Jüdische Organisation schimpft weiter auf Piusbruderschaft
(gloria.tv/ KNA) Die Anti-Defamation League hat den Ausschluss des britischen Bischofs Richard Williamson aus der Piusbruderschaft begrüßt. Allerdings beseitige diese Maßnahme nicht den Schaden, den …More
(gloria.tv/ KNA) Die Anti-Defamation League hat den Ausschluss des britischen Bischofs Richard Williamson aus der Piusbruderschaft begrüßt. Allerdings beseitige diese Maßnahme nicht den Schaden, den Williamson mit seinen «verabscheuungswürdigen Ansichten» zum Holocaust angerichtet habe, erklärte der Direktor der jüdischen Organisation, Abraham Foxman, am Mittwochabend in New York.
Unabhängig von ihrer übrigen Haltung zur katholischen Lehre hätten die Leiter der traditionalistischen Bruderschaft die «moralische Verpflichtung, einen klaren Schlussstrich zu ziehen und Antisemitismus für alle Zeiten als unakzeptabel zu verurteilen».
Die Piusbrüder hatten am Mittwoch zum Ausschluss Williamsons erklärt, er habe sich «seit mehreren Jahren von der Führung und Leitung der Priesterbruderschaft» entfernt und sich geweigert, «den Respekt und den Gehorsam zu bezeigen, den er seinen rechtmäßigen Oberen schuldet».
Unabhängig von ihrer übrigen Haltung zur katholischen Lehre hätten die Leiter der traditionalistischen Bruderschaft die «moralische Verpflichtung, einen klaren Schlussstrich zu ziehen und Antisemitismus für alle Zeiten als unakzeptabel zu verurteilen».
Die Piusbrüder hatten am Mittwoch zum Ausschluss Williamsons erklärt, er habe sich «seit mehreren Jahren von der Führung und Leitung der Priesterbruderschaft» entfernt und sich geweigert, «den Respekt und den Gehorsam zu bezeigen, den er seinen rechtmäßigen Oberen schuldet».
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Monika Elisabeth
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Athanasius war niemals exkommuniziert, im Gegensatz zu ALLEN Anhängern der FSSPX.
Natürlich war er das, aber natürlich waren nicht ALLE Anhänger der FSSPX exkommuniziert. Nicht einmal die Priester, sondern nur die Bischöfe. Erzählen Sie hier keine Unwahrheiten. Damit sollte man erst gar nicht anfangen. Wenn man nichts mehr zu entgegnen weiß, sollte man besser schweigen und sich informieren.
Ich …More
Athanasius war niemals exkommuniziert, im Gegensatz zu ALLEN Anhängern der FSSPX.
Natürlich war er das, aber natürlich waren nicht ALLE Anhänger der FSSPX exkommuniziert. Nicht einmal die Priester, sondern nur die Bischöfe. Erzählen Sie hier keine Unwahrheiten. Damit sollte man erst gar nicht anfangen. Wenn man nichts mehr zu entgegnen weiß, sollte man besser schweigen und sich informieren.
Ich hoffe einmal, Ihnen ist nicht entgangen, dass die Exkommunikation aufgehoben wurde?
Natürlich war er das, aber natürlich waren nicht ALLE Anhänger der FSSPX exkommuniziert. Nicht einmal die Priester, sondern nur die Bischöfe. Erzählen Sie hier keine Unwahrheiten. Damit sollte man erst gar nicht anfangen. Wenn man nichts mehr zu entgegnen weiß, sollte man besser schweigen und sich informieren.
Ich hoffe einmal, Ihnen ist nicht entgangen, dass die Exkommunikation aufgehoben wurde?
Monika Elisabeth
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wahrlich amüsant, Tibi.
Tiberias Magnus
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Sie sind wirklich amüsant.
Im Übrigen hat die Kirche noch niemals einen Heiligen bespuckt. Das Gegenteil ist wahr: Die Heiligen wurden meist bespuckt, der Heiland übrigens auch: "Sie aber verdammten ihn alle, daß er des Todes schuldig wäre. Da fingen an etliche ihn zu verspeien, und mit Fäusten zu schlagen, und zu ihm zu sagen: "Weissage uns!" Und die Knechte schlugen ihn ins Angesicht.
One more comment from Rikdag
Tiberias Magnus
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@Rikdag
Schlafen Sie sich erstmal aus. Wie es aussieht brauchen Sie Pause um sich wieder sachgerecht beteiligen zu können.
Übrigens: Natürlich ist Athanasius exkommuniziert worden und war öfters in Trier im Exil.
---
Weder die FSSPX noch die Gläubigen die bei ihr Seelsorge suchen sind exkoomuniziert. Verbreiten Sie doch nicht so einen Schwachsinn.More
@Rikdag
Schlafen Sie sich erstmal aus. Wie es aussieht brauchen Sie Pause um sich wieder sachgerecht beteiligen zu können.
Übrigens: Natürlich ist Athanasius exkommuniziert worden und war öfters in Trier im Exil.
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Weder die FSSPX noch die Gläubigen die bei ihr Seelsorge suchen sind exkoomuniziert. Verbreiten Sie doch nicht so einen Schwachsinn.
Schlafen Sie sich erstmal aus. Wie es aussieht brauchen Sie Pause um sich wieder sachgerecht beteiligen zu können.
Übrigens: Natürlich ist Athanasius exkommuniziert worden und war öfters in Trier im Exil.
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Weder die FSSPX noch die Gläubigen die bei ihr Seelsorge suchen sind exkoomuniziert. Verbreiten Sie doch nicht so einen Schwachsinn.
Rikdag: Können sie das offizielle vatikanische Schreiben benennen indem ihre aussagen zu der Priesterbruderschaft St. PIUS X bestättigt werden, ach ja noch etwas, noch hat seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI die Verhandlungen mit der Priesterbruderschaft nicht für gescheitert oder für beendet erklärt.
Vermutlich haben sie ja in der PKK eine führende Rolle, ihr antikatholisches die christliche …More
Rikdag: Können sie das offizielle vatikanische Schreiben benennen indem ihre aussagen zu der Priesterbruderschaft St. PIUS X bestättigt werden, ach ja noch etwas, noch hat seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI die Verhandlungen mit der Priesterbruderschaft nicht für gescheitert oder für beendet erklärt.
Vermutlich haben sie ja in der PKK eine führende Rolle, ihr antikatholisches die christliche Nächstenliebe spottende Einstellung ist ja die beste Voraussetzung um hochzusteigen.
Gott zum Gruße
Vermutlich haben sie ja in der PKK eine führende Rolle, ihr antikatholisches die christliche Nächstenliebe spottende Einstellung ist ja die beste Voraussetzung um hochzusteigen.
Gott zum Gruße
Conde_Barroco
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"Athanasius wurde mehrfach exkommuniziert"
Und später war er der Held. Das wird mit der FSSPX auch so sein.
Fast alle Heiligen hat man zu Lebzeiten bespucktMore
"Athanasius wurde mehrfach exkommuniziert"
Und später war er der Held. Das wird mit der FSSPX auch so sein.
Fast alle Heiligen hat man zu Lebzeiten bespuckt
Und später war er der Held. Das wird mit der FSSPX auch so sein.
Fast alle Heiligen hat man zu Lebzeiten bespuckt
@Rikdag:
Athanasius wurde mehrfach exkommuniziert.
Er war trotzdem nie schismatisch.
Die Piusbruderschaft unterstellt sich dem Papst genau so vorbehaltlos, wie sie es fordern.More
@Rikdag:
Athanasius wurde mehrfach exkommuniziert.
Er war trotzdem nie schismatisch.
Die Piusbruderschaft unterstellt sich dem Papst genau so vorbehaltlos, wie sie es fordern.
Athanasius wurde mehrfach exkommuniziert.
Er war trotzdem nie schismatisch.
Die Piusbruderschaft unterstellt sich dem Papst genau so vorbehaltlos, wie sie es fordern.
Monika Elisabeth
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Oh oh, Beleidigungen?
Dass Sie selbst nicht mit dem Papst einmütig sind, beweisen ja Ihre Vorurteile gegen die FSSPX geradezu vorbildlich.
Indirekt greifen Sie hier doch den Papst an! Denn aus Rom kam die Erlaubnis, bei der FSSPX die Sonntagspflicht erfüllen zu dürfen. Meinen Sie dann noch, dass der Papst einmütig mit der Kirche handelt, wenn Sie sagen, die FSSPX sind Schismatiker? Unterstellen …More
Oh oh, Beleidigungen?
Dass Sie selbst nicht mit dem Papst einmütig sind, beweisen ja Ihre Vorurteile gegen die FSSPX geradezu vorbildlich.
Indirekt greifen Sie hier doch den Papst an! Denn aus Rom kam die Erlaubnis, bei der FSSPX die Sonntagspflicht erfüllen zu dürfen. Meinen Sie dann noch, dass der Papst einmütig mit der Kirche handelt, wenn Sie sagen, die FSSPX sind Schismatiker? Unterstellen Sie dem Papst etwa, dass er es erlaubt, bei Schismatikern die Sonntagspflicht zu erfüllen?
Dass Sie selbst nicht mit dem Papst einmütig sind, beweisen ja Ihre Vorurteile gegen die FSSPX geradezu vorbildlich.
Indirekt greifen Sie hier doch den Papst an! Denn aus Rom kam die Erlaubnis, bei der FSSPX die Sonntagspflicht erfüllen zu dürfen. Meinen Sie dann noch, dass der Papst einmütig mit der Kirche handelt, wenn Sie sagen, die FSSPX sind Schismatiker? Unterstellen Sie dem Papst etwa, dass er es erlaubt, bei Schismatikern die Sonntagspflicht zu erfüllen?
Es ist ein Kennzeichen der Kirche, daß sie einheitlich und einmütig ist. Das ist Dogma: "una sacta ecclesia" und wurde von dem Konzil von Nizäa definiert. Die Notae Ecclesiae sind Einheitlichkeit, Heiligkeit, Katholizität und Apostolizität. An der Präsenz dieser vier Merkmale (unter dem Papst) erkennen wir die Kirche. Schismatiker und Häretiker gehören, und das ist ebenfalls Dogma, nicht zur Kirche …More
Es ist ein Kennzeichen der Kirche, daß sie einheitlich und einmütig ist. Das ist Dogma: "una sacta ecclesia" und wurde von dem Konzil von Nizäa definiert. Die Notae Ecclesiae sind Einheitlichkeit, Heiligkeit, Katholizität und Apostolizität. An der Präsenz dieser vier Merkmale (unter dem Papst) erkennen wir die Kirche. Schismatiker und Häretiker gehören, und das ist ebenfalls Dogma, nicht zur Kirche. Das betrifft z.B. die "Orthodoxen", die Protestanten und leider auch die FSSPX, die außerhalb der Kirche steht, ob Ihnen das gefällt oder nicht, ist völlig gleichgültig. Für Apg. 4, 18 gilt selbstverständlich, daß man Gott mehr Gehorsam sein muß als den Menschen. Die innere Zerrissenhait ist auch das Kennzeichen der Sekten, eben weil sie nicht Kirche sind und nicht sein können. Tritt eine solche Zerrissenheit auf, braucht man die "Argumente" dieser Sektierer nicht mehr aufwendig zu prüfen. Die Kirchlichkeit der FSSPX würde sich ausschließlich darin erweisen, daß sie sich dem Papst vorbehaltos unterstellt. Übrigens - auch an den von Ihnen ausgestoßenen Beleidigungen erkennt man deutlich den abseits der Kirche wandelnden Sektierer.
Monika Elisabeth
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Rikdag
Sie würden in der heutigen Zeit kaum jemanden finden, der nicht gespalten wäre, und zwar in sich ganz persönlich. Das bringt die Welt mit sich und wir alle sind verweltlicht, bis in die Klöster hinein! Nicht einmal der Papst ist heute "ungespalten", da er das eine sagt aber etwas anderes tut. Die Konzilskirche ist gleich mehrmals gespalten, was an sich kein großes Wunder ist.
Ich sage Ihnen …More
Rikdag
Sie würden in der heutigen Zeit kaum jemanden finden, der nicht gespalten wäre, und zwar in sich ganz persönlich. Das bringt die Welt mit sich und wir alle sind verweltlicht, bis in die Klöster hinein! Nicht einmal der Papst ist heute "ungespalten", da er das eine sagt aber etwas anderes tut. Die Konzilskirche ist gleich mehrmals gespalten, was an sich kein großes Wunder ist.
Ich sage Ihnen: alles und jeder ist gespalten, wenn man einmal ganz ehrlich ist. Die Wahrheit wurde ja bestmöglichst unterjocht. Ja, die Wahrheit kann untergehen, aber sie wird niemals sterben und wo immer die Wahrheit auch nur aufblitzt, da steht schon der Teufel mit seinem Personal bereit. Ein großes Geheule wird dann medial präsentiert, denn es gibt noch Menschen, die es wagen Glaubenswahrheiten auszusprechen.
Ewig wird es so nicht weiter gehen, man kann nur einem Herren dienen. Jeder muss sich entscheiden, welcher Herr das sein soll.
Sie würden in der heutigen Zeit kaum jemanden finden, der nicht gespalten wäre, und zwar in sich ganz persönlich. Das bringt die Welt mit sich und wir alle sind verweltlicht, bis in die Klöster hinein! Nicht einmal der Papst ist heute "ungespalten", da er das eine sagt aber etwas anderes tut. Die Konzilskirche ist gleich mehrmals gespalten, was an sich kein großes Wunder ist.
Ich sage Ihnen: alles und jeder ist gespalten, wenn man einmal ganz ehrlich ist. Die Wahrheit wurde ja bestmöglichst unterjocht. Ja, die Wahrheit kann untergehen, aber sie wird niemals sterben und wo immer die Wahrheit auch nur aufblitzt, da steht schon der Teufel mit seinem Personal bereit. Ein großes Geheule wird dann medial präsentiert, denn es gibt noch Menschen, die es wagen Glaubenswahrheiten auszusprechen.
Ewig wird es so nicht weiter gehen, man kann nur einem Herren dienen. Jeder muss sich entscheiden, welcher Herr das sein soll.
Petrus hat zu keinem Zeipunkt auch nur im entferntesten den Ungehorsam ausgeübt, wie ihn FSSPX, Wiliamson, Fellay etc. seit Jahrzehnten (!) kontinuierlich ausüben. Dieser Ungehorsam ist das klare und eindeutige Zeichen einer häretisch-schismatischen Sekte, deren innere Zwistigkeiten wenig interessieren. Das nun schon 500 Jahre existierende Luthertum war von Anfang an durch innere Zwistigkeiten und …More
Petrus hat zu keinem Zeipunkt auch nur im entferntesten den Ungehorsam ausgeübt, wie ihn FSSPX, Wiliamson, Fellay etc. seit Jahrzehnten (!) kontinuierlich ausüben. Dieser Ungehorsam ist das klare und eindeutige Zeichen einer häretisch-schismatischen Sekte, deren innere Zwistigkeiten wenig interessieren. Das nun schon 500 Jahre existierende Luthertum war von Anfang an durch innere Zwistigkeiten und Auseinanderstzungen geprägt, bis heute. Es gab zu keinen zeitpunkt ein einmütiges Luthertum, und so kann es wohl auch keine einmütige FSSPX gebeb.
@Bonifatius:
Das kann sein.
Aber es wäre eine weitere gravierende Unklugheit Williamsons drängen nachzugeben.
Dies würde einen Autoritätsverlust nach sich ziehen, Inkonsequenz aufzeigen, etc...
Beide Seiten haben versucht die andere durch höheren Druck zu brechen...
Keine Seite kann eigentlich nachgeben.
Ich vermute, dass Fellay seine Amtszeit nicht vorzeitig beenden wird.
Allerdings dürfte die …More
@Bonifatius:
Das kann sein.
Aber es wäre eine weitere gravierende Unklugheit Williamsons drängen nachzugeben.
Dies würde einen Autoritätsverlust nach sich ziehen, Inkonsequenz aufzeigen, etc...
Beide Seiten haben versucht die andere durch höheren Druck zu brechen...
Keine Seite kann eigentlich nachgeben.
Ich vermute, dass Fellay seine Amtszeit nicht vorzeitig beenden wird.
Allerdings dürfte die nächste Wahl wegweisend sein...
P.S.:
Denken sie mal zu Ende, was passiert, wenn BWs-Forderungen umgesetzt würden.
![🙏](/emoji/f09f998f)
P.P.S.:
Williamson neigt dazu Schwarz-weiß darzustellen.
Das kann sein.
Aber es wäre eine weitere gravierende Unklugheit Williamsons drängen nachzugeben.
Dies würde einen Autoritätsverlust nach sich ziehen, Inkonsequenz aufzeigen, etc...
Beide Seiten haben versucht die andere durch höheren Druck zu brechen...
Keine Seite kann eigentlich nachgeben.
Ich vermute, dass Fellay seine Amtszeit nicht vorzeitig beenden wird.
Allerdings dürfte die nächste Wahl wegweisend sein...
P.S.:
Denken sie mal zu Ende, was passiert, wenn BWs-Forderungen umgesetzt würden.
P.P.S.:
Williamson neigt dazu Schwarz-weiß darzustellen.
Bonifatius-Franz
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Okay, aber diese Klugheit fehlt offenbar sogar Fellay. Sonst wäre es nicht zu dieser katastrophalen Konfrontation gekommen.
@Bonifatius:
Eindeutig Fellay.
Zwemal den gleichen Fehler zumachen wäre von ihm nämlich ziemlich dumm.
Wie gesagt:
Petrus hat den Herr auch dreimal verleugnet.
Johannes hat trotzdem nicht sein Rücktritt gefordert ;-)
Williamson fehlt im übrigen meines Erachtens ein gutes Stück Klugheit im Bezug auf das wie.More
@Bonifatius:
Eindeutig Fellay.
Zwemal den gleichen Fehler zumachen wäre von ihm nämlich ziemlich dumm.
Wie gesagt:
Petrus hat den Herr auch dreimal verleugnet.
Johannes hat trotzdem nicht sein Rücktritt gefordert ;-)
Williamson fehlt im übrigen meines Erachtens ein gutes Stück Klugheit im Bezug auf das wie.
Eindeutig Fellay.
Zwemal den gleichen Fehler zumachen wäre von ihm nämlich ziemlich dumm.
Wie gesagt:
Petrus hat den Herr auch dreimal verleugnet.
Johannes hat trotzdem nicht sein Rücktritt gefordert ;-)
Williamson fehlt im übrigen meines Erachtens ein gutes Stück Klugheit im Bezug auf das wie.
Bonifatius-Franz
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TvA Fan, Nur zu ihrem Punkt sieben: Was unterscheidet denn Verfechter einer Hermeneutik des Bruches von Verfechtern einer Kontinuität? Die Antwort ist einfach. Die Verfechter einer Hermeneutik der Kontinuität sind größere Lügner. Williamson hat dies klar erkannt. Fellay hat den Schritt in die Honigfalle gemacht. Wem würden Sie also nun eher das verantwortungsvolle Amt des Generaloberen zuteilen?
chefdeserv
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das schaut aber gar nicht ruhmreich aus-erst vermurkst man die verhandlungen mit rom und anschließend fällt der ganze laden wegen irgendwelchen fötzen auch noch auseinander .