freundschaft deutlich zu machen: „Simon, Sohn des Johannes, hast du mich lieb" und "Simon, Sohn des Johannes, liebst du mich?" Und sein - ebenfalls dreifach wiederholter - Auftrag an Simon Petrus lautet: "Weide meine Schafe!"

Simon ist verwirrt. Er ist Fischer – jetzt soll er "Hirte" werden? Kann man das so einfach oder muß man das lernen? Offenbar ist sich Jesus ganz sicher, daß Simon der neuen Aufgabe gewachsen ist, denn er sagt: "Du bist Petrus der Fels, und auf diesem Felsen will ich meine Kirche bauen." Nicht auf Grund seiner Verdienste, seines Lebenswandels oder seines Könnens, sondern wegen seiner Liebe zu Christus wird Petrus beauftragt, das Hirtenamt zu übernehmen und für die Kirche das zu sein, was Jesus war – der Gute Hirte.

Die Geschichte der Berufung des Petrus hat noch eine tiefere Bedeutung – für den Papst, für die Kirche und für jeden Menschen, der Verantwortung übernehmen will. Das Bild des Guten Hirten soll ihm zum Vorbild werden, eines Hirten, der die Seinen kennt, der liebevoll für sie sorgt und bereit ist, sein Leben für sie einzusetzen. Das Hirtenamt, das mit Petrus beginnt und auf die Päpste als die Nachfolger Petri übertragen wird, ist ein Amt der brüderlichen Liebe, der Sorge für jeden Einzelnen und für Gerechtigkeit zwischen den Menschen.

Jesus warnt seine Jünger nachdrücklich: "Ihr wißt, daß die, die als Herrscher gelten, ihre Völker unterdrücken und die Mächtigen ihre Macht über die Menschen mißbrauchen. Bei euch aber soll es nicht so sein, sondern wer bei euch groß sein will, der soll euer Diener sein!" (Mk 35,42) Die Kirche ist aufgerufen, die Botschaft Jesus so zu verkünden, das sie den Menschen dient und sie auf jene "gute Weide" führt, von der in der Bibel immer wieder die Rede ist. Jesus, der Gute Hirte, hat uns durch sein Leben, Leiden und Sterben ein Vorbild gegeben."

aus: www.guterhirte.de/hirten/einleitung.html

cantate

"Wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wär,
wär mein Vater Millionär ..."

Soll das ein Argument sein? Oder wähnst du dich noch auf dem Pausenhof?

Was ist denn das bitte für ein Gehorsam: Ich tue was Du sagst, wenn du sagst was ich für richtig halte? So einfach ist es leider nicht. Der Papst ist im Besitz der lehramtlichen Autorität und, sofern er "ex cathedra" spricht, der Unfehlbarkeit. Der Papst entscheidet über die Sendung der Piusbrüder, nicht die Piusbrüder über die Sendung des Papstes! Wo war denn der Gehoram, als die Piusbrüder gegen die Entscheidung des Papstes Bischofs- und Priesterweihen durchgeführt haben? Ich verstehe unter Gehorsam etwas anderes. Uns Sie doch auch - wenigstens wenn es um linksgelagerte oder modernistische Verstöße geht, nicht wahr? Wir dürfen hier nicht mit zweierlei Maß messen.

@tante

"Die Piusbrüder waren und sind dem Papst stets gehorsam,
wenn er seiner Sendung treu bleibt."

Wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wär,
wär mein Vater Millionär ...

Der evangelische Missionstheologe Prof. Peter Beyerhaus erklärt, daß ihm Papst Benedikt (beide kenne sich aus Tübinger Tagen) erklärt habe, daß er versuchen wolle, „die Richtung des Ganzen zu bestimmen und alles tun, damit eine synkretistische oder relativistische Auslegung des Vorgangs unmöglich wird.“

Das MUSS er sicher auch tun.

Missionieren muß er auch. das will wohl keiner ernsthaft bestreiten. Ob Assisi jetzt der richtige Rahmen ist, will ich mal dahingestellt lassen.

Im übrigen hat auch schon die FSSPX erkannt, daß dieses Treffen in Assisi einen anderen Charakter hat. Durch Ihren Artikel "Kritik an Assisi zeigt Frucht" haben sie das indirekt ja auch zugestanden.

camillo

Die Piusbrüder waren und sind dem Papst stets gehorsam, wenn er seiner Sendung treu bleibt.

Matthäus. 28.16-20

Der große Auftrag Jesu

Die elf Jünger aber gingen nach Galiläa auf den Berg, wohin sie Jesus beschieden hatte. Und da sie ihn sahen, beteten sie ihn an, einige aber zweifelten. Da trat Jesus vor sie und sprach zu ihnen: "Mir ist alle Gewalt gegeben im Himmel und auf Erden. Gehet darum hin und macht alle Völker zu Jüngern, indem ihr sie tauft auf dem Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes und sie lehrt alles zu halten, was ich euch aufgetragen habe. Seht, ich bin mit euch alle Tage bis zum Ende der Welt"

Gott zum Gruße

„Papst muss andere Religionen bekehren“

hört, hört – ei kuck mal an, welche „Tonart“ wird denn da gespielt?

Christus wird alle seine Priester mal fragen: „wart ihr Priester für mich oder wart ihr Priester für euch?“

Gott, Heiliger Geist, Du Geist der Weisheit! Lenke durch den Stellvertreter Christi die ganze Kirche, damit sie siegreich und glorreich aus allen Stürmen hervorgehe.
Maria, gute Mutter der Priester! Erflehe uns viele gute, seeleneifrige Priester! Ja, viele heilige Priester!

Maria, Muttergottes, Vermittlerin aller Gnaden

Bevor der Papst irgendetwas "muss" - muss wohl die Piusbruderschaft etwas... nämlich dem Papst den nötigen Respekt und Gehorsam leisten.