@PaulK - Das sind jetzt einige Dinge zusammen. ...Mal analytisch zerlegt: a.) Bei den charismatischen Indern, die ich kenne & die katholische Priester sind, hat die Firmung einen sehr hohen Stellenwert; b.) Die Blondine kenne ich nicht (hoffe sie ist nett), und auch nicht das Buch auf der sie abgebildet ist. Ich habe dieses Buch hier von P. Bill: www.miriam-verlag.de/detail.php - da ist er …Mehr
@PaulK - Das sind jetzt einige Dinge zusammen. ...Mal analytisch zerlegt: a.) Bei den charismatischen Indern, die ich kenne & die katholische Priester sind, hat die Firmung einen sehr hohen Stellenwert; b.) Die Blondine kenne ich nicht (hoffe sie ist nett), und auch nicht das Buch auf der sie abgebildet ist. Ich habe dieses Buch hier von P. Bill: www.miriam-verlag.de/detail.php - da ist er selbst abgebildet - mit Glatze; c.) bittesehr.
@Vered Lavan Ich halte nahezu alles Charismatische für kryptoprotestantisch. Für mich ist es ein Prüfstein, welcher Stellenwert die Firmung bei den charismatischen Gruppen hat, weil die fehlende Firmung für mich der Grund für das Bedürftnis nach der "Taufe im Geist" und ähnlich abstrusen Dingen ist. Kurz zu P. Bill: Ich kenne die hübsche Blondine, die auf einem der Bücher von P. Bill abgebildet ist. …Mehr
@Vered Lavan Ich halte nahezu alles Charismatische für kryptoprotestantisch. Für mich ist es ein Prüfstein, welcher Stellenwert die Firmung bei den charismatischen Gruppen hat, weil die fehlende Firmung für mich der Grund für das Bedürftnis nach der "Taufe im Geist" und ähnlich abstrusen Dingen ist. Kurz zu P. Bill: Ich kenne die hübsche Blondine, die auf einem der Bücher von P. Bill abgebildet ist. Danke für die Freischaltung.
@PaulK - Öhm...kann mich jetzt auch nicht mehr genau erinnern, welche Beiträge das waren. Ist wohl schon Minimum ein halbes Jahr her. Ich führe keine User-Kommentar-Listen wie das eine 'gewisse' Userin hier im Forum tut, die dann mit Kommentaren von Usern von vor 2 Jahren daherkommt. ---- Ich war bei dem leider inzwischen verstorbenen Pater Joseph Bill, der anständig war & habe auch sporadischen …Mehr
@PaulK - Öhm...kann mich jetzt auch nicht mehr genau erinnern, welche Beiträge das waren. Ist wohl schon Minimum ein halbes Jahr her. Ich führe keine User-Kommentar-Listen wie das eine 'gewisse' Userin hier im Forum tut, die dann mit Kommentaren von Usern von vor 2 Jahren daherkommt. ---- Ich war bei dem leider inzwischen verstorbenen Pater Joseph Bill, der anständig war & habe auch sporadischen Kontakt zu anderen indisch-charismatischen Patern. Wenn Sie schlichtweg Alles in der charismatischen Bewegung in einen 'Kryptoprotestantischen' Topf schmeißen, so kann ich das leider nicht ändern. Aber ich werde Sie jetzt mal freischalten...
@Vered Lavan Wie bereits gesagt, ich habe Ihren nachkonziliaren Glauben gemeint. Das Wort "Sekte" würde ich bei Ihnen und bei den meisten hier nicht verwenden. Es läuft auch "im Prinzip" nicht auf dasselbe hinaus. Um es gleich klarzustellen, was ich dem Zusammenhanag unter Sekte verstehe: "Die Warnung", das Buch der Wahrheit, die Armee Mariens, Palmar de Troya - das sind Sekten oder sektirerische …Mehr
@Vered Lavan Wie bereits gesagt, ich habe Ihren nachkonziliaren Glauben gemeint. Das Wort "Sekte" würde ich bei Ihnen und bei den meisten hier nicht verwenden. Es läuft auch "im Prinzip" nicht auf dasselbe hinaus. Um es gleich klarzustellen, was ich dem Zusammenhanag unter Sekte verstehe: "Die Warnung", das Buch der Wahrheit, die Armee Mariens, Palmar de Troya - das sind Sekten oder sektirerische Bewegungen.
Dass die Charismatik aus dem Protestantismus kommt, der Erweckungsbewegung und dem Pfingstlertum, ist Ihnen selbst klar. Die Kirche hat das bis zum Konzil vor dem schwarmgeistigen Christentum gewarnt und das zu recht. Ich kann mich nicht erinnern, was ich genau geschrieben habe oder welche Beiträge es waren, die Sie zum Blockieren veranlasst haben. Jedoch bin ich der Auffassung, dass das Kryptoprotestantismus ist und für Katholiken der falsche Weg.
@PaulK - Der Begriff "Konzilssekte" wurde von anderen Usern verwandt. Aber im Prinzip läuft es auf das Gleiche hinaus, wenn man "Konzilsglauben" sagt. Und - ja, ich hatte Sie leider gesperrt, weil Sie mir meine charismatischen- & auch meine Prophetie-Beiträge mit polemischen Kommentaren torpediert hatten. --------------------------------------- Und zu @pio molaioni - Haben Sie die Amsterdamer …Mehr
@PaulK - Der Begriff "Konzilssekte" wurde von anderen Usern verwandt. Aber im Prinzip läuft es auf das Gleiche hinaus, wenn man "Konzilsglauben" sagt. Und - ja, ich hatte Sie leider gesperrt, weil Sie mir meine charismatischen- & auch meine Prophetie-Beiträge mit polemischen Kommentaren torpediert hatten. --------------------------------------- Und zu @pio molaioni - Haben Sie die Amsterdamer Botschaften überhaupt richtig gelesen & verstanden?
Liebe @Vered Lavan , es tut mir leid, wenn Sie sich von mir beleidigt oder verletzt fühlen, denn das war nicht meine Absicht. Jedoch werde ich bei der Wahrheit bleiben und Ihnen sagen, wenn eine Marienerscheinung falsch ist. Der Begriff „Konzilsglaube“ wurde von mir unten verwandt, weil ich damit den nachkonziliaren Glauben bezeichnet habe, also den Glauben, den Sie – so wie ich das sehe – …Mehr
Liebe @Vered Lavan , es tut mir leid, wenn Sie sich von mir beleidigt oder verletzt fühlen, denn das war nicht meine Absicht. Jedoch werde ich bei der Wahrheit bleiben und Ihnen sagen, wenn eine Marienerscheinung falsch ist. Der Begriff „Konzilsglaube“ wurde von mir unten verwandt, weil ich damit den nachkonziliaren Glauben bezeichnet habe, also den Glauben, den Sie – so wie ich das sehe – angenommen haben. Wenn Sie hier behaupten, ich hätte den Begriff „Konzilssekte“ gebraucht, sollten Sie das nachweisen, denn das habe ich nicht getan. Sie können mich gerne Sedisvakantist nennen, denn das ist keine Beleidigung. Ich selbst bezeichne mich als römisch-katholisch. Im übrigen bashe ich niemanden, sondern das Gegenteil ist der Fall, denn ich verhalte mich fair, wie Sie selbst wissen sollten: Auch ich könnte mich so verhalten wie Sie und Sie einfach blockieren, weil Sie mich auch blockiert haben. Ich kann mit allen Menschen reden, denn ich bin „dialogfähig“, um dieses Wort einmal zu benutzen. Sie wohl nicht, wie ich auch hier wieder sehen kann.
@PaulK - " Konzilsglauben", "Konzilssekte" = Das sind hier die neuen Schlagwörter, um rechtgläubige Katholiken klerikalfaschistisch zu bashen. Sedisvakantisten wie Sie haben überhaupt nichts darüber zu urteilen, ob ich katholisch bin und welchen Glauben ich habe!
@PaulK Den Ausdruck "Pseudomystik" bitte ich doch nur ganz vorsichtig zu verwenden und nicht auf jede Marienerscheinung, die (noch) keine kirchliche Anerkennung erfahren hat, anzuwenden. Ich bitte alle, sich nicht mit einer Marienerscheinung komplett zu identifizieren,auch nicht mit derjenigen, die einem besonders am Herzen liegt. Denn da jeder eine andere hat, werden wir auseinanderdividiert. …Mehr
@PaulK Den Ausdruck "Pseudomystik" bitte ich doch nur ganz vorsichtig zu verwenden und nicht auf jede Marienerscheinung, die (noch) keine kirchliche Anerkennung erfahren hat, anzuwenden. Ich bitte alle, sich nicht mit einer Marienerscheinung komplett zu identifizieren,auch nicht mit derjenigen, die einem besonders am Herzen liegt. Denn da jeder eine andere hat, werden wir auseinanderdividiert. Wie heißt es im Evangelium: Seid nüchtern und wachsam! Bei Marienerscheinungen darf es keinen einzigen Widerspruch geben zur hl. Lehre der Kirche, sonst ist sie unecht, so weh das auch tut! Die Gottesmutter ist widerspruchsfrei und sie begeht auch keine Fehler, die man hinterher wieder korrigieren muss!
Diese ganze Pseudo-Mystik finde ich echt nervig. Bringt nur endlose Diskussionen und Uneinigkeit. Aber wenn man sich für die Meinungsfreiheit entschieden hat, muss man dies wohl oder übel hinnehmen. Nicht akzeptabel wird es aber, wenn Angstmacherei und Drohbotschaften das Ganze verfinstern, oder die Ehre von Personen angegriffen wird (Ich denke da z.B. an die unsägliche Geschichte von dem glühenden …Mehr
Diese ganze Pseudo-Mystik finde ich echt nervig. Bringt nur endlose Diskussionen und Uneinigkeit. Aber wenn man sich für die Meinungsfreiheit entschieden hat, muss man dies wohl oder übel hinnehmen. Nicht akzeptabel wird es aber, wenn Angstmacherei und Drohbotschaften das Ganze verfinstern, oder die Ehre von Personen angegriffen wird (Ich denke da z.B. an die unsägliche Geschichte von dem glühenden Luther in Ketten). Solch maroden Fantasiegebilde sollten gnadenlos gelöscht werden.
Liebe @Theresia Katharina, Sie haben recht und ich bin ganz Ihrer Auffassung. Deutlich wird dies am Blockierverhalten der Gtv-Nutzer, denn ich blockiere nur ausnahmsweise jemanden, aber nicht grundsätzlich Andersdenke. Ich habe mit Menschen, die anderer Meinung sind, keine Probleme, weil ich mich bemühe, sachlich zu argumentieren und zwischen Person und Sache zu trennen. Anders ist es hingegen bei …Mehr
Liebe @Theresia Katharina, Sie haben recht und ich bin ganz Ihrer Auffassung. Deutlich wird dies am Blockierverhalten der Gtv-Nutzer, denn ich blockiere nur ausnahmsweise jemanden, aber nicht grundsätzlich Andersdenke. Ich habe mit Menschen, die anderer Meinung sind, keine Probleme, weil ich mich bemühe, sachlich zu argumentieren und zwischen Person und Sache zu trennen. Anders ist es hingegen bei @Vered Lavan. Sie hat mich blockiert, weil ich eben gegen Pseudomystik bin. Bei mir kann sie aber gerne mitdiskutieren. So offen bin ich nun doch. Dasselbe gilt auch für @Gerti Harzl und viele andere Apparitionisten.
@Vered Lavan@Falko@PaulKBleiben wir vereint im Herrn! Der Teufel versucht die letzten frommen Katholiken noch einmal in möglichst viele kleine Teile zu spalten! Divide et impera=Teile und herrsche! Wenn er die frommen Katholiken auch nicht so beherrschen kann, wie der sich das vorstellt, so werden wir durch Teilung in unserer Wirksamkeit geschwächt! Halten wir uns doch an die überlieferte …Mehr
@Vered Lavan@Falko@PaulKBleiben wir vereint im Herrn! Der Teufel versucht die letzten frommen Katholiken noch einmal in möglichst viele kleine Teile zu spalten! Divide et impera=Teile und herrsche! Wenn er die frommen Katholiken auch nicht so beherrschen kann, wie der sich das vorstellt, so werden wir durch Teilung in unserer Wirksamkeit geschwächt! Halten wir uns doch an die überlieferte Kirche, die Kirche der Tradition, was sie sagt und schätzen wir einander als treue Mitkämpfer! Die Piusbruderschaft erkennt im Wesentlichen nur die Marienerscheinungen von La Salette, Lourdes und Fatima an. Dort hat die Gottesmutter alles Wesentliche und Wichtige gesagt.Wir werden noch unsere ganze Kraft brauchen, um dem Teufel und seinen Handlangern Widerstand zu leisten!
@Vered Lavan So wie Sie sich geäußert haben, sind Sie im evgl. Denkschema verhaftet. Wenn ich dies sage, stelle ich nicht Ihre Konversion in Frage. In der Tat stellt sich aber bei Konversionen öfter die Frage, zu welchem Glauben die Menschen konvertiert sind, besonders wenn die Konvertiten nur den Konzilsglauben kennen. @Theresia Katharina An Amsterdam ist problematisch, dass die Pseudomaria ein …Mehr
@Vered Lavan So wie Sie sich geäußert haben, sind Sie im evgl. Denkschema verhaftet. Wenn ich dies sage, stelle ich nicht Ihre Konversion in Frage. In der Tat stellt sich aber bei Konversionen öfter die Frage, zu welchem Glauben die Menschen konvertiert sind, besonders wenn die Konvertiten nur den Konzilsglauben kennen.
@Theresia Katharina An Amsterdam ist problematisch, dass die Pseudomaria ein Dogma fordert, zudem noch ein Dogma, das sie selbst betrifft. Mit "Niedrigkeit seiner Magd" hat insbesondere diese fordernde Haltung nichts mehr zu tun.
@Falko Es gibt Pseudomystik und falsche Prophetien. Welches Problem haben Sie mit diesen Begriffen?
@PaulK und @Vered Lavan Eines muss gelten: Wer durch Medju oder Amsterdam oder mitten im Kanonendonner oder sonstwie bekehrt wurde, der ist bekehrt. Punkt, da gibt es nichts zu deuteln. Das Wort "Pseudomystik" ist abartig, und wird immer von interessierten Kreisen genutzt, die gern Mystik zu "Pseudo" machen wollen. "Pseudos" die auch hier eingestellt werden sind keine Mystik. An der -Miterlöserin …Mehr
@PaulK und @Vered Lavan Eines muss gelten: Wer durch Medju oder Amsterdam oder mitten im Kanonendonner oder sonstwie bekehrt wurde, der ist bekehrt. Punkt, da gibt es nichts zu deuteln. Das Wort "Pseudomystik" ist abartig, und wird immer von interessierten Kreisen genutzt, die gern Mystik zu "Pseudo" machen wollen. "Pseudos" die auch hier eingestellt werden sind keine Mystik. An der -Miterlöserin- kann es übrigens keinen Zweifel geben. Ich denke, dies wird auch noch Dogma werden, da die Tradition dieses Wirken und schon sehr lange Maria anträgt. Das Dogma von der "Unbefleckten Empfängnis" ist ebenso entstanden, und vorher hart bekämpft worden.
@PaulK Ja, die Gottesmutter ist "Miterlöserin", denn ohne ihr "Fiat" wäre die Erlösung nicht möglich gewesen und sie hat ja demütig den ganzen Weg ihres göttlichen Sohnes Jesus Christus begleitet, so dass sie mit ihrem Tode gleich die Aufnahme in den Himmel und dann die Krönung zur Regina Coeli et Terrae bekommen hat! Wegen der Amsterdamer Erscheinungen habe ich auch Bedenken, aber das hat …Mehr
@PaulK Ja, die Gottesmutter ist "Miterlöserin", denn ohne ihr "Fiat" wäre die Erlösung nicht möglich gewesen und sie hat ja demütig den ganzen Weg ihres göttlichen Sohnes Jesus Christus begleitet, so dass sie mit ihrem Tode gleich die Aufnahme in den Himmel und dann die Krönung zur Regina Coeli et Terrae bekommen hat! Wegen der Amsterdamer Erscheinungen habe ich auch Bedenken, aber das hat mit der Echtheit der Konversion von Vered Lavan nichts zu tun! Ich kenne sie als sehr aufrechte Katholikin, da können sich manche "Eingeborene" eine Scheibe abschneiden! P.Paul Maria Sigl ist auch ein sehr schätzenswerter Pater! Wie der Herr seine auserwählten Schäfchen zieht, ist doch seine Sache! Ich selber halte mich an jetzt in dieser Endzeit, in der die unglaubliche Raffinesse des Teufels voll zum Tragen kommt, nur noch an die seit Jahrhunderten kirchlich anerkannten Erscheinungen: La Salette, Lourdes, Fatima. Die meisten jüngeren Marienerscheinungen sind unecht, überall gibt es irgendwelche Makel. Zur vollen Anerkennung durch die Kirche kann aber nur kommen, was völlig widerspruchsfrei ist und da war die Kirche bisher sehr streng. Als Gebetsstätte sind inzwischen ja viele anerkannt, das ist keine Anerkennung der Erscheinungen. Wer sich dort beheimatet fühlt, möge da hin gehen. Das gilt aber nicht für Medju, das ist unecht, mit großer Sicherheit satanisch!
@Gestas - Das ist ja das, was ich mit dem Mobbing & dem Klerikalfaschismus meinte. Solche Leute müssen andere immer abwerten, mobben und lächerlich machen. Das sind keine wirklichen Christen. Es ist eine absolute Frechheit meine Konversion als ungültig definieren zu wollen.
@PaulK - Sie haben keinerlei Recht über meine Konversion zu urteilen. Das können Sie getrost dem hiesigen Ortsbischof überlassen. Offensichtlich sind Sie ein Sedisvakantist, der sowieso nichts Nachkonziliares gelten lässt. Da brauche ich garnicht weiterreden.
@Vered Lavan Bisher haben Sie kein Argument für die Echtheit der Erscheinungen von Amsterdam gebracht. Sie argumentieren ausschließlich auf der subjektiven Ebene, z. B. "weil ich den Weg zur Kirche durch Amsterdam gefunden habe, ... " oder persönliche Einwürfe gegen meine Person. Zur Sache aber bringen Sie keine Argumente. Sie sollten einmal überlegen, ob Sie nicht doch noch sehr protestantisch …Mehr
@Vered Lavan Bisher haben Sie kein Argument für die Echtheit der Erscheinungen von Amsterdam gebracht.
Sie argumentieren ausschließlich auf der subjektiven Ebene, z. B. "weil ich den Weg zur Kirche durch Amsterdam gefunden habe, ... " oder persönliche Einwürfe gegen meine Person. Zur Sache aber bringen Sie keine Argumente. Sie sollten einmal überlegen, ob Sie nicht doch noch sehr protestantisch denken, denn Ihr Subjektivismus ist genau das, was typisch für das evangelische Denken ist. Lesen einmal "Das Ich im Glauben bei Martin Luther" von Paul Hacker. Daher erscheint Ihre Konversion doch etwas problematisch. Ich vermute, dass Sie eben im apparitionistischen Denken verhaftet sind.