jozecat
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01:07
PLUIE DE METEORITES AU-DESSUS DE LA RUSSIE. Cela nous renvoie aux prophéties d'amsterdam : prophetesetmystiques.blogspot.fr/…/propheties-dams… Décidément, entre l'éclair au-dessus du VATICAN, la …More
PLUIE DE METEORITES AU-DESSUS DE LA RUSSIE.
Cela nous renvoie aux prophéties d'amsterdam :
prophetesetmystiques.blogspot.fr/…/propheties-dams…
Décidément, entre l'éclair au-dessus du VATICAN, la pluie de météorites en RUSSIE et en BRETAGNE :
www.rennes.maville.com/actu/actudet_-Une-my…
... Ca en fait des signes !
fr.sourire
Les certitudes que nous avons sur cette question sont les suivantes :
- il est prouvé factuellement que Soeur Lucie a (fini par ?) affirmé(r) que la consécration faite par Jean-Paul en 1884 est valide aux yeux du Ciel et de Notre Dame (à moins d'être malhonnête ou de croire que ce serait un sosie qui parlait en son nom) et que la 3ème partie du secret de Fatima a été correctement restituée et …More
Les certitudes que nous avons sur cette question sont les suivantes :

- il est prouvé factuellement que Soeur Lucie a (fini par ?) affirmé(r) que la consécration faite par Jean-Paul en 1884 est valide aux yeux du Ciel et de Notre Dame (à moins d'être malhonnête ou de croire que ce serait un sosie qui parlait en son nom) et que la 3ème partie du secret de Fatima a été correctement restituée et interprétée par l'Eglise en l'an 2000.

- L'Eglise et son Pape ont, de par la volonté de Dieu, le dernier mot sur la validation de et l'interprétation à donner à un fait surnaturel, à une révélation privée, aussi exceptionnelle soit-elle, comme c'est le cas des apparitions de Notre Dame à Fatima. Mais elle peut mettre du temps à le faire et à en comprendre le riche sens.

Il s'ensuit que :

- si, par extraordinaire, aussi bien l'Eglise que Soeur Lucie (qui d'après certains témoignages, impossibles à vérifier et possiblement mensongers, aurait changer d'avis sur la consécration de 1984) s'étaient aveuglés sur le sens du message de Fatima (ce que, encore une fois, je n'exclus pas définitivement; au demeurant, le cardinal Ratzinger a affirmé que la prophétie liée à la 3ème partie du secret avait aussi une dimension intemporelle et symbolique, à la fois donc déjà réalisée et aussi à venir...), des évènements tragiques futurs ne manqueraient pas de se rappeler "au bon souvenir" de l'Eglise, afin qu'elle accomplisse parfaitement les demandes de Notre Dame, notamment concernant la dévotion à son Coeur immaculé et la pratique de la communion réparatrice des premiers samedi du mois qui s'y rattache.

Concernant les difficultés théologiques liées à la dévotion réparatrice à son Coeur immaculé, que j'évoquais dans un com précédent, voici un article très judicieux qui entend dépasser les dites difficultés. "La consécration au cœur immaculé de Marie, difficultés doctrinales et solutions"

Par ailleurs, je pense pour ma part que le dogme de "Marie médiatrice de toutes grâces" sera proclamé solennellement par l'Eglise au XXIème siècle. Qu'il plaise à Dieu que ce soit le cas !
fr.sourire
Sa chronologie est objective, moins certains faits et témoignages aujourd'hui impossibles à vérifier (ex : telle personne proche de soeur Lucie aurait dit que...). De même l'interprétation des faits a toujours une part subjective et parfois biaisée.
Voici par exemple ce qu'un autre lien, objectif dans les faits qu'il relate, affirme a contrario ICI :
Extraits :
« Quand Notre Dame de Fatima a …More
Sa chronologie est objective, moins certains faits et témoignages aujourd'hui impossibles à vérifier (ex : telle personne proche de soeur Lucie aurait dit que...). De même l'interprétation des faits a toujours une part subjective et parfois biaisée.

Voici par exemple ce qu'un autre lien, objectif dans les faits qu'il relate, affirme a contrario ICI :
Extraits :

« Quand Notre Dame de Fatima a promis la paix, c'était par rapport aux guerres provoquées dans le monde par le communisme athée, mais non par rapport aux guerres civiles qui, elles ont toujours existé et existeront toujours, jusqu'à ce que Dieu transforme ce monde - comme dit Jésus-Christ - en une terre nouvelle et un ciel nouveau. [...]

Jusqu'ici je vois le message de Fatima comme une préparation en vue de libérer le peuple de Dieu de ce que Pie XII a appelé la plus grande hérésie de tous les temps jamais apparue dans le monde, jusqu'aux extrémités de la terre ; et en vue de nous libérer du danger d'une guerre nucléaire qui devait détruire une grande partie de son œuvre créatrice et rédemptrice : le peuple de Dieu choisi pour la vie éternelle. » [6]

De plus, la télévision italienne diffusa la visite du cardinal Vidal à sœur Lucia au Carmel de Coïmbra [7]. Dans ce document, on voit sœur Lucia communiquer au cardinal Vidal que la consécration faite par Jean Paul II le 25 mars 1984 avait sauvé le monde d'une guerre atomique qui se serait produite en 1985.

[6] Extraits de : Sœur Lucie, Le message de Fatima, Carmel de Coimbra, Fatima 2006, p.56-57

[7] Emission Excalibur diffusée à 21 heures par RAI 2 (Italie) le 31 janvier 2003
5 more comments from fr.sourire
fr.sourire
Votre lien cher Jamdery est l'exemple type d'enquête qui se donne à voir comme impartiale par sa chronologie des faits, mais qui en fait est biaisée par les approximations et les sous-entendus tendancieux qu'elle faits à partir de ces faits objectifs, à supposer qu'ils le soient tous vraiment.
fr.sourire
(suite et fin)
Il reste que ce que les Papes ont déjà accompli successivement de positif quant au Coeur immaculé de Marie (en 1942, 1984, etc.) a suffi semble-t-il pour attirer de nombreuses grâces du Ciel et pour modifier dans le bon sens, au moins en partie et de façon décisive, le cours dramatique de l'Histoire (défaite des Nazis à Stalingrad, chute du mur de Berlin...).
Pourquoi ? Eh bien, …More
(suite et fin)
Il reste que ce que les Papes ont déjà accompli successivement de positif quant au Coeur immaculé de Marie (en 1942, 1984, etc.) a suffi semble-t-il pour attirer de nombreuses grâces du Ciel et pour modifier dans le bon sens, au moins en partie et de façon décisive, le cours dramatique de l'Histoire (défaite des Nazis à Stalingrad, chute du mur de Berlin...).

Pourquoi ? Eh bien, pour compléter votre bonne petite histoire de gâteau au chocolat, parce que comme l'écrit Saint Louis-Marie de Monfort dans le « Secret de Marie » :
« 37. 3. Se consacrer ainsi à Jésus par Marie, c'est mettre entre les mains de Marie nos bonnes actions qui, quoiqu'elles paraissent bonnes, sont très souvent souillées et indignes des regards et de l'acceptation de Dieu devant qui les étoiles ne sont pas pures. Ah! prions cette bonne Mère et Maîtresse que, ayant reçu notre pauvre présent, elle le purifie, elle le sanctifie, elle l'élève et l'embellisse de telle sorte qu'elle le rende digne de Dieu. Tous les revenus de notre âme sont moindres devant Dieu, le Père de famille, pour gagner son amitié et sa grâce, que ne serait devant le roi la pomme véreuse d'un pauvre paysan, fermier de sa Majesté, pour payer sa ferme. Que ferait le pauvre homme, s'il avait de l'esprit et s'il était bien venu auprès de la reine? Amie du pauvre paysan et respectueuse envers le roi, n'ôterait-elle pas de cette pomme ce qu'il y a de véreux et de gâté et ne la mettrait-elle pas dans un bassin d'or entouré de fleurs; et le roi pourrait-il s'empêcher de la recevoir, même avec joie, des mains de la reine qui aime ce paysan... Modicum quid offerre desideras? manibus Mariae tradere cura, si non vis sustinere repulsam. Si vous voulez offrir quelque chose à Dieu, dit saint Bernard, mettez-[le] dans les mains de Marie, à moins que vous ne vouliez être rebuté. »

Bon et saint Carême !

😇
fr.sourire
(suite) Par ailleurs, vous avez peut-être pris votre citation suivante de Jean-Paul II datée de 2004 : « Vingt ans se sont écoulés depuis ce jour où, sur la place Saint-Pierre... » ICI , à savoir sur le site de ladite Contre-Réforme Catholique de l'abbé de Nantes. Or, cette page se conclue scandaleusement de la façon suivante :
« Jean-Paul II mourut le 2 avril suivant, n’ayant effectué, pendant …More
(suite) Par ailleurs, vous avez peut-être pris votre citation suivante de Jean-Paul II datée de 2004 : « Vingt ans se sont écoulés depuis ce jour où, sur la place Saint-Pierre... » ICI , à savoir sur le site de ladite Contre-Réforme Catholique de l'abbé de Nantes. Or, cette page se conclue scandaleusement de la façon suivante :
« Jean-Paul II mourut le 2 avril suivant, n’ayant effectué, pendant son pontificat, que des contrefaçons des actes demandés par le Ciel. Malgré l’avertissement du 13 mai 1981, « cet avertissement de la Vierge Marie à ne pas devoir la mépriser, mais déjà à la craindre », il n’était pas entré dans son dessein de grâces et de miséricorde.

Frère Bruno écrit : « Eh bien !
samedi 2 avril 2005, “ premier samedi du mois ”, dont le Pape n’a jamais consenti à faire le moindre cas, c’est Elle-même qui l’a cité à comparaître au tribunal de Dieu... ».

Un conseil : puissiez-vous, au terme de votre éventuel travail d'enquête, ne jamais tomber dans ces jugements à l'emporte-pièce et gravement infamant sur Jean-Paul II, par lesquels son auteur se met de fait à la place de Dieu et de la Sainte Vierge en tant que juge impitoyable !!! Car s'il est possible de garder en soi encore un doute sur la validité de sa consécration de 1984 (scoop, c'est aussi mon cas!) au vu de certains détails et de certains faits contemporains, et au vu du constat de son peu d'enthousiasme – ainsi que ses prédécesseurs - à répandre résolument et précisément dans l'Eglise la dévotion au Coeur immaculé de Marie et la pratique des cinq premiers samedis du mois, en revanche, il est blâmable de se laisser aller en tant que fidèles à pareils jugements sommaires ! D'autant plus honteux et absurde qu'ils reviennent à oublier la ferveur que Jean Paul II a mise durant son pontificat à faire aimer la sainte Vierge et la pratique du chapelet (si importante pour ND de Fatima). Et que ce samedi 2 avril 2005 correspondait à la vigile du dimanche de la Miséricorde divine suivant celui de Pâque, qu'il a instituée si judicieusement lui-même dans le calendrier liturgique, à la demande de Jésus Miséricordieux auprès de sa sainte compatriote polonaise Soeur Faustine. Beau signe du Ciel s'il en est...

Ainsi, il y a 2 façons de voir l'action, somme toute imparfaite, des Papes (et par extension de notre prochain) : l'une, intransigeante et sans authentique respect et amour filial, venant des adorateurs de la lettre de la Tradition et de la doctrine, dissociée de son esprit de vie et de miséricorde, les « tradicaux ». L'autre, miséricordieuse et bienveillante, des véritables fils et filles de l'Eglise, sachant voir et rendre grâce pour ce qui est bon et saint dans l'action de l'Eglise et de ses Pasteurs; demandant certes pardon pour les lenteurs et les résistances éventuelles à accomplir sa divine volonté, mais se refusant, quelle folie!, à l'anathème contre les Pasteurs que Dieu leur a donnés, et encore moins à leur promettre l'enfer, a fortiori quand leur vie s'est montrée digne de louanges, à bien des égards.

Mon opinion intime (Cf. plus haut le « scoop ») vous a donc peut-être surprise : je pense que les Papes n'ont pas répondu parfaitement jusqu'ici aux demandes de Notre Dame de Fatima après avoir étudié la question d'assez près. Quant à la consécration, à cause de la résistance d'un certain nombre d'évêques à le faire en communion avec le Pape et à cause d'une préoccupation « diplomatique » vis-à-vis de l'URSS, en 1984. Quant à la dévotion au Coeur immaculé de Marie, à cause sans doute de réserves théologiques regrettables mais qui peuvent se comprendre autour de la dévotion au Coeur immaculé de Marie et de la réparation des péchés commis contre Lui, qui ferait de l'ombre, s'imagine-t-on peut-être, au Sacré-Coeur de son Divin Fils. Et cela probablement entre autres par manque d'esprit de simplicité évangélique et aussi, à cause d’un œcuménisme mal compris, par crainte que nos frères protestants, beaucoup moins les Orthodoxes par contre, ne comprennent pas du tout la mise à l'honneur de cette dévotion.

Si tel était le cas, le Ciel et la Providence, juste et miséricordieuse, ne manqueraient pas de rappeler l'Eglise catholique à ses responsabilités et de lui faire comprendre à l'avenir sa méprise quant aux demandes et au secret de Notre Dame de Fatima, en permettant que des évènements futurs dramatiques et sans ambiguïté possible surviennent, de sorte que tous les évêques du monde entier en communion avec le Pape soient amenés à accomplir cette fois-ci parfaitement la volonté divine, selon l'esprit d'enfance spirituelle cher à Sainte Thérèse de Lisieux, fait de simplicité, d'humilité et de confiance en Dieu... et en la Vierge Marie ici. Encore une fois, je n'exclus donc pas définitivement non plus cette hypothèse.
fr.sourire
(suite) Prenons un exemple pour illustrer mon propos. Le pseudonyme « Joseph de Belfont », qui a écrit en 2011 le livre « Mystères et vérités cachées du troisième secret de Fatima », dont j'ai lu d'importants extraits sur Google books, ambitionnait de mener une enquête impartiale sur le message de Fatima et particulièrement sur la 3ème partie du secret éponyme. Or, malgré quelques analyses …More
(suite) Prenons un exemple pour illustrer mon propos. Le pseudonyme « Joseph de Belfont », qui a écrit en 2011 le livre « Mystères et vérités cachées du troisième secret de Fatima », dont j'ai lu d'importants extraits sur Google books, ambitionnait de mener une enquête impartiale sur le message de Fatima et particulièrement sur la 3ème partie du secret éponyme. Or, malgré quelques analyses et infos vraiment dignes d'intérêt, force est de constater qu'il a commis au mieux de graves erreurs, au pire des fautes volontaires de désinformation pour mieux étayer sa thèse initiale. Ainsi d'après ce lien très sûr ICI , je cite :
« Il n'utilise à aucun moment les très longs témoignages que Soeur Lucie a livrés au cours de conversations avec deux cardinaux, le cardinal Padiyara, en octobre 1992, le cardinal Vidal, en octobre 1993. Ces entretiens se sont déroulés en présence de témoins et ont été édités en portugais en 1998 par Carlos Evaristo, qui avait servi d'interprète lors des deux entretiens. Une édition frangaise est parue en 1999, sous le titre "Fatima. Soeur Lucia témoigne" (éditions du Chalet, 117 pages). […] ces deux entretiens ont fait l'objet d'enregistrements audio et video. La chose a été confirmée par le cardinal Vidal dans un courrier qu'il m'a adressé le 25 juillet 2000. Il y a mieux : l'entretien du 11 octobre 1993 entre Soeur Lucie et le cardinal Vidal a été diffusé sur la chaine de télévision italienne Rai due le 31 janvier 2003. Des millions de personnes ont pu voir et entendre Soeur Lucie.

Dans ces deux entretiens, de 1992 et 1993, Soeur Lucie affirme et montre longuement, en répondant à des questions très précises, que la consécration réalisée par Jean-Paul IIl en 1984 correspond à ce que la Sainte Vierge a demandé. Soeur Lucie l'a répété à plusieurs reprises, à différents interlocuteurs, et dans différents écrits. Dans un de ses derniers écrits, le message de Fatima, édité en 2006 par le Carmel de Coïmbra, elle l'a encore dit explicitement (p. 54-55),
indiquant aussi dans quel sens il faut comprendre l'expression « la Russie se convertira ». Joseph de Belfont ignore aussi ce témoignage.

(Donc ) Soutenir que la consécration de 1984 ne correspond pas à ce que demandait la Vierge Marie, c'est aller contre les affirmations de Soeur Lucie elle-même. Soutenir que le texte du « secret » de Fatima publié en 2000 est incomplet, falsifié, voire qu'il est un «faux », c'est (de fait) accuser Soeur Lucie, Jean-Paul II, les cardinaux Ratzinger et Bertone de mensonge. »

Et à supposer que les quelques témoignages, qui font dire à Soeur Lucie (après 1984, avant qu'elle ne change en ce cas d'avis quelques années plus tard) que les consécrations de la Russie au Coeur immaculé de Marie n'ont pas satisfait le Ciel, soient vraiment véridiques, il faudrait alors se demander pourquoi elle a changé d'avis par la suite comme vous l'écrivez, tout en n'excluant pourquoi pas le fait qu'elle ait eu tort de le faire...

Car rejetons d'emblée l'hypothèse loufoque et complotiste d'une fausse sœur Lucie, d'un sosie du KGB, ainsi que celle, également très peu vraisemblable, d'une Soeur Lucie finissant par se laisser intimider et persuader par les autorités vaticanes qui lui auraient dicté la version officielle tout en sachant sciemment qu'elle était fausse, alors qu'elle n'a jamais cédé par le passé aux menaces et intimidations d'où qu'elles viennent...
fr.sourire
@Islametverité, M-Isabel,
Vos doutes en conscience sont en effet parfaitement respectables - je l'ai écrit moi-même dans mon précédent com- à condition qu'ils viennent d'un réel amour pour notre Seigneur Jésus et sa sainte Mère, d'un réel désir de correspondre fidèlement à ses saintes volontés, exprimées en l'occurrence par Notre Dame à Fatima. A condition qu'ils s’appuient sur des faits …More
@Islametverité, M-Isabel,

Vos doutes en conscience sont en effet parfaitement respectables - je l'ai écrit moi-même dans mon précédent com- à condition qu'ils viennent d'un réel amour pour notre Seigneur Jésus et sa sainte Mère, d'un réel désir de correspondre fidèlement à ses saintes volontés, exprimées en l'occurrence par Notre Dame à Fatima. A condition qu'ils s’appuient sur des faits objectifs, et non pas biaisés par une idéologie de près ou de loin schismatique. Idéologie animée par un esprit de soupçon et de rébellion vis-à-vis de l'autorité de l'Eglise depuis son dernier Concile œcuménique Vatican II, à propos duquel elle fantasme qu'il serait lui-même évoqué en creux dans la 3ème partie du secret de Fatima, objet de tous les fantasmes des « tradicaux », ainsi que la crise spirituelle qui s'en est suivie en Occident. Troisième partie du secret qui aurait donc été selon les sceptiques soit totalement falsifiée, soit amputée, soit mal ou très mal interprétée en l'an 2000 par l'Eglise.

Au demeurant, ceux qui mettent en doute l'acceptation par le Ciel de la consécration de la Russie au Coeur immaculé de Marie réalisée par Jean-Paul II en 1984, mettent également en doute ipso facto le contenu authentique ou l'interprétation officielle de la 3ème partie du secret de Fatima.

Votre projet de réaliser un dossier impartial sur cette question est louable. Je note toutefois que pour ce faire vous auriez pu ajouter à votre liste d'exclusion de collaborateurs, en plus donc des lefebvristes et des sédévacantistes avec leurs sources tendancieuses d'information, les sympathisants ou fidèles de la Contre-réforme catholique de l'abbé de Nantes, que j'ai du reste évoquée dans mon com, et dont j'ai noté que vous étiez proche sous certains rapports, par vos amitiés, certaines de vos contributions passées ou votre sensibilité parfois à tendance hyper-complotiste, aussi bien sur votre site et votre Forum personnels, sans même parler de certaines de vos interventions passées sur GTV. CRC qui est de fait aussi une association à tendance schismatique.

Pour ma part je pense que votre projet est non seulement une gageure mais aussi qu'il n'apportera rien de très nouveau. Car une grande quantité d'œuvres très documentées a déjà été publiée sur cette question selon la sensibilité idéologique de chacun. Et que les principaux protagonistes et témoins des apparitions de Fatima sont morts, ce qui rend impossible une vérification ultime des informations. Il vous faudrait alors croiser et recroiser à nouveau minutieusement la somme d'infos, parfois contradictoires, biaisées et malhonnêtes, provenant de tel ou tel écrit, en espérant qu'il sorte de ce très ambitieux travail une vérité cohérente, impartiale et novatrice.
jozecat
islametverite
@DT
"Je penche sur l'apocalypse pour expliquer la fin du temps, ce qui est plus logique, mais si nous commençons dans cette explication alors c'est ce que pensent les protestants et autres sur l’Église qui ont raison."
Oui en effet, c'est bien le texte de référence. Mais il y a aussi une intemporalité dans la Parole de Dieu contenue dans tout l'Evangile, expliquée par l'Eternité même de Dieu. …More
@DT

"Je penche sur l'apocalypse pour expliquer la fin du temps, ce qui est plus logique, mais si nous commençons dans cette explication alors c'est ce que pensent les protestants et autres sur l’Église qui ont raison."

Oui en effet, c'est bien le texte de référence. Mais il y a aussi une intemporalité dans la Parole de Dieu contenue dans tout l'Evangile, expliquée par l'Eternité même de Dieu. J'ai' fait référence à Mat: 16,2-3 non pas comme venant expliquer la fin des temps, mais comme un enseignement de la sagesse même de Dieu. Voici le commentaire que j'avais prévu de poster avant que de prendre connaissance du vôtre :

Jésus leur répondit: Le soir, vous dites: Il fera beau, car le ciel est rouge; et le matin: Il y aura de l'orage aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre. Vous savez discerner l'aspect du ciel, et vous ne pouvez discerner les signes des temps.
(Mat: 16,2-3)

Pour faire écho à un commentaire d'Arnaud Dumouch (sur un autre forum), il ne s'agit pas dans ces paroles de Jésus, de "grands signes" comparables aux apparitions de Fatima, mais de "petits signes" qui sont remarqués par quelques-uns et qui nous parlent des temps que nous vivons, tels que l'on peut les lire dans la nature même : couleur du ciel, aspect d'un arbre, bourgeons etc.

Les signes des temps sont nombreux, plus ou moins étalés dans le temps (attention au rapport temps/éternité pouvant fausser bien des perceptions) avec une forme d'accélération de celui-ci depuis quelques mois. Certains passent inaperçus aux yeux du plus grand nombre (société, politique, finances, morales etc.), d'autres sont plus visiblesl et violents (évènements géo-politiques, persécution de l'Eglise sous différentes formes), d'autres encore ont une portée clairement liée à l'Eglise (renoncement du Saint-Père, scandales secouant le Vatican). Enfin, d'autres encore relèvent de signes annoncés relatifs à la nature (activités sismiques, comètes, foudre etc.) "Il y aura des tremblements de terre, ... des phénomènes terribles" (Luc: 21,11)

Contrairement à DT qui semble dans ses réponses, vouloir à tout prix qu’il n’y ait aucun signe, que tout ce que nous observons soit le fait, soit du hasard (!) soit de la nature, je n’exclue pas qu’il s’agisse là de l’empreinte de la Main de Dieu et le début de l’accomplissement des prophéties bibliques (des Saints et Mystiques reconnus de l’Eglise). Pour nous, catholiques, ce serait une funeste erreur que d’occulter ces signes. Nombreux seront ceux, qui, malgré les signes, les fléaux déversés de « la coupe de la fureur de Dieu », continueront à s’endurcir.
DT
@islametverite, je penche sur l'apocalypse pour expliquer la fin du temps, ce qui est plus logique, mais si nous commençons dans cette explication alors c'est ce que pensent les protestants et autres sur l’Église qui ont raison.
Roy-XX, "Imaginons" Dérivé du latin imaginari, imaginatio eux-mêmes dérivés de imago, imaginis qui signifie « image ».
2/ La fin du monde 2012 fut dans tous les …More
@islametverite, je penche sur l'apocalypse pour expliquer la fin du temps, ce qui est plus logique, mais si nous commençons dans cette explication alors c'est ce que pensent les protestants et autres sur l’Église qui ont raison.

Roy-XX, "Imaginons" Dérivé du latin imaginari, imaginatio eux-mêmes dérivés de imago, imaginis qui signifie « image ».

2/ La fin du monde 2012 fut dans tous les esprits des personnes sur Terre, cela rentre dans l'année où soi disant la fin du monde des mayas et autres théories. Le document fut donné le 30 décembre 2011 par un ancien cardinal colombien.

Cela parait clair que cela concerne l'année 2012 dans son ensemble avec la théorie de fin du monde, une sorte de "big bang" eschatologique malheureusement cela ne fut pas le cas.

Alors une cartouche en moins, une autre de réserve maintenant le complot c'est sur d'hypothétiques pressions financières, quoi d'autres?

Coup de tonnerre : bruit causé par la foudre ; événement imprévu et brutal.

vulgairement " tomber sur le cul" c'est sur pour une agence officielle cela n'est pas sérieux de dire ces propos, mais vous faites d'une phrase un fait de magicien, c'est de la superstition, sinon la HAARP serait entrée dans le jeu? autre théorie surement évoquée dans les bas fonds d'internet.

Je ne dis pas que tout va bien dans le monde, nous sommes dans des tribulations c'est un fait, mais si vous catholique ayant Foi et Raison commencez à tomber dans l'irrationalité alors votre message sera brouillée, ne devenez pas comme cet exemple :

reflets.info/…/tintin_fin-du-m…
islametverite
Jésus leur répondit: Le soir, vous dites: Il fera beau, car le ciel est rouge; et le matin: Il y aura de l'orage aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre. Vous savez discerner l'aspect du ciel, et vous ne pouvez discerner les signes des temps.
(Mat: 16,2-3)
DT
@Roy XX non, mais cela fut évoqué www.lefigaro.fr/…/97001-20120210F…
david33
oui jozecat, j'aime ton commentaire
faut se reveiller....la foudre et les météroites...
le temps est proche...Merci Père pour ces signes.
👏 .. 👏More
oui jozecat, j'aime ton commentaire

faut se reveiller....la foudre et les météroites...
le temps est proche...Merci Père pour ces signes.
👏 .. 👏
DT
Imaginons que le Pape renonça avant le 21 décembre 2012, les théories auraient marchés du tonnerre, le séisme fut à 80km sud est de Rome non pas Rome même centré sur le Vatican, donc cela est faux de dire que cela concerne le Pape, les météorites furent sur la Russie phénomène très rare car comme expliqué elles se désintègrent avant de toucher la Terre, pour la Foudre expliqué aussi.
C'est …More
Imaginons que le Pape renonça avant le 21 décembre 2012, les théories auraient marchés du tonnerre, le séisme fut à 80km sud est de Rome non pas Rome même centré sur le Vatican, donc cela est faux de dire que cela concerne le Pape, les météorites furent sur la Russie phénomène très rare car comme expliqué elles se désintègrent avant de toucher la Terre, pour la Foudre expliqué aussi.

C'est curieux comment des catholiques entre Foi et Raison, partent dans des superstitions et autres théories farfelues, faites confiance à l’Église comme le Christ l'a fait, non pas des "signes" sans importance, car ni vous ni moi sauront quand cela démarrera.
jozecat
pour la foudre, lire mise au point là :
www.lemonde.fr/…/la-foudre-s-aba…More
pour la foudre, lire mise au point là :

www.lemonde.fr/…/la-foudre-s-aba…
jozecat
... Tout le monde le sait que c'est une cause naturelle.. ce qui ne l'est pas c'est les 3 évênements dans la même semaine après une date historique et aussi brutale et imprévisible qu'un"coup de tonnerre" (comme l'a dit la presse)
C'est curieux que les catholiques prêts à avaler n'importe quelle salade de pseudos voyants soient si fermés à ce genre de signesMore
... Tout le monde le sait que c'est une cause naturelle.. ce qui ne l'est pas c'est les 3 évênements dans la même semaine après une date historique et aussi brutale et imprévisible qu'un"coup de tonnerre" (comme l'a dit la presse)

C'est curieux que les catholiques prêts à avaler n'importe quelle salade de pseudos voyants soient si fermés à ce genre de signes
DT
Le séisme est une cause naturelle,l'Italie est placée en plein dessus rien d'extraordinaire, pour les météorites sur la Russie d'accord c'est rare mais plusieurs fois dans l'année cela tombe sur Terre mais se désintègre avant de toucher le sol, la foudre du Vatican est surement due au paratonnerre " Le paratonnerre n'attire pas la foudre mais rend plus probable, grâce à l'effet de pointe, le …More
Le séisme est une cause naturelle,l'Italie est placée en plein dessus rien d'extraordinaire, pour les météorites sur la Russie d'accord c'est rare mais plusieurs fois dans l'année cela tombe sur Terre mais se désintègre avant de toucher le sol, la foudre du Vatican est surement due au paratonnerre " Le paratonnerre n'attire pas la foudre mais rend plus probable, grâce à l'effet de pointe, le parcours d'un claquage du diélectrique que constitue l'atmosphère. Ce claquage suit un parcours souvent initié par un précurseur. " ceci expliquant cela.
jozecat
Mais oui bien sur, comme la foudre sur le Vatican et l'astéroïde la même semaine... celle de la démission
Faut vous réveiller les mecs !More
Mais oui bien sur, comme la foudre sur le Vatican et l'astéroïde la même semaine... celle de la démission

Faut vous réveiller les mecs !
DT
@jozecat, l'Italie est connue pour être une zone extrêmement sismiques voir ces cartes :
s1.lemde.fr/…/1704914_5_a96a_…
s.wat.fr/f/529kt_480x270_24orir.jpg
😇More
@jozecat, l'Italie est connue pour être une zone extrêmement sismiques voir ces cartes :

s1.lemde.fr/…/1704914_5_a96a_…

s.wat.fr/f/529kt_480x270_24orir.jpg

😇
jozecat
..... Et aujourd'hui, tremblement de terre à 80 Km de ROME.... Si après ça les sceptiques ne comprennent toujours pas...