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Gloria Global am 26. November. Gar kein Katholik Liebe kann man lernen Orthodoxe ehren Protestanten Diplomatischer EklatMehr
Gloria Global am 26. November.

Gar kein Katholik
Liebe kann man lernen
Orthodoxe ehren Protestanten
Diplomatischer Eklat
alfons maria stickler
Folgendes steht in der AOK-Zeitschrift Life(Seite 25)
"Im Jahr 2007 ist die Zahl der HIV-Neuinfektionen wieder gestiegen."
und dies obwohl dann weiter unten folgendes geschrieben ist:
"Im vergangenen Jahr wurden so viele Kondome wie nie zuvor verkauft."
UNLOGISCHE Schlussfolgerung
des Berichts:
.
"Vielleicht ein guter Anfang."
und die übliche Fehlinformation durfte auch nicht fehlen:
"Noch immer …Mehr
Folgendes steht in der AOK-Zeitschrift Life(Seite 25)

"Im Jahr 2007 ist die Zahl der HIV-Neuinfektionen wieder gestiegen."

und dies obwohl dann weiter unten folgendes geschrieben ist:

"Im vergangenen Jahr wurden so viele Kondome wie nie zuvor verkauft."

UNLOGISCHE Schlussfolgerung
des Berichts:
.
"Vielleicht ein guter Anfang."

und die übliche Fehlinformation durfte auch nicht fehlen:

"Noch immer sind Kondome der einzige Schutz gegen das HI-Virus."

Hm, trotz guter Verkaufszahlen ist die Ansteckung gestiegen und der Artikelschreiber hofft auf Besserung.
Wie blind muss oder will die gottlose Welt denn sein?
elisabethvonthüringen
@Dolorosa
..."schauen, dass sich die Menschen lieben....??"
Hm...könnte man das Wort "lieben" nicht durch das Wort "sexen" ersetzen, was es eigentlich ist???
Das Wort Liebe ist geschändet!!!
Claudine
@Iacobus
"Der Kondomgebrauch mag vereinzelt Ansteckungen verhindern, Kondom-Campagnen fördern aber tendenziell jenes Verhalten, daß der Ansteckung zugrunde liegt."
Genau das ist des Pudels Kern.
👏Mehr
@Iacobus

"Der Kondomgebrauch mag vereinzelt Ansteckungen verhindern, Kondom-Campagnen fördern aber tendenziell jenes Verhalten, daß der Ansteckung zugrunde liegt."

Genau das ist des Pudels Kern.

👏
Claudine
@Dolorosa
bitte sinnerfassend lesen.
Der südamerikanische Erzbischof spricht davon, dass Südafrika das Land mit der höchsten Verbreitungszahl von Kondomen, allerdings mit umgekehrten (nicht erwünschten, Anm.) Ergebissen.
Gerade in Uganda hat die Regierung auf Maßnahmen wie Enthaltsamkeit und Treue gesetzt. Erst als drittes kommen Kondome (die etwa in Bars verteilt werden).
Uganda war jedenfalls …Mehr
@Dolorosa

bitte sinnerfassend lesen.

Der südamerikanische Erzbischof spricht davon, dass Südafrika das Land mit der höchsten Verbreitungszahl von Kondomen, allerdings mit umgekehrten (nicht erwünschten, Anm.) Ergebissen.

Gerade in Uganda hat die Regierung auf Maßnahmen wie Enthaltsamkeit und Treue gesetzt. Erst als drittes kommen Kondome (die etwa in Bars verteilt werden).

Uganda war jedenfalls noch 1995 Spitzenreiter der (Neu)infektionen. Heute ist es afrikanisches Vorzeigeland in Sachen HIV-Prävention. Und das, OBWOHL die böse katholische und anglikanisch-konservative Kirche auf Enthaltsamkeit setzen.

ES nutzt nix, Dolorosa. Schon der Hausverstand sagt, dass bei einer durch sexuellen Kontakt übertragbaren Krankheit voreheliche Enthaltsamkeit und absolute eheliche Treue einen 100%igen Schutz vor Ansteckung auf sexuellem Wege bieten. Nur passt das halt manchen Leuten nicht in den zeitgeistigen Kram.
Iacobus
@Franz Huber:
Die Liebe des HIV-Infizierten zum gesunden Ehepartner verbietet geschlechtlichen Verkehr zwischen diesen beiden...
Iacobus
@Dolorosa:
Kondome bieten im Gegensatz zur Enthaltsamkeit keinen 100%igen Schutz vor Ansteckung mit HIV mittels geschlechtlichem Verkehr.
Das Blinde Vertrauen auf das Kondom, welches in der Regel durch pro-Kondom-Campagnen vermittelt wird, vermag nicht das Grundübel der Promiskuität zu unterbinden, welches der verbreitung von HIV maßgeblich zu Grunde liegt, sondern fordert es hingegen sogar, da …Mehr
@Dolorosa:
Kondome bieten im Gegensatz zur Enthaltsamkeit keinen 100%igen Schutz vor Ansteckung mit HIV mittels geschlechtlichem Verkehr.

Das Blinde Vertrauen auf das Kondom, welches in der Regel durch pro-Kondom-Campagnen vermittelt wird, vermag nicht das Grundübel der Promiskuität zu unterbinden, welches der verbreitung von HIV maßgeblich zu Grunde liegt, sondern fordert es hingegen sogar, da der sich in falscher Sicherheit sich wiegende promiskuitiv-geneigte Mensch keinen Anreiz verspürt seine Neigung und daraus folgendes Verhalten zu ändern...

Ergo:
Der Kondomgebrauch mag vereinzelt Ansteckungen verhindern, Kondom-Campagnen fördern aber tendenziell jenes Verhalten, daß der Ansteckung zugrunde liegt.
Das Problem der Verbreitung von HIV kann nur dadurch endgültig gelöst werden, wenn bei der Wurzel angesetzt wird: enthaltsam lebende HIV-Kranke verbreiten kein HIV.
Dolorosa
@Rübezahl: Tja, und was machen Sie, wenn sich Ihr Ehepartner aus irgendeinem Grund infizieren würde? Würden Sie sich trennen, oder würden sie einfach schön nebeneinander weiterleben... Also bitte, im Zusammenhang mit Aids finde ich diese Auffassung einfach nur wahnsinnig.
Man muss schaun, dass die Menschen sich lieben, na bravo, dass mag ja für einige gehen, aber sicher nicht für einen ganzen …Mehr
@Rübezahl: Tja, und was machen Sie, wenn sich Ihr Ehepartner aus irgendeinem Grund infizieren würde? Würden Sie sich trennen, oder würden sie einfach schön nebeneinander weiterleben... Also bitte, im Zusammenhang mit Aids finde ich diese Auffassung einfach nur wahnsinnig.

Man muss schaun, dass die Menschen sich lieben, na bravo, dass mag ja für einige gehen, aber sicher nicht für einen ganzen Kontinent!
Dolorosa
Gerade über Uganda wurde an diesem Abend auch diskutiert und es ist einfach nur blind, wenn man sagt, nur die "katholische Enthaltsamkeit" hat zum Rückgang von Aids beigetragen. In diesem Land wurde von der Regierung aus auch sehr viel Prävention und eben auch Schutz durch Kondome betrieben.
Claudine
@Dolorosa
noch ein Zitat eines Kenners vor Ort:
„Der ugandische anglikanische Erzbischof Henry Luke Orombi betont, wie wichtig in Afrika die auch in Deutschland oft gescholtene christliche Sexualmoral ist. Eheliche Treue und sexuelle Enthaltsamkeit vor der Ehe sind in Uganda ein Markenzeichen der Kirche aller Konfessionen. Beides hat in der Bevölkerung Ugandas zu einer relativ niedrigen AIDS-Rate …Mehr
@Dolorosa

noch ein Zitat eines Kenners vor Ort:

„Der ugandische anglikanische Erzbischof Henry Luke Orombi betont, wie wichtig in Afrika die auch in Deutschland oft gescholtene christliche Sexualmoral ist. Eheliche Treue und sexuelle Enthaltsamkeit vor der Ehe sind in Uganda ein Markenzeichen der Kirche aller Konfessionen. Beides hat in der Bevölkerung Ugandas zu einer relativ niedrigen AIDS-Rate geführt. Davon unbeeindruckt setzen liberale Anglikaner und auch Lutheraner ihre Kampagnen für eine liberale Sexualmoral fort.“
Claudine
@'Dolorosa
lassen wir S.E. Wilfrid Fox Karinal Napier, Erzbischof von Durban in SÜDAFRIKA zu Wort kommen:
Kardinal Napier wies in einem Interview (16. Juli 2008, Weltjugendtag in Sydney) auf die Situation in Uganda hin. Dort fiel die HIV-Rate in sechs Jahren von 26 auf 6 Prozent. Der Grund: Das Land setzt auf ein Aktionsprogramm, das die sexuelle Abstinenz unverheiraterer Bürger und die Monogamie …Mehr
@'Dolorosa

lassen wir S.E. Wilfrid Fox Karinal Napier, Erzbischof von Durban in SÜDAFRIKA zu Wort kommen:

Kardinal Napier wies in einem Interview (16. Juli 2008, Weltjugendtag in Sydney) auf die Situation in Uganda hin. Dort fiel die HIV-Rate in sechs Jahren von 26 auf 6 Prozent. Der Grund: Das Land setzt auf ein Aktionsprogramm, das die sexuelle Abstinenz unverheiraterer Bürger und die Monogamie der Verheirateten zur Grundlage hat.

Kardinal Napier wies darauf hin, daß eine massive Verwendung von Kondomen in Südafrika, die Infektionsrate nicht habe eindämmen können.

„Das Land mit der höchsten Verbreitungszahl von Kondomen ist Südafrika und die umgekehrten Ergebnisse in Sache HIV-Verhinderung sind die Folge“, so der Kardinal
Ein weiterer Kommentar von Claudine
Claudine
@Dolorosa
informieren Sie sich mal genauer über Aids und Afrika.
Die Aids-Erkrankungen und HIV-Neuifnektion sind dort am größten, wo das Kondom_Programm gefahren wird.
Wesentlich, aber auch sehr wesentlich besser schaut es aus, wo katholisches Gedankengut verbreitet wird. Da sieht man die Unterschiede in prozentualen Zehnerstellen.Mehr
@Dolorosa

informieren Sie sich mal genauer über Aids und Afrika.

Die Aids-Erkrankungen und HIV-Neuifnektion sind dort am größten, wo das Kondom_Programm gefahren wird.

Wesentlich, aber auch sehr wesentlich besser schaut es aus, wo katholisches Gedankengut verbreitet wird. Da sieht man die Unterschiede in prozentualen Zehnerstellen.
Rübezahl
>>es gibt pro Tag unzählige Gründe (im Bezug Vatikan) aus der Kirche auszutreten, aber Menschen wie Heppler halten einem!<<
Ja, es gibt pro Tag unzählige Gründe aus der Kirche auszutreten, wenn der Mensch sich selbst an die Stelle Gottes setzen will, indem er vermeint, sich selbst die Gebote zurechtschneidern zu können und selbst bestimmen zu können, was richtig und falsch ist.
Demgegenüber …Mehr
>>es gibt pro Tag unzählige Gründe (im Bezug Vatikan) aus der Kirche auszutreten, aber Menschen wie Heppler halten einem!<<

Ja, es gibt pro Tag unzählige Gründe aus der Kirche auszutreten, wenn der Mensch sich selbst an die Stelle Gottes setzen will, indem er vermeint, sich selbst die Gebote zurechtschneidern zu können und selbst bestimmen zu können, was richtig und falsch ist.

Demgegenüber verkündet die Kirche die Gebote Gottes in Bezug auf die Glaubens- aber eben auch in Bezug auf die Sittenlehre.

So ist das Kondom - als widernatürliche Verhinderung der Fortpflanzungsfähigkeit beim Geschlechtsakt - nicht deswegen unerlaubt, weil sich das die Kirche aus dem Ärmel geschüttelt hätte, sondern weil die Kirche hierin Gottes Gesetz verkündet.

Wer sich in solchen Moralfragen gegen die Kirche stellt, stellt sich damit nicht "nur" gegen die Kirche, sondern auch gegen seinen Schöpfer - mit allen daraus folgenden Konsequenzen (bei Wissen und freier Einwilligung).

Eine widernatürliche Verhinderung der Fortpflanzung beim Geschlechtsakt stellt moraltheologisch eine "in sich schlechte Handlung".

Für solche Handlungen gilt jedoch:

>>Sie sind immer und an und für sich schon schlecht, d.h. allein schon aufgrund ihres Objektes, unabhängig von den weiteren Absichten des Handelnden und den Umständen.<<
(Johannes Paul II., Enzyklika Veritatis Splendor 80).

----

Nichtsdestotrotz:

Es gibt das Hl. Sakrament der Beichte, in welchem der Herr jede Sünde verzeiht.

Nur - Einsicht der Sünde und Reue ist Voraussetzung.

...

Wenn ich mich jedoch als Katholik darauf versteife: Nein - das Kondom ist keine Sünde ...

... naja, dann kann jeder selbst eins & eins zusammenzählen ...
Dolorosa
Also, Heppler kümmert sich um die Aidskranken und gibt (weil er es für richtig hält, und weil neben der Liebe (wie es Frau Fürstin meint) auch die Prävention gilt z.B. Kondome ab (ein Priester, schrecklich...); er lehnt sich sozusagen im speziellen Fall Afrika gegen die Moral der Kirche auf und trifft mit dem Vorwurf dass die Kirche kein Mitgefühl hat hart!
Ausserdem ist soeben sein Buch Gott, …Mehr
Also, Heppler kümmert sich um die Aidskranken und gibt (weil er es für richtig hält, und weil neben der Liebe (wie es Frau Fürstin meint) auch die Prävention gilt z.B. Kondome ab (ein Priester, schrecklich...); er lehnt sich sozusagen im speziellen Fall Afrika gegen die Moral der Kirche auf und trifft mit dem Vorwurf dass die Kirche kein Mitgefühl hat hart!

Ausserdem ist soeben sein Buch Gott, Aids, Afrika erschienen.

So jemanden sieht man nicht gerne öffentlich reden, leider?! Grill hat das schön gesagt; es gibt pro Tag unzählige Gründe (im Bezug Vatikan) aus der Kirche auszutreten, aber Menschen wie Heppler halten einem!

Buchautor
cantate
@Tratra
Gehören alle Franzosen zu Ihrer Gesellschaftsschicht? Sind alle Franzosen katholisch? Haben alle Franzosen weiße Hautfarbe?
Merken Sie nicht, wie widersprüchlich Ihre Apartheids-Fantasien schon in so ein paar Zeilen rüberkommen?
Offb 7, 9-10:
"Danach sah ich: eine große Schar aus allen Nationen und Stämmen, Völkern und Sprachen; niemand konnte sie zählen. Sie standen in weißen Gewändern …Mehr
@Tratra

Gehören alle Franzosen zu Ihrer Gesellschaftsschicht? Sind alle Franzosen katholisch? Haben alle Franzosen weiße Hautfarbe?

Merken Sie nicht, wie widersprüchlich Ihre Apartheids-Fantasien schon in so ein paar Zeilen rüberkommen?

Offb 7, 9-10:
"Danach sah ich: eine große Schar aus allen Nationen und Stämmen, Völkern und Sprachen; niemand konnte sie zählen. Sie standen in weißen Gewändern vor dem Thron und vor dem Lamm und trugen Palmzweige in den Händen. Sie riefen mit lauter Stimme: Die Rettung kommt von unserem Gott, der auf dem Thron sitzt, und von dem Lamm. "
alfons maria stickler
@Dolorosa
Können Sie Hepplers Methodik besser erklären und wieso droht man (wer ist man) mit Berufsverbot ?Mehr
@Dolorosa

Können Sie Hepplers Methodik besser erklären und wieso droht man (wer ist man) mit Berufsverbot ?
Claudine
mir scheint, da muss ich @Tratra durchaus zustimmen.
Mit allzuviel Mixtur kommt nichts vernünftiges heraus.
Dolorosa
@ams: Die Kompetenz hat Frau Dr. Obama wohl nicht dadurch, dass sie die Halbschwester von Obama ist, denn vielmehr als Projektleiterin von care und grundsätzlich intelligente Frau.
Heppler hat man in Anführungszeichen mit einem Berufsverbot gedroht, falls er bei Beckmann auftritt. Ein streitbarer Priester in Afrika, der sich bei der Bekämpfung von Aids intensiv einbringt und dabei manchmal seine …Mehr
@ams: Die Kompetenz hat Frau Dr. Obama wohl nicht dadurch, dass sie die Halbschwester von Obama ist, denn vielmehr als Projektleiterin von care und grundsätzlich intelligente Frau.

Heppler hat man in Anführungszeichen mit einem Berufsverbot gedroht, falls er bei Beckmann auftritt. Ein streitbarer Priester in Afrika, der sich bei der Bekämpfung von Aids intensiv einbringt und dabei manchmal seine Kompetenzen überschreitet, was ich ihm aber zugute halte (und wohl auch viele Menschen in Afrika)!
alfons maria stickler
@Dolorosa
"...der Herrn Heppler vertrat (weil der ja sonst wieder eins aufs Dach bekommen hätte) "
Wer soll Herrn Heppler eins aufs Dach geben und warum?
Die Halbschwester von Obama war kompetent?
Die "Kompetenz" verleiht ihr wohl die Tatsache, dass sie die Halbschwester des zukünftigen USA-Präsidenten ist.Mehr
@Dolorosa
"...der Herrn Heppler vertrat (weil der ja sonst wieder eins aufs Dach bekommen hätte) "

Wer soll Herrn Heppler eins aufs Dach geben und warum?

Die Halbschwester von Obama war kompetent?
Die "Kompetenz" verleiht ihr wohl die Tatsache, dass sie die Halbschwester des zukünftigen USA-Präsidenten ist.
Tratra
@cantate
warum ist es so gut sich zu mischen? bald keiner weiss mehr was heisst: christliches Europa - wer weiss noch was es bedeutet ein franzose/deutscher zu sein... man muss seinen Kindern sein Land lieben lernen zeigen - wenn ich sie mische, ist es für sie normal mit anderen Religionen ihr Land zu teilen - das ist nicht normal! es ist normal andere Farben zu sehen - nein - sie müssen zu den …Mehr
@cantate

warum ist es so gut sich zu mischen? bald keiner weiss mehr was heisst: christliches Europa - wer weiss noch was es bedeutet ein franzose/deutscher zu sein... man muss seinen Kindern sein Land lieben lernen zeigen - wenn ich sie mische, ist es für sie normal mit anderen Religionen ihr Land zu teilen - das ist nicht normal! es ist normal andere Farben zu sehen - nein - sie müssen zu den Menschen höflich sein, aber nicht sich mit ihnen mischen!!!
cantate
@Tratra
Es kann Sie in der Tat niemand daran hindern, Ihre Kinder a-sozial (im Wortsinn) zu erziehen.
"P.s.: Ich denke, wie hatten letze Sonntag nicht das gleiche Evangelium... auch wenn ich in der Messe war..."
Ach so, dann gilt es für Sie ja auch nicht ...Mehr
@Tratra

Es kann Sie in der Tat niemand daran hindern, Ihre Kinder a-sozial (im Wortsinn) zu erziehen.

"P.s.: Ich denke, wie hatten letze Sonntag nicht das gleiche Evangelium... auch wenn ich in der Messe war..."

Ach so, dann gilt es für Sie ja auch nicht ...