@Lapua Ack Imp Logiquement, quand une personne assiste un dimanche matin à une Messe Saint Pie V célébrée par un prêtre qui a été ordonné par un évêque sans mandat de la lignée Lefebvre....... on est autorisé à se dire, oui, et sans faire de jugement téméraire, que cette personne cautionne les pseudo-sacres sans autorité. Et qui plus est, quand il s'agit d'une chapelle desservie par la Fraternité Saint Pie X, on est autorisé à se dire que ladite personne, acceptant forcément "l'una cum François", n'est donc pas sédévacantiste. Maintenant, je connais des familles qui vont, de père en fils, aux Messes de la Fraternité et qui, au Canon de la Messe, "sautent" l'una cum François, tout simplement parce qu'ils ne le reconnaissent pas comme pape ! C'est du n'importe quoi.

Concernant Bergoglio, la meilleure preuve qu'il n'est pas pape est qu'aujourd'hui, les vrais catholiques ne le reconnaissent pas comme tels (c'était pareil sous Wojtyla). La Fraternité Saint Pie X par exemple ne lui accorde qu'une reconnaissance nominale, elle ne le reconnaît pas comme Pasteur et Docteur de tous les chrétiens, elle rejette à la fois sa pastorale (sa discipline universelle), et sa doctrine. Aucun théologien du passé n'aurait considéré ça comme une reconnaissance du pape ; le reconnaître implique une adhésion sans réserve. Vous noterez que la Fraternité n'a même pas de vraie position doctrinale car elle a toujours répété qu'il s'agit d'une simple attitude pratique : au fond, les supérieurs de la Fraternité savent très bien que sa position est dogmatiquement indéfendable, en ce sens que les catholiques ne peuvent pas être amenés à vivre de façon autonome par rapport aux vrais papes durant des dizaines d'années pour conserver la foi, non pas grâce au pape mais malgré lui et contre lui ; parallèlement de vrais papes ne peuvent pas détruire la foi durant des décenies, sans compter qu'on parle ici de plusieurs actes incompatibles avec l'infaillibilité de la discipline universelle ou même du magistère. Ainsi, un vrai pape ne peut faire appliquer dans toute l'Eglise une liturgie nuisible à la foi, et il ne peut pas plus enseigner que les adultères publics (divorcés remariés) sont autorisés à communier (en dehors des déterminations doctrinales définitives, le magistère ne trompera jamais gravement les fidèles sur la foi ou les moeurs, il faut bien distinguer l'infaillibilité stricte qui interdit toute erreur, et l'infaillibilité au sens large qui empêche que le magistère trompe gravement les fidèles).

@cristiada.cristeros , oui, et voilà comment l'Église dit de faire en pareil situation.

youtube.com/playlist?list=PLQ6I-tb22QI6YMxcOX4JMPv9asSlyXAl-

Bénédiction Titi Ave Maria