Die Nichtexistenz des Petrus Romanus in der Malachiasweissagung

Philipp Neri, der Seher der Weissagung Die sog. Malachias-Weissagung geht aller Wahrscheinlichkeit nach auf den heiligen Philipp Neri zurück. Dies wusste noch Lorenzo Ganganelli, der spätere Papst …More
Philipp Neri, der Seher der Weissagung
Die sog. Malachias-Weissagung geht aller Wahrscheinlichkeit nach auf den heiligen Philipp Neri zurück. Dies wusste noch Lorenzo Ganganelli, der spätere Papst Klemens XIV.
Auf Wikipedia erwähnte ich vor allem aber die Fähigkeit Philipp Neris, Päpste vorherzusagen. So berichtet etwa Antonio Gallonio aus den Acta Sanctorum[19] des Monats Mai in Band VI auf Seite 507:
„Folgendes Erstaunliches möchte ich über den seligen Vater hinzufügen: fast immer, wenn der päpstliche Stuhl seines Hirten verwaist war, hörte er, mal im Schlafe, mal in wachem Zustand den Namen dessen, der zum Papst erwählt werde mit ganz lauter Stimme verkündet werden; er hatte die Gewohnheit, diese Tatsache nur ganz wenigen Menschen anzuvertrauen.“
Und sein Biograph Girolamo Branabei berichtet auf Seite 599 dieser Acta Sanctorum:
„Philipp sah fast alle Wahlen der zukünftigen Päpste durch göttliche Eingebung voraus.“
Dass Philipp Neri exakt in dem Jahr 1595, wo diese Prophezeiung in …More
Theresia Katharina
Die Papstweissagungen, die aus einem Guss sind, beginnen mit P. Coelestin (12.Jhdt) innerhalb der Lebenszeit des heiligen Bischofs Malachias, was auch vom hl. Bernhard von Clairvaux bestätigt wurde. Der hl. Philipp Neri lebte 400 Jahre später, er kann also diese Weissagungen nicht getätigt haben. Es ist eine Konstruktion anzunehmen, der hl. Philipp Neri habe die Weissagungen ab seiner Lebenszeit …More
Die Papstweissagungen, die aus einem Guss sind, beginnen mit P. Coelestin (12.Jhdt) innerhalb der Lebenszeit des heiligen Bischofs Malachias, was auch vom hl. Bernhard von Clairvaux bestätigt wurde. Der hl. Philipp Neri lebte 400 Jahre später, er kann also diese Weissagungen nicht getätigt haben. Es ist eine Konstruktion anzunehmen, der hl. Philipp Neri habe die Weissagungen ab seiner Lebenszeit getätigt, die davor seien passend dazu erfunden worden. Fragen wir doch: Cui bono ? (=Wem nützt es?)

Mit dieser Konstruktion wird Nebel auf den letzten Papst "Petrus Romanus" geworfen. "Er wird thronen" (= bestimmen, es steht aber nicht da, dass er rechtmäßig gewählt ist) und "die Schafe in der Bedrängnis weiden" (es steht aber nicht da, wie).

"Petrus Romanus" muss Papst Franziskus sein, denn dieser stammt von italienischen Eltern und hat heute noch einen italienischen Pass neben dem argentinischen.
Seine Maßnahmen zielen alle darauf ab, die authentische katholische Kirche bis zur Unkenntlichkeit umzubauen. Die Methoden sind raffiniert: Es wird dem Gottesvolk vermittelt, dass alles beim Althergebrachten bliebe, in Wahrheit wird aber die Kirche in ihren Grundfesten erschüttert durch Unterlaufen der Sakramentenlehre.
Von diesem Papst spricht der hl. Franziskus von Assisi in seiner Vision: Er wird der Kirche das Gift seines Irrtums einflößen und die Selige Anna Katharina Emmerick: "Es wird eine neue dunkle Kirche zum Vorschein kommen", eine "Afterkirche", die von ihr so bezeichnet wird.

Nach der Malachiasweissagung ist er der letzte Papst, denn nach der großen Verfolgung, die sich ja schon anbahnt, wird der Herr selber seine Schafe weiden.
DrMartinBachmaier
@Winfried: Teil 2:
Die dreitägige Finsternis wird die Infrastruktur so zerstören, dass es für die meisten Kardinäle unmöglich sein wird, innerhalb der vom Kirchenrecht vorgeschriebenen Frist zur Papstwahl zu erscheinen.
Die Frist wird verstreichen. Ich glaube schon, dass während der Sedisvakanz die Kardinäle das Rech haben, das Kirchenrecht so zu ändern, dass wieder eine Papstwahl möglich wird, …More
@Winfried: Teil 2:

Die dreitägige Finsternis wird die Infrastruktur so zerstören, dass es für die meisten Kardinäle unmöglich sein wird, innerhalb der vom Kirchenrecht vorgeschriebenen Frist zur Papstwahl zu erscheinen.
Die Frist wird verstreichen. Ich glaube schon, dass während der Sedisvakanz die Kardinäle das Rech haben, das Kirchenrecht so zu ändern, dass wieder eine Papstwahl möglich wird, aber werden sie es tun?

Möglicherweise hat sich bis dahin der große Monarch derart etabliert und selbst Bischöfe ernannt, dass man gar keinen Papst mehr wählt. Der Bauer vom Waldviertel sieht, dass es keine Päpste mehr geben wird.

Ob er Recht hat, kann ich nicht sagen. Manche halten es mit der katholischen Kirche für unvereinbar, wenn kein Papst mehr gewählt würde. Ich bin aber der Meinung, dass, da die Kirche bereits Jahre lange Sedisvakanzen überstanden hat, sie auch Jahrzehnte lange, vielleicht sogar über hundert Jahre lange Sedisvakanzen, bis zur Wiederkunft Christi halt, überstehen kann.

Vielleicht wird aber auch außerhalb Roms ein neuer Papst gewählt.
DrMartinBachmaier
@Winfried: Teil 1:
Zuerst: Es bezieht sich der Sinnspruch "In äußerster Verfolgung der heiligen römischen Kirche wird er thronen." eindeutig auf "Papst Franziskus". Dieser Er, der da thronen wird, lässt ja ohnehin schon fast den Leibhaftigen durchblicken.
Weiter lehrt Prophezeiungsforscher Stephan Berndt, dass Seher meist ortsbezogen sehen. Philipp Neri war Priester in Rom, und so kann man zunächst …More
@Winfried: Teil 1:

Zuerst: Es bezieht sich der Sinnspruch "In äußerster Verfolgung der heiligen römischen Kirche wird er thronen." eindeutig auf "Papst Franziskus". Dieser Er, der da thronen wird, lässt ja ohnehin schon fast den Leibhaftigen durchblicken.

Weiter lehrt Prophezeiungsforscher Stephan Berndt, dass Seher meist ortsbezogen sehen. Philipp Neri war Priester in Rom, und so kann man zunächst mal davon ausgehen, dass er alle Papstwahlen in Rom gesehen hat.
Da die Malachiasprophezeiung nun an ihr Ende gelangt ist, kann man davon ausgehen, dass zumindest in Rom kein Papst mehr gewählt wird.
Winfried
"Ob es weitere, nicht mehr in der Sixtinsichen Kapelle gewählte Päpste nach einem Einschnitt nach der dreitägigen Finsternis oder nach der Wiederkunft Christi gibt, würde ich jetzt nicht sicher beantworten können."
@DrMartinBachmaier
Nach der Wiederkunft Christi am Ende der Zeiten wird wohl kein Papst mehr benötigt.
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"In der letzten Verfolgung der hl. röm. Kirche wird er thronen." …More
"Ob es weitere, nicht mehr in der Sixtinsichen Kapelle gewählte Päpste nach einem Einschnitt nach der dreitägigen Finsternis oder nach der Wiederkunft Christi gibt, würde ich jetzt nicht sicher beantworten können."

@DrMartinBachmaier
Nach der Wiederkunft Christi am Ende der Zeiten wird wohl kein Papst mehr benötigt.

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"In der letzten Verfolgung der hl. röm. Kirche wird er thronen."

Wenn sich dieser Spruch auf den letzten Papst (Benedikt XVI, Franziskus, Petrus Romanus) beziehen sollte, dann müsste die Apokalypse, incl aller dort genannten Ereignisse (Wehen, falscher Prophet, Antichrist, Vernichtung beider, 1000-jähriges Reich (Verbannung Satans), Freilassung Satans, Hermagedon, endgültige Vernichtung Satans, Wiederkunft Christi), wie sie in der Hl. Schrift geschildert wird (Offb), schon längst begonnen haben, bzw. in kürzester Zeit stattfinden, da ja dann kein Papst mehr kommen soll (Finis). Das sehe ich aber nicht so.
a.t.m
Sehr geehrter Hr. @DrMartinBachmaier , möchte ihnen von ganzen Herzen danken, für die viele Arbeit und Zeit die sie aufgewendet haben, um jeden die Weissagungen nahe zu bringen, danke 👏 👏 🙏 👍 🤗 und ich bin ja wirklich gespannt inwieweit diese zutreffen, also wie viele Päpste werden wir doch noch erleben, denn wenn diese stimmen sollten, dürfte ja das Ende der Welt wie wir sie kennen sehr …More
Sehr geehrter Hr. @DrMartinBachmaier , möchte ihnen von ganzen Herzen danken, für die viele Arbeit und Zeit die sie aufgewendet haben, um jeden die Weissagungen nahe zu bringen, danke 👏 👏 🙏 👍 🤗 und ich bin ja wirklich gespannt inwieweit diese zutreffen, also wie viele Päpste werden wir doch noch erleben, denn wenn diese stimmen sollten, dürfte ja das Ende der Welt wie wir sie kennen sehr Nahe sein.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
DrMartinBachmaier
@Franzl: Es gibt keinen Petrus Romanus. Der steht einfach nicht in der Malachias-Prophezeiung. Der Druck in Lignum Vitae beinhaltet ja nicht nur diese von Philipp Neri stammende Prophetie, sondern ebenso Papstnamen und Auslegungen.
Freilich kann man sich fragen, ob sich der letzte Sinnspruch dann auf den Nachfolger Benedikts bezieht, wenn Franziskus ja aufgrund des Nichtrücktritts Benedikts gar …More
@Franzl: Es gibt keinen Petrus Romanus. Der steht einfach nicht in der Malachias-Prophezeiung. Der Druck in Lignum Vitae beinhaltet ja nicht nur diese von Philipp Neri stammende Prophetie, sondern ebenso Papstnamen und Auslegungen.

Freilich kann man sich fragen, ob sich der letzte Sinnspruch dann auf den Nachfolger Benedikts bezieht, wenn Franziskus ja aufgrund des Nichtrücktritts Benedikts gar kein Kirchenoberhaupt ist.
Diese Frage ist vollauf gerechtfertigt.
Philipp Neri sah aber offenbar jeden in einem Konklave der sixtinischen Kapelle Gewählten; ob als rechtmäßiges Kirchenoberhaupt oder nicht, erscheint da nicht ausschlaggebend. Also scheint es logisch, dass da ein Sinnspruch her muss.
Um aber zu zeigen, dass es sich um ein unrechtmäßiges Oberhaupt handelt, unterscheidet sich der Sinnspruch für Franziskus stilistisch ganz gewaltig von den anderen.
Es ist nämlich bei Franziskus ein Aussagesatz:
"In der letzten Verfolgung der hl. röm. Kirche wird er thronen."
Bei den anderen sind es eher symbolhafte Beinamen:
...
Pastor et nauta = Hirte und Seefahrer (Johannes XXIII.)
Flos florum = Blume (Blüte) der Blumen (Paul VI.)
De medietate lunae = Von der Hälfte (Mitte) des Mondes (Johannes Paul I.)
De labore solis = Von der Mühsal (vom Leiden) der Sonne (Johannes Paul II.)
Gloria olivae = Ruhm der Olive (Benedikt XVI.)
DrMartinBachmaier
Passt denn der Sinnspruch "In äußerster Verfolgung der hl. röm. Kirche wird er thronen" nicht viel besser zu "Papst" Franzsikus" als der "Petrus Romanus, der weiden wird die Schafe in vielen Trübsalen"?
Ist eben eine schlechte Auslegung, dieser Petrus Romanus, der die Schafe weiden wird. Der oder die Ausleger waren nun mal keine Propheten.More
Passt denn der Sinnspruch "In äußerster Verfolgung der hl. röm. Kirche wird er thronen" nicht viel besser zu "Papst" Franzsikus" als der "Petrus Romanus, der weiden wird die Schafe in vielen Trübsalen"?

Ist eben eine schlechte Auslegung, dieser Petrus Romanus, der die Schafe weiden wird. Der oder die Ausleger waren nun mal keine Propheten.
One more comment from DrMartinBachmaier
DrMartinBachmaier
@augustinus 4: Ich zitiere den von Ihnen verlinkten Beitrag in Bezug auf den Petrus Romanus:
112
Petrus Romanus (Petrus, der Römer)
In persecutione extrema S. R. Ecclesiae sebedit Petrus Romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus, quibus transactis civitas septicollis diruetur et judex tremendus judicavit populum suum. Finis.

Das Wesentliche davon: "... sebedit Petrus Romanus, qui pascet ...More
@augustinus 4: Ich zitiere den von Ihnen verlinkten Beitrag in Bezug auf den Petrus Romanus:
112
Petrus Romanus (Petrus, der Römer)
In persecutione extrema S. R. Ecclesiae sebedit Petrus Romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus, quibus transactis civitas septicollis diruetur et judex tremendus judicavit populum suum. Finis.


Das Wesentliche davon: "... sebedit Petrus Romanus, qui pascet ..."
Wie Sie aber hier sehen können, steht nach "sedebit" ein Punkt, und dann beginnt mit "Petrus Romanus, qui ..." ein neuer Absatz.
Sie müssen sich also jetzt entscheiden, ob "Petrus Romanus, qui pascet..." ein Sinnspruch ist, der sich auf einen eventuellen Nachfolger des Franziskus bezieht, oder eben doch, was meine Meinung ist, eine Auslegung des davor stehenden Sinnspruchs "In persecutione extrema S. R. Ecclesiae sebedit." ist.
augustinus 4
Die Papstweissagung des hl. Mönchsbischofs Malachias
👍
Zum Spekulationsartikel über PETRUS ROMANUS
🤫
DrMartinBachmaier
@Theresia Katharina: Schauen Sie die rötliche Tabelle in diesem Artikel hier an und schauen Sie sich die auf bloßen Namen basierende Formalität dieser Sinnsprüche an! Ich habe mir die Arbeit der Übersetzung und der Erstellung dieser Tabelle gemacht. Warum glauben Sie irgendwelchen Leuten, die nur was abschreiben, mehr als mir, der ich mich, wie die Tabelle zeigt, ziemlich eingehend damit beschäftigt …More
@Theresia Katharina: Schauen Sie die rötliche Tabelle in diesem Artikel hier an und schauen Sie sich die auf bloßen Namen basierende Formalität dieser Sinnsprüche an! Ich habe mir die Arbeit der Übersetzung und der Erstellung dieser Tabelle gemacht. Warum glauben Sie irgendwelchen Leuten, die nur was abschreiben, mehr als mir, der ich mich, wie die Tabelle zeigt, ziemlich eingehend damit beschäftigt habe?
DrMartinBachmaier
@augustinus 4: Vielleicht handelt es sich um ein Missverständnis. Was ich sagen will, ist, dass Petrus Romanus nicht zum Sinnspruch gehört. Den Sinnspruch gibt es natürlich: "In der letzten Verfolgung der heiligen römischen Kirche wird er thronen."
Wie ist denn Ihre Vorstellung? Wer ist denn Ihrer Meinung nach der Petrus Romanus, wenn Sie doch im Artikel von stefan4711 (hier: "Große Gefahren" für …More
@augustinus 4: Vielleicht handelt es sich um ein Missverständnis. Was ich sagen will, ist, dass Petrus Romanus nicht zum Sinnspruch gehört. Den Sinnspruch gibt es natürlich: "In der letzten Verfolgung der heiligen römischen Kirche wird er thronen."

Wie ist denn Ihre Vorstellung? Wer ist denn Ihrer Meinung nach der Petrus Romanus, wenn Sie doch im Artikel von stefan4711 (hier: "Große Gefahren" für die Einheit der Kirche?) völlig richtig festgestellt haben, dass Benedikt XVI. der letzte Papst ist?

Ob es weitere, nicht mehr in der Sixtinsichen Kapelle gewählte Päpste nach einem Einschnitt nach der dreitägigen Finsternis oder nach der Wiederkunft Christi gibt, würde ich jetzt nicht sicher beantworten können.
Theresia Katharina
Die Malachiasweissagung stammt vom hl.Bischof Malachias und nicht vom hl. Philipp Neri. Dieser lebte viel später und hat diese Weissagungen mit einiger Sicherheit gekannt, aber verfasst hat er sie nicht.
DrMartinBachmaier
@augustinus 4: Wissen Sie: Erstens ist "Verschwörungstheoretiker" ein Redekiller. Wer den unterschiedlichen Stil der ersten 71 und der letzten 41 Sinnsprüche nicht erkennt, verweigert sich einfach konsequent jeglicher Forschung!
Ein Sinnspruch für Benedikt XVI. wäre in der Tat vom Stile "Rattus niger de foro" gewesen. Hier: Name, Wappen, Herkunft. Die Titelkirche ließ ich da weg.
augustinus 4
Die Überschrift ist eine Lüge und vom Rest
schweige ich lieber !
augustinus 4
Zum hl. Philipp Neri gibt es nicht den geringsten
tatsächlichen Bezug, sondern nur Spekulationen.
Leute, die eher Spekulationen als Fakten für echt
halten, nennt man meist "Verschwörungstheoretiker",
aber ich möchte ja niemand zu nahe treten.