Gerd, ich habe den Eindruck der Ausdruck ist negativ besetzt, in dem Sinne, dass jemand zu idealistisch, zu positiv denkt, möglicherweise
auch zu freiheitlich .

Ja, auch , dass er zu tolerant, zu wenig dogmatisch ist .
Stimmen sie dem zu ??

@singular (nur zur Info. Die Sache mit "Der Mensch" ist ja nun schon geklärt)

Bitterböse - und politisch unkorrekt Sie leiden persönlich unter globaler Erwärmung. Sie sagen Schokokuss statt Negerkuss. Sie haben Verständnis für Terroristen. Sie kommen sich mutig vor, wenn sie Hitler schlecht finden. Sie sind die Gutmenschen - und sie glauben, die Welt wäre schlechter dran ohne sie. Doch das Gegenteil ist der Fall. Sie quälen und sie nerven uns. Und es ist höchste Zeit, sie loszuwerden.

Hier ist sehen und zu lesen was ein Gutmensch ist für'n Wesen:

www.amazon.de/…/3499622645

Das Buch ist sehr empfehlenswert.

@Zet(da Sie an mich adressieren)
Sie zitieren aus dem kath.net Artikel,den ich in die Papst Franziskus Gruppe aus Sympathie für diesen Papst kopierte und nicht an Sie adressierte.
Ich kann mich nicht entsinnen,Ihnen eine Frage gestellt zu haben und lege auch keinen Wert auf eine "Antwort" von Ihnen!
Guten Abend

@ Jessi — 9.4.2013 17:06:21:

Ich muss Ihnen unter einem anderen Thread antworten.
Sie schreiben:

>Die Menschen mochten es sehr, wie sich der neue Papst „direkt nach seiner Wahl vor ihnen verbeugte, als er sie um ihr Gebet bat“, erläuterte Pfarrer Sirtori weiter. Die„Einfachheit seiner Sprache“ erreiche sie, sein „Guten Abend“ und sein „Guten Appetit“.

Oh ja.
Ein anderer katholischer Priester mit Gespür fürs Volk sagte 500 Jahre früher in seinen Tischreden:
"Warum rülpset und furzet ihr nicht? Hat es euch nicht geschmacket?"

@singular

"Gut-Menschen" ist ein sehr pejorativer Ausdruck.
Er bezeichnet solche, die alles durchgehen lassen und ihren Pflichten nicht nachkommen die Sünde ein Übel zu nennen.
Es sind Leute, denen Gott egal ist und ob Gott beleidigt wird.
Es sind Leute, die mit gespieltem Entsetzen gegen alle die auftreten, die mit einem Wahrheitanspruch sittliche Normen verteidigen.
Es geht um Menschen, denen alles egal ist und die den Ernst des Lebens nicht erfasst haben.

@DerMensch

Der Herr Galahad und seine Freunde mögen Gut-Menschen nicht, heisst
im Umkehrschluss sie mögen " Bös-Menschen ", oder ??

Was sind eigentlich Gut-Menschen ? Ist das ein Schimpfwort ?
Zumindest in Sprachgebrauch der Pius-Amhänger .

Oder sind Gut-Menschen einfach nur gute Menschen ??

"alle, die sich ihm näherten"

Diese deutliche Beschreibung scheint nur eines zu verschleiern:
Welcher Art diese Personen waren und wie sie zur heiligen Kommunion eingestellt waren.

Zur Bestätigung. Was sagen Sie denn dazu cantate:

Als "extrem bewegenden Moment" beschreibt Vatikansprecher Pater Federico Lombardi nach der Messe den Moment der Fußwaschung. Er erinnert an die besondere Bedeutung des Letzten Abendmahls für das Wesen der Kirche: "Heute ist der Tag der Einsetzung der Eucharistie. Der Papst hat allen persönlich die Kommunion gegeben, die sich ihm näherten." Diese Geste zeige die große Aufmerksamkeit des Papstes für die Jugendlichen, der Papst habe sich zum Übersetzer der Liebe Jesu gemacht, und zwar ganz greifbar "mit dieser Geste des Dienens bei der Fußwaschung und mit der Liebkosung – denn er hat ja jeden der Jugendlichen umarmt und geküsst, auch beim Friedensgruß und dann wieder bei der Begegnung in der Sporthalle, wo alle Jugendlichen der Anstalt versammelt waren".
(red/rv)
www.erzdioezese-wien.at/…/a28907

Hier steht es eindeutig. Warum steht da nicht auch genauso eindeutig wer diese "alle, die sich ihm nährten" sind? Ist das Absicht aus bestimmten Gründen, weil man gewisse Zeichen stezen will, oder hat es einen anderen Grund, den ich mir wünschen würde das man mir mir erkläre. Ich lasse mich gern verbessern, wenn ich falsch liege. Oder ist es nun etwa doch wahr? Hat der hl. Vater jetzt doch, den Herrn und Heiland in der Heiligen Kommunion, ich zitiere:

an eine muslimische (!) weibliche (!) Straftäterin (!) gegeben!

Wenn das stimmen sollte, dann müßte ich mich ZU ERSTEN MAL in meinem Glaubensleben ZU MEINEM GRÖSSTEN LEIDWESEN, nicht nur von einer Unternehmung eines Papstes distanzieren, sondern KLAR VON DIESER DAVON ABWENDEN. Das könnte kein gläubiger Christ unterstüzten. Dafür gäbe es KEINEN EINZIGEN plausiblen Rechtfertigungsgrund!!!

Also ich hätte da wirklich gern Klarheit.

@hannes

Was bei Ihnen selbstverständlich ist!
Ich kenne einen Fall, da hat eine Buddhistin beim Pfarrer die Kommunion mitgenommen mit den Worten: "Ich will sie jemandem bringen, der in Untersuchungshaft festgehalten ist."

Dann hat sie die Kommunion in einen Briefumschlag gesteckt. Dort ging die Kommunion durch alle Kontrollen und erreichte sakrilegisch den Inhaftierten.
Der Frau muss man jedoch zu gute halten, dass sie erreichte, wozu kein Seelsorge fähig war: Inhaftierten die Kommunion zu bringen.

Unser Papst Franziskus
@ Jessi — 9.4.2013 17:06:21:

Ich muss Ihnen unter einem anderen Thread antworten.
Sie schreiben:

>Die Menschen mochten es sehr, wie sich der neue Papst „direkt nach seiner Wahl vor ihnen verbeugte, als er sie um ihr Gebet bat“, erläuterte Pfarrer Sirtori weiter. Die„Einfachheit seiner Sprache“ erreiche sie, sein „Guten Abend“ und sein „Guten Appetit“.

Oh ja.
Ein anderer katholischer Priester mit Gespür fürs Volk sagte 500 Jahre früher in seinen Tischreden:
"Warum rülpset und furzet ihr nicht? Hat es euch nicht geschmacket?"
Muss man ihn dafür nicht lieben!?

@Zet
Sie unverschämte Lügnerin und Papstbeschmutzerin!
Lombardi hat auf der Erzdiözese Wien.at Seite gesagt:" Der Papst hat allen persönlich die Kommunion gegeben, die sich ihm näherten."
Es ist doch selbsterständlich,dass sich ihm nur die katholischen Jugendlichen zum Tisch des Herrn näherten...
Papst im Jugendgefängnis: "Wo ich Demut lerne"
Papst Franziskus hat am Gründonnerstag in der römischen Jugendstrafvollzugsanstalt "Casal del Marmo" die Abendmahlsmesse gefeiert.
Mehr ...

@ cantate — 9.4.2013 16:48:00:

Auch wenn es 100 x behauptet wird:
Dass der Papst an Gründonnerstag die Kommunion an Muslime verteilt hat, ist ein sehr böses Gerücht,

Nein, es ist die Nachricht auf der amtlichen Internetpräsenz der Erzdiözese Wien, nicht dementiert, trotz expliziter Nachfragen durch Journalisten, vom offiziellen Sprecher des Vatikans.
cantate, fällt es Ihnen so schwer, Fakten zu akzeptieren?
Wahrheit, guter cantate, ist die Angleichung des Intellekts an die Wirklichkeit, nicht das Umbiegen der Wahrnehmung an vorgefasste Urteile.

>das gewisse Kreise aber selbst nach einem hochamtlichen Dementi nicht fallenlassen würden,

Für "gewisse Kreise" kann ich nicht sprechen, aber für mich. Nach einem amtlichen Dementi würde ich die Behauptung sehr wohl fallen lassen - solange nicht Augenzeugen auftreten, die das amtliche Dementi der Lüge strafen. Das nämlich - die Augenzeugen -, so muss ich annehmen, ist der einzige Grund, warum es zu einem amtlichen Dementi nicht gekommen ist, stattdessen nur zu einer anonymen Nebelkerze.

>da es ja das größte Schmuckstück im Sammelsurium der Papsthasser ist:

Wiederum spreche ich nur für mich. Mir fällt überhaupt niemand ein, den ich hasse. Warum sollte ich Franziskus hassen? Weil er den Journalisten den apostolischen Segen verweigert hat? Weil er muslimischen Sträflingen die Füße küsst und frevelhaft den Leib des Herrn gibt? Soll ich ihn deshalb hassen?
Aber sagen Sie ehrlich: soll ich ihn deshalb verehren und lobpreisen? Dazu müsste ich wirklich ein Heuchler sein!
Da fällt mir grade ein: den Christen in den ersten drei Jahrhunderten wurde Hass gegen den römischen Kaiser und die Menschheit unterstellt.

>Das Allerheiligste wird an eine muslimische (!) weibliche (!) Straftäterin (!) gegeben! Dagegen ist ein Korankuss ja ein Mätzchen!

Sie sagen es!

@DerMensch

@ich wünsche, wir könnten immer auf dieser Basis diskutieren. Denn eins ist fakt. Gegen die echten Feinde der Kirche, wie zum Beispiel die agressiven Atheisten, würde ich natürlich Schulter an Schulter mit Ihnen stehen. Darüber sollten wir uns, bei allen Meinungsverschiedenheiten, einig sein. Unseren Glauben lassen wir uns nicht besudeln. Mögen auch manche Worte oft hart ausfallen.

Gern, daß machen wir. Da sind wir uns einig.

@Denkt nicht, nur weil wir hier streiten , sind wir uns uneins, wenn es darum geht unser Allerheiligstes zu verteidigen.

Mit Sicherheit. Und wie!

@Wenn es darauf ankommt, halten wir (hoffentlich) zusammen. Christus ist unser gemeisames Fundament und das bindet uns, weil Christus lebt ! Die Kirche ist unser gemeinsames Haus und der Papst ist
Petrus !

Sic est!

Viele Grüße in Christo über St. Petrus,

Galahad

Ps.: Der Welt-Sühenkreuzzug ist übrigens sehr segenbringend, wie ich finde. Davon habe ich auch schon ein bißchen gehört.

Das wusste ich nicht.

Es ist schon ergreifend, dass ein solcher Papst zu einer solch kindlichen Bitte fähig ist und zu einer so tiefen Verehrung der Muttergottes.

@ Latina — 9.4.2013 16:07:30:

>Borgia-Päpste, die für mich die schlechtesten Päpste überhaupt waren

Ist es für Sie kein quälendes Gefühl, dass Sie Tag für Tag im Gegrüßet seist du Maria den Zusatz des Borgia-Papstes Alexander VI. beten: Heilige Maria, Mutter Gottes, bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes. Amen. ?
Schlimmer als jemand, der im Fleisch schwach wird, ist für mich jemand, der den Glauben verfälscht und verrät. (Sogar die Apostel waren im Fleische schwach, als sie schliefen, während der Herr Blut schwitzte!)

Keine Wiederholung ist unnötig.

Die Liturgie ist nicht von Stotterern überliefert worden.
Wenn die wenigen Wiederholungen in der Liturgie unnötig sind, dann erst recht die des Rosenkranzes.

So muss man beim Wort "unnötig" von einer näheren Bestimmung von Wiederholung ausgehen.

@gerdich

"Die Riten mögen den Glanz edler Einfachheit an sich tragen und knapp, durchschaubar und frei von unnötigen Wiederholungen sein."

Welche Wiederholungen unnötig sind, entscheiden aber nicht Sie oder ich, sondern die zuständige Kommission, die das Messbuch im Auftrag des Konzils überarbeitet hat.

Damit können Sie Ihre absurde Anti-Rosenkranz-Argumentation in die Tonne kloppen.

Galahad.Das was Sie schreiben ist ein guter Konsens und sehr klug formuliert. in dieser Form ist es wert, darüber nachzudenken. Ich wünsche, wir könnten immer auf dieser Basis diskutieren. Denn eins ist fakt. Gegen die echten Feinde der Kirche, wie zum Beispiel die agressiven Atheisten, würde ich natürlich Schulter an Schulter mit Ihnen stehen. Darüber sollten wir uns, bei allen Meinungsverschiedenheiten, einig sein. Unseren Glauben lassen wir uns nicht besudeln. Mögen auch manche Worte oft hart ausfallen. Und das kann ich auch gleich an die Adresse derer richten, die hier von aussen mitlesen: Denkt nicht, nur weil wir hier streiten , sind wir uns uneins, wenn es darum geht unser Allerheiligstes zu verteidigen. Unsere Dispute sind nicht Eure Stärke. Wenn es darauf ankommt, halten wir (hoffentlich) zusammen. Christus ist unser gemeisames Fundament und das bindet uns, weil Christus lebt ! Die Kirche ist unser gemeinsames Haus und der Papst ist Petrus !

Zur Info gerade gefunden:

www.katholisches.info/…/evangelisierung…

@cantate

Daran sehen welcher Unsinn die Liturgiereform ist. Die Prinzipien können gar nicht durchgehalten werden!
Ein Kyrie, ein Agnus, ein Sanctus: Das wäre eine lächerliche hl. Messe.

Man kann doch nicht Wiederholungen in der Liturgiekonstitution zum Teufelswerk erklären und zugleich im Rosenkranz ein Ave Maria an das nächste hängen.

@DerMensch

Schauen sie, ich sehe das so:

Wir stehen, wie gesagt, auf zwei Seiten des Kathechismus St. Pius. X..

S. A.) Das ist Ihre Seite: Sie betonen, daß man am besten keine Kritik oder keine Zweifel an Entscheidungen des Papstes, Roms oder der Bischöfe äußern sollte. Das ist legitim und sogar sehr ehrenwert. Durchaus katholisch.

S.B.) Das ist die Seite der Tradis, zu der ich in der aktuellen Situation (mittlerweile) auch dazu gestoßen bin. Wir verneinen den Gehorsam gegen den Papst nicht, wir lehnen ihn auch als Papst nicht ab und wollen auch nicht schlecht von ihm denken. Aber die Tradis (ich denke mir wird gestattet sein, das mal allgemein zu sagen), wollen, wenn sie ein klare Linie sehen, diese auch sagen können und nicht schon gleich als Schismatiker, nur weil sie eben gerade Kontinuität und gerade KEINEN BRUCH wollen. Das werden Sie sicher auch verstehen. Es kann keine "neue Kirche" geben. Diese Festellung bedingt doch nicht, daß man gleich den Papst als solchen ablehnt.
Nur man darf doch nicht die Augen verschließen. Das wäre doch auch nicht recht. Meinen Sie nicht auch?