Tesa
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Papstmesse in Berlin: Lammert nimmt Handkommunion. Handkommunion vom Papst verlangt.More
Papstmesse in Berlin: Lammert nimmt Handkommunion.
Handkommunion vom Papst verlangt.
Libor Halik
Důkaz, že Benedikt XVI. to hraje na obě strany. K liberálům je liberál, ke konzervativcům konzervativní. Ale konzervativci si to stále nechtějí ke své škodě připustit, že ryba smrdí od hlavy. Kéž se v pravý čas naplní proroctví blah. Kateřiny Emmerichové, že chvíli před svou smrtí se tento papež pořádně vyzpovídá a přinese zadostiučinění. Zatím pomáhá budovat spolu s klikou zednářů …More
Důkaz, že Benedikt XVI. to hraje na obě strany. K liberálům je liberál, ke konzervativcům konzervativní. Ale konzervativci si to stále nechtějí ke své škodě připustit, že ryba smrdí od hlavy. Kéž se v pravý čas naplní proroctví blah. Kateřiny Emmerichové, že chvíli před svou smrtí se tento papež pořádně vyzpovídá a přinese zadostiučinění. Zatím pomáhá budovat spolu s klikou zednářů budoucí světovládu Antikrista.
tigerkatzi
Die Musik ist schön!
elisabethvonthüringen
Eigentlich verständlich, dass man wenigstens einmal in der Woche ein gemeinsames Mahl sucht...mit immer neuen kleinformatigen Konzepten hat auch die Kirche versucht, dem geänderten Essverhalten gerecht zu werden.
"To go"...kundenfreundlichere Öffnungszeiten...alles da!!!!
Supermärkte reagieren auf geändertes Essverhalten 😁
Immer weniger Zeit zum Einkaufen und Kochen, immer mehr berufstätige Frauen …More
Eigentlich verständlich, dass man wenigstens einmal in der Woche ein gemeinsames Mahl sucht...mit immer neuen kleinformatigen Konzepten hat auch die Kirche versucht, dem geänderten Essverhalten gerecht zu werden.
"To go"...kundenfreundlichere Öffnungszeiten...alles da!!!!

Supermärkte reagieren auf geändertes Essverhalten 😁

Immer weniger Zeit zum Einkaufen und Kochen, immer mehr berufstätige Frauen, immer mehr Essen außer Haus – unser Essverhalten hat sich massiv geändert. Darauf reagieren nun auch die großen Lebensmittelhändler verstärkt.
Mit neuen kleinformatigen Konzepten für urbane Konsumenten bieten sie tägliche Frische im Format „to go“ bei kundenfreundlicheren Öffnungszeiten an. Dabei gehe es darum, hauptsächlich essfertige Produkte anzubieten, oft handelt es sich um eine Bäckerei oder eine Coffee-to-go-Ecke. In ländlichen Regionen versucht man mit Drive-in-Supermärkten, Konsumenten besser zu erreichen.
elisabethvonthüringen
Da gehts anders zur Sache... 🙏
Weg Wahrheit Leben †
Der Friede sei mit dir!
Pastor Youcef Nadarkhani soll widerrufen
28/09/2011
Der iranische Gerichtshof hat Pastor Youcef Nadarkhani am 25. September aufgefordert, seinem christlichen Glauben abzuschwören, sonst würde er hingerichtet werden. Puh. Wir müssen ihn geistig unterstützen und für ihn um Standhaftigkeit und himmlischen Beistand beten. …More
Da gehts anders zur Sache... 🙏

Weg Wahrheit Leben †
Der Friede sei mit dir!
Pastor Youcef Nadarkhani soll widerrufen
28/09/2011
Der iranische Gerichtshof hat Pastor Youcef Nadarkhani am 25. September aufgefordert, seinem christlichen Glauben abzuschwören, sonst würde er hingerichtet werden. Puh. Wir müssen ihn geistig unterstützen und für ihn um Standhaftigkeit und himmlischen Beistand beten. Meine Güte, so ein junger Mann und mit Familie…
Adressen der iranischen Botschafter usw. für Mailaktion mit Briefmuster
Petition
Vivaldi
Shame ! 😡
wölfchen
ohne das jetzt alles durchzulesen: Bei uns geht das nicht.
hab schon ab und an erlebt, bei Erstkommunion - also wenn Leute da sind, die sonst nicht so oft da sind.... - dass die die Handkommunion wollten, wbwohl der Priester in der Predigt erklärt hat, dass das im "alten ritus" nicht vorgesehen ist.
Da hat der Priester dann einfach den Kopf geschüttelt und entweder hat der Kommunionwillige dannn …More
ohne das jetzt alles durchzulesen: Bei uns geht das nicht.

hab schon ab und an erlebt, bei Erstkommunion - also wenn Leute da sind, die sonst nicht so oft da sind.... - dass die die Handkommunion wollten, wbwohl der Priester in der Predigt erklärt hat, dass das im "alten ritus" nicht vorgesehen ist.
Da hat der Priester dann einfach den Kopf geschüttelt und entweder hat der Kommunionwillige dannn die Pappn aufgmacht oder er ist gegangen.

Soviel Trara für so einfach Korrigierbares.
Bernhard220
Ich häng oft den Gedanken nach,
die teilweis stürmisch. teils gemach
die Gänge meines Hirns erfüllen.
Doch denken kann ich nur im stillen.
Allein, inmitten jener Wesen,
die schreiben können und auch lesen,
dielieben könnten, doch nur hassen,
fällt mir nichts ein, da muß ich passen.
Hab'hich Dich sehr verletzt? Sehr irritiert?
Ich habe mich ganz einfach mal verrannt:
Ein unbedachtes Wort - schon …More
Ich häng oft den Gedanken nach,

die teilweis stürmisch. teils gemach
die Gänge meines Hirns erfüllen.
Doch denken kann ich nur im stillen.

Allein, inmitten jener Wesen,
die schreiben können und auch lesen,
dielieben könnten, doch nur hassen,
fällt mir nichts ein, da muß ich passen.

Hab'hich Dich sehr verletzt? Sehr irritiert?
Ich habe mich ganz einfach mal verrannt:
Ein unbedachtes Wort - schon ist'passiert.
Und aus der Mücke wird ein Elefant.
Defensor Fidei
Lieber Conde,
diesen Hinweis haben wir die ersten Wochen auch immer erteilt. Mittlerweile sollten es aber eigentlich die meisten Leute wissen.
An allen Orten, an denen ich regelmäßig ministriere - es sind mittlerweile 5 Orte (+ Aushilfen, Jahrestagungen, Wallfahrten, Urlaub, usw.) gab es diesbezüglich auch keinerlei Probleme, die wirklich nennenswert waren.
Bei Messen außer der Reihe an Orten, …More
Lieber Conde,

diesen Hinweis haben wir die ersten Wochen auch immer erteilt. Mittlerweile sollten es aber eigentlich die meisten Leute wissen.

An allen Orten, an denen ich regelmäßig ministriere - es sind mittlerweile 5 Orte (+ Aushilfen, Jahrestagungen, Wallfahrten, Urlaub, usw.) gab es diesbezüglich auch keinerlei Probleme, die wirklich nennenswert waren.

Bei Messen außer der Reihe an Orten, die wir nicht kennen, geben wir den Hinweis natürlich auch heute noch.

Und wenn mal wieder neue Leute kommen, sehen die ja was bei uns üblich ist. Und wenn sie es nicht wissen, muß man es eben so steuern, daß sie es wissen.

Das hat nichts mit gängeln, sondern viel mehr mit "an die Hand nehmen" zu tun.

EVT hat einen recht passenden Vergleich gebracht. Es ist tatsächlich ein bißchen wie Zahnarzt. Man schafft es, daß die Leute ganz automatisch den Mund aufmachen. Eine Patene wirkt dabei Wunder. Aber natürlich muß man sie auch unter den Mund halten. Aber da gehört sie ja eh hin.

Das ist völlig unproblematisch.

Ich schrieb ja bereits, daß die Leute, die bewußt rebellieren wollen, zahlenmäßig sehr wenige sind. An all den Orten in den letzten vier jahren vielleicht 6-7 Leute. Interessant ist jedoch, daß es selbst bei denen meistens klappt. OHNE großes Aufsehen!

Manchmal habe ich sogar den Eindruck, daß die Leute dann anschließend selbst ganz überrascht sind, daß sie jetzt gerade die Mundkommunion empfangen haben.
elisabethvonthüringen
Canti und KuK...besucht doch einfach einmal Defensi in seiner Hl. Messe; 😀 ..."Dann machen nur solche Leute den Mund nicht auf, die von Natur aus renitent sind und bewußt auf bockig machen.
Die dürfen dann aber auch nicht jammern, wenn man bei ihnen etwas nachhilft."

Keine Angst, Defensi arbeitet wie der Zahnarzt... 😀
"Wenn man mal deutlicher nachhaken mußte, nur bei Leuten, die ungezogen sind …More
Canti und KuK...besucht doch einfach einmal Defensi in seiner Hl. Messe; 😀 ..."Dann machen nur solche Leute den Mund nicht auf, die von Natur aus renitent sind und bewußt auf bockig machen.
Die dürfen dann aber auch nicht jammern, wenn man bei ihnen etwas nachhilft."


Keine Angst, Defensi arbeitet wie der Zahnarzt... 😀

"Wenn man mal deutlicher nachhaken mußte, nur bei Leuten, die ungezogen sind." "Das alles geht aber sehr, sehr schnell."
Conde_Barroco
Dann wird man rot, peinlich berührt, vom Priester an die richtige Stelle gewunken (mit den Augen versteht sich) und dann klappt das auch.
Conde_Barroco
Lieber Defensor Fidei,
haben sie es wie bei uns in Frankfurt am Main. Dort wird jeden Sonntag zu beginn der tridentinischen Messe nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen dass dieser Ritus die Handlkommunion nicht kenne.
Es gab bisher nie Probleme, außer dass einige Christen, wie ich, derart ergriffen sind von dem Zeitpunkt des Empfanges des Leibes Christi, dass sie manchmal vor dem Sanktuarium …More
Lieber Defensor Fidei,

haben sie es wie bei uns in Frankfurt am Main. Dort wird jeden Sonntag zu beginn der tridentinischen Messe nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen dass dieser Ritus die Handlkommunion nicht kenne.

Es gab bisher nie Probleme, außer dass einige Christen, wie ich, derart ergriffen sind von dem Zeitpunkt des Empfanges des Leibes Christi, dass sie manchmal vor dem Sanktuarium rumträumen und vergessen, dass sie jetzt eigentlich mit dem Knien an der Reihe sind :-D
Defensor Fidei
@cantate:
Sie sind ja wirklich ein ganz ein lustiger, cantate. Ihr Freund kircheundkatechese droht mir mit seiner ostpreußischen Schlägertruppe und Sie vermuten einen ehemaligen Stasi-Offizier.
Sie beiden sollten vielleicht als Laurel und Hardy II. auftreten. Habe das früher schon immer sehr gerne gesehen. Bei Ihnen würde ich bestimmt auch heute noch darüber lachen können. Und lachen ist ja …More
@cantate:

Sie sind ja wirklich ein ganz ein lustiger, cantate. Ihr Freund kircheundkatechese droht mir mit seiner ostpreußischen Schlägertruppe und Sie vermuten einen ehemaligen Stasi-Offizier.

Sie beiden sollten vielleicht als Laurel und Hardy II. auftreten. Habe das früher schon immer sehr gerne gesehen. Bei Ihnen würde ich bestimmt auch heute noch darüber lachen können. Und lachen ist ja bekanntlich gesund.

Und jetzt noch mal zur Kommunion. Wenn Sie und und der andere theologische Tiefflieger ein wenig auf Zack wären, dann wüßten Sie, daß ich außschließlich den alten Ritus feiere. In diesem Ritus ist die Handkommunion bekanntlich nicht zugelassen.

Es darf also erwartet werden, daß sich alle Besucher dieses Ritus von sich aus an diese Regel halten. Wenn sie es nicht tun, gibt es drei Möglichkeiten.

1. Man pfeift auf den Ritus und die kirchlichen Bestimmungen und drückt als Verantwortlicher Priester auch diesen widerspenstigen Subjekten (Sie wissen ja: Stasi *LOL*) die Kommunion einfach in die Hand, weil es einem eh sch***egal ist. Diese Möglichkeit wird offensichtlich von Ihnen und Ihrem Prügelfreund bevorzugt.

2. Man diskutiert an der Kommunionbank mit den Leuten rum und stört dadurch auch die anderen.

3. Man schafft es auf diskrete Art und Weise, den Leuten klar zu machen, daß sie nur die Mundkommunion bekommen. Diese Möglichkeit ziehe ich vor.

Bei unwissenden Personen oder solchen, die automatisch die Hände hinhalten, hat dies zur Folge, daß ohne jegliches Aufsehen und ohne jeden Streß die Kommunion mit dem Mund empfangen werden kann, weil diese Personen die Andeutungen richtig zu deuten wissen.

Anders ist es nur bei solchen Personen, die die Kommunionspendung für ihr respektloses Verhalten mißbrauchen, indem sie Priester dazu nötigen wollen, gegen kirchliche Vorgaben und gegen ihr Gewissen zu handeln.

Sie und Ihr Schlägerfreund haben für solche Leute Verständnis und jammern uns hier etwas vor, wenn man solchen Personen ihre vorsätzlichen Provokationen nicht durchgehen läßt. Vermutlich haben Sie das in Ihrer 68er-Schule so gelernt. Wenn das Kind schreit, weil es einen Lutscher will, muß man ihm den Lutscher geben.

Ich verbitte mir jedoch ein solches Verhalten und halte es für legitim, wenn man sich diesen Nötigungsversuchen nicht beugt.

Sich dann über fehlende Andacht beim Kommunionempfang zu beschweren ist unredlich, weil man es schließlich selber provoziert hat, indem man eine Verweigerungshaltung eingenommen hat.

Im NOM ist die Handkommunion - zumindest in Deutschland - nicht verboten. Der Papst wünscht jedoch bei sich die knieende Mundkommunion. Wer nicht knieen kann, muß halt stehen, aber Mundkommunion kriegen wohl alle hin.

Wenn sich nun ein Bundestagspräsident, der nicht gezwungen ist, beim Papst zu kommunizieren, gegen diesen Wunsch sträubt, so ist dies zwar nicht verboten, aber respektlos.

Ich bin mir jedoch sicher - und das war der Ausgangspunkt - daß Lammert keinen großen Aufstand gemacht hätte, wenn man ihm diskret verdeutlicht hätte: Handkommunion ist hier nicht. Das wäre 90% der Leute gar nicht aufgefallen.
cantate
@ DF
Was Sie da so schreiben, könnte vom Stil fast die Vermutung zulassen, dass Sie als ehemaliger Stasi-Verhörer arbeitslos wurden und Ihre Erfahrungen von damals nun als Kommunionhelfer der etwas anderen Art einsetzen:
"Mir ist schon wichtig, daß alles so diskret abläuft, daß es kein Dritter als störend empfindet. Bislang ist das bei uns auch immer gelungen."
"Dann machen nur solche Leute den …
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@ DF

Was Sie da so schreiben, könnte vom Stil fast die Vermutung zulassen, dass Sie als ehemaliger Stasi-Verhörer arbeitslos wurden und Ihre Erfahrungen von damals nun als Kommunionhelfer der etwas anderen Art einsetzen:

"Mir ist schon wichtig, daß alles so diskret abläuft, daß es kein Dritter als störend empfindet. Bislang ist das bei uns auch immer gelungen."

"Dann machen nur solche Leute den Mund nicht auf, die von Natur aus renitent sind und bewußt auf bockig machen.
Die dürfen dann aber auch nicht jammern, wenn man bei ihnen etwas nachhilft."

"Spätestens dann sollte jedem klar sein, was Sache ist. Wer dann immer noch rumbockt...sorry...dem ist nicht mehr zu helfen."

"Wenn man mal deutlicher nachhaken mußte, nur bei Leuten, die ungezogen sind."

"Das alles geht aber sehr, sehr schnell."
tigerkatzi
Wie der "Defensor Fidei" die Gläubigen geschickt austrickst, um die Hostie in den Mund der Gläubigen zu befördern, das erinnert mich daran, wie ich die Entwurmungstablette in meinen Kater befördere.
Sehr würdevoll ;)More
Wie der "Defensor Fidei" die Gläubigen geschickt austrickst, um die Hostie in den Mund der Gläubigen zu befördern, das erinnert mich daran, wie ich die Entwurmungstablette in meinen Kater befördere.

Sehr würdevoll ;)
Defensor Fidei
Derzeit wird die Rückbesinnung auf die Mundkommunion von den Priestern unseres Erzbistums nicht sehr gefördert.
Schade. Ich kenne einen Priester, der die Kommunionbank wieder in die Kirche reingestellt hat und einen zweiten, der dies demnächst machen wird.
Außerdem sind die mir bekannten Priester, mit denen ich hier im Bistum Kontakt habe, allesamt so klug gewesen, daß sie den Altarraum bei der …More
Derzeit wird die Rückbesinnung auf die Mundkommunion von den Priestern unseres Erzbistums nicht sehr gefördert.

Schade. Ich kenne einen Priester, der die Kommunionbank wieder in die Kirche reingestellt hat und einen zweiten, der dies demnächst machen wird.

Außerdem sind die mir bekannten Priester, mit denen ich hier im Bistum Kontakt habe, allesamt so klug gewesen, daß sie den Altarraum bei der Renovierung grundsätzlich bewußt unangetastet gelassen haben, damit man ihnen keine Zentralkredenz reinstellt. Die warten nur auf eine günstige Gelegenheit, den Volksaltar endlich rauszuschmeißen.

Und beim Kommunionunterricht wird auch nur die Mundkommunion gelehrt.

Und Kommunionbank + Patene = viel mehr Gläubige, die ganz automatisch die Mundkommunion empfangen. Ohne daß man ein Wort sagen müßte.
Dekanatspostpendeldienst
Derzeit wird die Rückbesinnung auf die Mundkommunion von den Priestern unseres Erzbistums nicht sehr gefördert. Es gibt einige Ausnahmen. Aber es hat auch derzeit pragmatische Gründe.
Aus vielen Kirchen wurden die Kommunionbänke heraus genommen. Die Gestaltung des Altarraums wurde so vorgenommen, daß auch freies Knien nicht immer möglich ist. Aber auch hier gilt: Der stete Tropfen, aus vielen …More
Derzeit wird die Rückbesinnung auf die Mundkommunion von den Priestern unseres Erzbistums nicht sehr gefördert. Es gibt einige Ausnahmen. Aber es hat auch derzeit pragmatische Gründe.
Aus vielen Kirchen wurden die Kommunionbänke heraus genommen. Die Gestaltung des Altarraums wurde so vorgenommen, daß auch freies Knien nicht immer möglich ist. Aber auch hier gilt: Der stete Tropfen, aus vielen guten Beispielen höhlt den Stein.
Monika Elisabeth
btw. habt ihr eigentlich den Ausschnitt, als die junge Frau im Krankenbett zur Kommunion kam?
Monika Elisabeth
a.t.m.
(Was aber nicht bedeuten soll das nicht doch eine würdige Handkommunion möglich sei)

Nunja, würdig kann von außen betrachtet so Manches sein, aber es ist so, dass die Handkommunion allein schon der Partikel wegen - die ohne Patene sowieso zu Boden fallen - die schlechteste Variante ist. Und die Kirche hat ja sogar schon die frühe Handkommunion (die wesentlich würdiger war, als die heute …More
a.t.m.
(Was aber nicht bedeuten soll das nicht doch eine würdige Handkommunion möglich sei)


Nunja, würdig kann von außen betrachtet so Manches sein, aber es ist so, dass die Handkommunion allein schon der Partikel wegen - die ohne Patene sowieso zu Boden fallen - die schlechteste Variante ist. Und die Kirche hat ja sogar schon die frühe Handkommunion (die wesentlich würdiger war, als die heute gängige Praxis) überwunden. Sie wird eines Tages auch die Handkommunion unserer Tage überwinden. Benedikt XVI. legte dafür den Grundstein, Gott sei Dank. Der Papst hat auch das erkannt, was die selige Mutter Teresa schon damals sah.