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Der Mittelfinger

Bild: © gloria.tv, CC BY-ND, #newsVgoskqqsop
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Anemone
@Solimões Danke! Quos deus perdere vult, dementat prius
Anemone
"Das Wort „Papst“ (Vater) durchlief während des ersten Jahrtausends in der lateinischen Kirche eine Sakralisierung und eine Einigung auf den römischen Bischof, so dass schließlich Gregor VII. (1073-1085) seine allein auf ihn zutreffende „Einmaligkeit in der Welt“ behaupten konnte, dennoch ist damit über das Amt des Papstes wenig ausgesagt. Der Titel erfüllt eine ähnliche Funktion wie ein Präsident …Mehr
"Das Wort „Papst“ (Vater) durchlief während des ersten Jahrtausends in der lateinischen Kirche eine Sakralisierung und eine Einigung auf den römischen Bischof, so dass schließlich Gregor VII. (1073-1085) seine allein auf ihn zutreffende „Einmaligkeit in der Welt“ behaupten konnte, dennoch ist damit über das Amt des Papstes wenig ausgesagt. Der Titel erfüllt eine ähnliche Funktion wie ein Präsident oder ein Generalsekretär. Die offizielle Anrede des Papstes lautet „Eure Heiligkeit“, „Heiliger Vater“... Was heißt nun also „Heiliger Vater“ oder „Eure Heiligkeit“?

Von Papst Gregor VII. (1073-1085) wurde behauptet, dass mit der vorschriftsmäßigen Amtseinführung jedem Papst in seiner Persönlichkeit eine Heiligsprechung erteilt würde. Er ging davon aus, dass das Amt des Papstes seinen Amtsträger besser mache als andere Menschen.

Mittelalterliche Juristen sahen die ganze Sache allerdings nüchterner; denn heilig sei der Papst, weil er Heiligkeit vermittle.

Ein „papa angelicus“, ein Engelpapst, blieb stets ein sehnsüchtiger Mythos."...

Letzteres ändert aber nichts daran dem "Heiligen Vater" Respekt zu zollen, auch wenn diese Titelbezeichnung nicht bedeutet, dass er heilig sei wie einige anklagen. Auch wir Normalchristen werden vom Apostel Paulus als " Heilige" bezeichnet, zur Heiligen Kirche, die den Leib Christi bildet, gehörend, ohne dass wir dies im Sinne einer kanonischen Heiligsprechung sind! Wir sollen uns aber heiligen in der Nachfolge des Herrn, gerade jetzt in der Fastenzeit!
Solimões
quid hoc: dementat quos perdere cogitat?
Man muss das Papstamt ontologisch heilig betrachten - mit iuristischen Kategorien kommt man dem nicht bei. Ob ein papst im Amt besser würde, habe ich noch nie gehört. Allgemein gesagt bringt aber die gute Praxis einer Aufgabe eine grössere Heiligkeit oder moralische Besserung mit sich.
Am Schluss ist es wurst, wie der Papst heisst, Jesus hat ihm ja keinen …Mehr
quid hoc: dementat quos perdere cogitat?

Man muss das Papstamt ontologisch heilig betrachten - mit iuristischen Kategorien kommt man dem nicht bei. Ob ein papst im Amt besser würde, habe ich noch nie gehört. Allgemein gesagt bringt aber die gute Praxis einer Aufgabe eine grössere Heiligkeit oder moralische Besserung mit sich.

Am Schluss ist es wurst, wie der Papst heisst, Jesus hat ihm ja keinen Titel gegeben, sondern gesagt, er solle Jesus über alles lieben, und dafür (nur Ihm) nachfolgen.
Anemone
@Solimões Quot homines, tot sententiae...
a.t.m
Diese Karikaturen sind genial, nicht nur was das zeichnerische betrifft sondern auch die in ihnen enthaltenen Aussagen. Den eines kann man am AC - FP - PF am besten erkennen "Er hasst die Sünder, liebt aber die Sünde". Genau aus diesem Grunde hasst er auch Gott dem Herrn und seine Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche, siehe eben auch Franziskus mit der niederländischen Abtreibungspolitikerin …Mehr
Diese Karikaturen sind genial, nicht nur was das zeichnerische betrifft sondern auch die in ihnen enthaltenen Aussagen. Den eines kann man am AC - FP - PF am besten erkennen "Er hasst die Sünder, liebt aber die Sünde". Genau aus diesem Grunde hasst er auch Gott dem Herrn und seine Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche, siehe eben auch Franziskus mit der niederländischen Abtreibungspolitikerin Lilianne Pl…, Zu offensichtlich? Bild: © gloria.tv, CC BY-ND, #newsHwgttrxuwo Und ich habe die Erfahrung gemacht das sich über die Wahrheit nur diejenigen aufregen und verhindern wollen, sie diese nicht wahrhaben wollen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Sieglinde
gewähltes Oberhaupt, naja so kann man es auch sehen, wenn man blind und taub ist und die Wahrheit nicht erkennen kann (will). Karikaturen zeigen oft unbeliebte Wahrheiten. Wenn man die Dinge nicht erkennen kann muss man oft andere Wege gehen um die Menschen auf zu rütteln damit man auch diverses hinterfragt und nicht immer gleich alles mögliche was uns verkauft wird glaubt.
Girolamo Savonarola
Sieglinde, es besteht für mich kein Zweifel, dass Bergoglio zum Papst gewählt worden ist. Allerdings ungültig, weil den kanonischen Regeln zuwider. Die Krux dabei ist, dass - und genau das wissen seine Freimaurerbrüder, die nicht mehr das Papsttum selbst bis zur Abschaffung bekämpfen, sondern ihre Strategie umgestellt haben und nunmehr den Heiligen Stuhl mit einem Bruder besetzen wollen, und es …Mehr
Sieglinde, es besteht für mich kein Zweifel, dass Bergoglio zum Papst gewählt worden ist. Allerdings ungültig, weil den kanonischen Regeln zuwider. Die Krux dabei ist, dass - und genau das wissen seine Freimaurerbrüder, die nicht mehr das Papsttum selbst bis zur Abschaffung bekämpfen, sondern ihre Strategie umgestellt haben und nunmehr den Heiligen Stuhl mit einem Bruder besetzen wollen, und es tatsächlich auch 2013 getan haben - mE weder im dogmatischen noch kirchenrechtlichen Sinn eine Gerichtsinstitution eingesetzt ist, die über die getürkte Wahl und Wahlannahme Bergoglios zu richten befugt wäre - der schlaue Satan (die Schlange) hat das wohl erkannt. Diese Brüder vergessen mE aber die Zusage Jesu ewiger Bestandsgarantie und es ihnen nicht gelingen wird, seine Heilige Kirche vollständig zu vernichten. Schon ein nächster rechtmäßig gewählter (legaler) und legitimer Papst wäre befugt, über die Unrechtmäßigkeit der Wahl, die Annahme und das Pontifikat des Freimaurers Bergoglio zu befinden und alles aufzuheben, was dieser und seine Kumpanen (mit oder ohne Schurz ist dabei zu vernachlässigen) an der Heiligen Kirche Christi und katholischen Seelen verbrochen haben - ich bin mir gewiss, es wird im mindesten eine rege Ausgabetätigkeit von Mühlsteinen geben.
Rosalia
Wenn Franziskus solche Aussagen macht, darf man sie auch darstellen. Schließlich sind wir keine Mulime.
Anemone
Rosalia, Franziskus hat solche Aussagen und Bewegungen nicht gemacht. Es ist Interpretation böswilliger Menschen. Das alles gibt niemanden das Recht etwas darstellen zu " dürfen". Es ist moralisch verwerflich, ständig sich an angeblichen Fehlleistungen des Papstes aufzugeilen. Für einen katholisch Gläubigen erst recht! In der Bibel ( Galaterbrief u.a.) steht, dass man nicht lästern soll, keine …Mehr
Rosalia, Franziskus hat solche Aussagen und Bewegungen nicht gemacht. Es ist Interpretation böswilliger Menschen. Das alles gibt niemanden das Recht etwas darstellen zu " dürfen". Es ist moralisch verwerflich, ständig sich an angeblichen Fehlleistungen des Papstes aufzugeilen. Für einen katholisch Gläubigen erst recht! In der Bibel ( Galaterbrief u.a.) steht, dass man nicht lästern soll, keine üble Nachrede betreiben soll etc. Sie sollten sich lieber mit der Bibel und dem Katechismus beschäftigen oder mit einem Priester sprechen! Dann verstehen Sie was Sie " dürfen". Es gibt immer noch die 10 Gebote!
Girolamo Savonarola
Sie, Anemone, gefallen sich offensichtlich in Ihrer Schwurbelei, wie sonst ist es möglich, dass Sie sich selbst einen Daumen hoch geben. Und zu den Tatbeständen, die Sie anschneiden, sollten Sie sich schlau machen, welche Tatbildelemente diese beinhalten.
Anemone
Diese sog. Karikaturen von vermeintlichen päpstlichen Ansichten sind eine Frechheit und eines Katholiken nicht würdig. Sie verleumden den Papst, der immerhin gewähltes Oberhaupt der katholischen Kirche ist. Man kann Kritik auch auf anständig niveauvoll-intelligente Art anbringen. Die Zeichnungen und die Besessenheit ( und ich glaube dieses Wort ist hier sehr treffend) des Karikaturisten den Papst …Mehr
Diese sog. Karikaturen von vermeintlichen päpstlichen Ansichten sind eine Frechheit und eines Katholiken nicht würdig. Sie verleumden den Papst, der immerhin gewähltes Oberhaupt der katholischen Kirche ist. Man kann Kritik auch auf anständig niveauvoll-intelligente Art anbringen. Die Zeichnungen und die Besessenheit ( und ich glaube dieses Wort ist hier sehr treffend) des Karikaturisten den Papst in den Dreck zu ziehen sind teuflisch und offenbaren nichts anderes als die perverse Phantasie des Zeichners. Vielleicht sollte er sich mal in Therapie begeben, zumindest zum Sakrament der Beichte! Kyrie, eleison!
Anemone
Ursula Sankt, Katrin Kaufmann: Diese Karikaturen erfordern keine Intelligenz und haben nichts mit Humor zu tun. Sie sind eine Beleidigung des Heiligen Vaters. Jeder, der hier schleimend dem Karikaturisten gegenüber dies lustig findet, sollte sich überlegen ob er überhaupt noch katholisch ist. Das Gespräch mit einem guten Beichtvater gerade in der Fastenzeit kann helfen. Bringen Sie einen Ausdruck …Mehr
Ursula Sankt, Katrin Kaufmann: Diese Karikaturen erfordern keine Intelligenz und haben nichts mit Humor zu tun. Sie sind eine Beleidigung des Heiligen Vaters. Jeder, der hier schleimend dem Karikaturisten gegenüber dies lustig findet, sollte sich überlegen ob er überhaupt noch katholisch ist. Das Gespräch mit einem guten Beichtvater gerade in der Fastenzeit kann helfen. Bringen Sie einen Ausdruck dieses Gekritzeles von diesem besessenen Papsthasser mit und fragen sie einen Priester ob es Sünde ist, das gut zu finden! Ich denke ja! Danach mit Weihwasser überschütten und wegwerfen! Kyrie eleison!
Solimões
@Anemone
Die Karikaturen sind an sich künstlerisch meistens gut gemacht, und als solche Grund zum Lachen.
Aber ich gebe Ihnen recht: der Hintergrund ist ein abscheulich tiefer Papsthass, welcher nicht unbedingt dem Zeichner aber dem Verfasser von de.news die Hölle bescheren kann. Cavete canes!Mehr
@Anemone
Die Karikaturen sind an sich künstlerisch meistens gut gemacht, und als solche Grund zum Lachen.

Aber ich gebe Ihnen recht: der Hintergrund ist ein abscheulich tiefer Papsthass, welcher nicht unbedingt dem Zeichner aber dem Verfasser von de.news die Hölle bescheren kann. Cavete canes!
Anemone
@Maria Katharina Was haben Sie denn geraucht? Selbstverständlich ist unser Papst Franziskus " Heiliger Vater". Wenn Sie ihren Glauben so wenig kennen und sektiererisch und ungebildet selbstgerecht ihm das absprechen wollen, sind Sie für mich keine wahrhafte Katholikin oder irre im Geist. Es ist dabei wohl nicht der Hl.Geist, der Sie beseelt und ihre Trolle...Sie richten sich mit ihren Worten selber …Mehr
@Maria Katharina Was haben Sie denn geraucht? Selbstverständlich ist unser Papst Franziskus " Heiliger Vater". Wenn Sie ihren Glauben so wenig kennen und sektiererisch und ungebildet selbstgerecht ihm das absprechen wollen, sind Sie für mich keine wahrhafte Katholikin oder irre im Geist. Es ist dabei wohl nicht der Hl.Geist, der Sie beseelt und ihre Trolle...Sie richten sich mit ihren Worten selber! Gnade Ihnen GOTT! Lesen Sie Bibel, falls Sie des Lesens mächtig sind, bekehren Sie ihren Hochmut!
Girolamo Savonarola
Anemone, Blume der Winde, kennen Sie die dubia und dazu das Verhalten "Ihres Heiligen Vaters"? Nein oder ja? Wissen Sie, was der mit seinem Schweigen nonverbal ua ausdrückt? Nein? Ich sage es Ihnen: Er, der von Jesus als eine von mehreren Aufgaben die Stärkung seiner Brüder im Glauben und Liebe aufgetragen bekommen hat, zeigt ihnen geistig den Mittelfinger, den er auch noch als honesty bezeichnete …Mehr
Anemone, Blume der Winde, kennen Sie die dubia und dazu das Verhalten "Ihres Heiligen Vaters"? Nein oder ja? Wissen Sie, was der mit seinem Schweigen nonverbal ua ausdrückt? Nein? Ich sage es Ihnen: Er, der von Jesus als eine von mehreren Aufgaben die Stärkung seiner Brüder im Glauben und Liebe aufgetragen bekommen hat, zeigt ihnen geistig den Mittelfinger, den er auch noch als honesty bezeichnete. Im Übrigen: Er ist nicht heilig, sondern hat - wie den Stuhl Petri - den Titel "Heiliger Vater" in Kenntnis und Ausnützung dessen, dass er während seines Pontifikates keiner weltlichen Macht unterliegt, die ihn und seine Gehilfen im Konklave richten könnten, unrechtmäßig in Besitz genommen. Er, seine Kumpanen und, vermutlich auch Sie, Blume der Winde, irren aber gewaltig, und zwar deswegen, weil seine Wahl, seine (auch gegen seinen Eid als Jesuit zuwiderlaufend) Wahlannahme und die Besetzung des Heiligen Stuhles von Gott, aber auch von einem Nachfolger im wahren Petrusamt ebenso aufgehoben werden wird, wie seine häretischen, apostatischen und schismatischen Anordnungen und Aussagen. Und Sie reden und schreiben windig von einem "wahrhaften Katholiken"! Dabei habe ich Zweifel, ob Sie überhaupt Kenntnis vom Glauben und Tradition, einschließlich des status de fidei und der kanonischen Verfasstheit der Katholischen Kirche haben. Im Übrigen habe auch ich unter Bedachtnahme auf die uns von Christus auferlegte Pflicht zur brüderlichen Zurechtweisung zB die dubia und correkctio filialis, die an Papst Franziskus persönlich mit der einzig legalen (allerdings wie seine Handlungen erweisen, nicht legitimen) Anrede "Heiliger Vater" persönlich unterstützt. Haben Sie Kenntnis davon, wie der Bergoglio-Papst Verhaltensimplizit darauf reagiert hat? Die Antwort können Sie aus meinen Einleitungssätzen ableiten. Ihn im Gespräch und Meinungsaustausch mit Mitbrüdern und Mitschwestern habituell als Heilig zu bezeichnen, da fehlt mir jedes Verständnis!
viatorem
@Anemone
Als "Heiligen Vater" würde ich ihn nicht bezeichnen, auch nicht die anderen Päpste, denn heiliggesprochen werden sie, wenn überhaupt erst nach ihrem Tod.
Für mich ist er der Papst , weil gewählt, ob gültig oder nicht , das kann ich nicht entscheiden .Er ist für mich ein sehr problematischer Papst und führt die Kirche auf einen Weg, den ich nicht widerspruchslos mitgehen kann.
Dennoch …Mehr
@Anemone

Als "Heiligen Vater" würde ich ihn nicht bezeichnen, auch nicht die anderen Päpste, denn heiliggesprochen werden sie, wenn überhaupt erst nach ihrem Tod.

Für mich ist er der Papst , weil gewählt, ob gültig oder nicht , das kann ich nicht entscheiden .Er ist für mich ein sehr problematischer Papst und führt die Kirche auf einen Weg, den ich nicht widerspruchslos mitgehen kann.

Dennoch bleibe ich in der röm. kath. Kirche in der Hoffnung dass trotz aller , oder vielleicht sogar wegen aller Problematik in der sie sich befindet, unser Herr Jesus Christus SEINE schützende Hand darüber halten wird. Und zwar in ROM.
Girolamo Savonarola
Anemone, "Dante hat einmal gesagt, dass die heißesten Plätze in der Hölle für jene reserviert sind, die in einer Ära moralischer Krise ihre Neutralität bewahren.
John F. Kennedy"Mehr
Anemone, "Dante hat einmal gesagt, dass die heißesten Plätze in der Hölle für jene reserviert sind, die in einer Ära moralischer Krise ihre Neutralität bewahren.

John F. Kennedy"
viatorem
Oh, ein wütender aron , welch eine Überraschung.
aron>
Die hasserfühlte @viatorem hetzt wieder gegen Katholiken? 🥴
Solimões
WAs denn? Der Karikaturist müsste das auch sagen, um die Kritik verständlich zu machen.
Ursula Sankt
Karikaturen verstehen erfordert Intelligenz und Humor.
Coenobium
@Solimões Etwas selbstgefällig? Können Sie auch positives sehen?
Katrin Kaufmann
@Solimões Sind Sie wirklich der einzige auf der Welt, dem man den Stinkefinger erklären muss?
Solimões
@Katrin Kaufmann
Das zeigt die Zeichnung aber nicht, zudem kann man gar nicht orthopädisch den Mittelfinger allein ausstrecken, mindestens nicht so gerade wie der Papst es zu tun scheint.
Die Twitterzitation scheint auf eine Ansprache oder sowas zu beziehen, wo kaum vor der Messe die Rede war.
Girolamo Savonarola
Solimoes, ein wenig behindert? Die - wie immer großartige nonverbale - selbstredende Darstellung der Geisteshaltung des "Möchtegern Glaubens- und Kirchenzerstörers" erfordert nicht einmal unterdurchschnittliche intellektuelle Fähigkeiten, und die Mittelfingerhaltung keine überdurchschnittlichen Körperkräfte.