Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la sciencePlus
Maria Valtorta, un don de Dieu validé par la science
charles Poschardt
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Je vais repréciser ma pensée : en matière d'Evangile la source, ceux sont les 4 Evangiles inspirés et la tradition inspirée également. Valtorta passe bien après et doit être lu sous le regard de ces 4 Evangiles et de cette même tradition apostolique.
Il n'y a pas de 5ème Evangile.
Je ne juge pas Valtorta. J'invite à la plus grande prudence vis à vis d'une littérature qui est aussi prolifique …Plus
Je vais repréciser ma pensée : en matière d'Evangile la source, ceux sont les 4 Evangiles inspirés et la tradition inspirée également. Valtorta passe bien après et doit être lu sous le regard de ces 4 Evangiles et de cette même tradition apostolique.
Il n'y a pas de 5ème Evangile.
Je ne juge pas Valtorta. J'invite à la plus grande prudence vis à vis d'une littérature qui est aussi prolifique qu'une encyclopédie et qui ne se présente pas comme un commentaire de l'Evangile, mais comme une nouvelle révélation Evangélique. Je pense qu'il y a un danger à lire Valtorta et la tournure de votre réponse renforce en quelque sorte ma conviction.
Le bien "pauvre Monsieur" vous salue une dernière fois.
Il n'y a pas de 5ème Evangile.
Je ne juge pas Valtorta. J'invite à la plus grande prudence vis à vis d'une littérature qui est aussi prolifique qu'une encyclopédie et qui ne se présente pas comme un commentaire de l'Evangile, mais comme une nouvelle révélation Evangélique. Je pense qu'il y a un danger à lire Valtorta et la tournure de votre réponse renforce en quelque sorte ma conviction.
Le bien "pauvre Monsieur" vous salue une dernière fois.
"Avant de se décider de lire Valtorta :"
Il ne s'agit pas de "lire Valtorta", mais de lire ce que le Christ lui a permis de voir et d'entendre.
"A côté de Valtorta, il y a les 4 évangélistes que nous ne connaîtrons jamais assez bien et qui suffisent pour notre Foi."
FAUX. Ce n'est pas "à côté". Il n'y a en effet pas de différence significative entre ces deux sources. L'Evangile est UN. Et jamais …Plus
"Avant de se décider de lire Valtorta :"
Il ne s'agit pas de "lire Valtorta", mais de lire ce que le Christ lui a permis de voir et d'entendre.
"A côté de Valtorta, il y a les 4 évangélistes que nous ne connaîtrons jamais assez bien et qui suffisent pour notre Foi."
FAUX. Ce n'est pas "à côté". Il n'y a en effet pas de différence significative entre ces deux sources. L'Evangile est UN. Et jamais on ne connaîtra assez bien les Evangiles qu'en les lisant au moins une fois dans les écrits de Maria Valtorta.
"La lecture des quatre Evangiles suffit pour notre foi"
C'EST FAUX. Seuls les protestants osent parler ainsi. Chez les catholiques, il n'y a pas la "sola scriptura" qui n'a aucune origine biblique. Si cette seule lecture suffit pour notre foi, alors il faut condamner tous les commentateurs des Evangiles ( et cela fait un certain nombre de saints ), ainsi que ceux qui les ont lu ( comme la petite Thérèse qui savourait l'Imitation de Jésus-Christ).
"En plus ils sont bien moins chers que l'Evangile selon valtorta."
FAUX. On trouve toute l'œuvre gratuitement sur le site Maria-Valtorta.org. Difficile de rivaliser en terme de prix avec la gratuité !
"En plus ils sont canoniques, alors qu'elle n'a rien de canonique."
Ah, et c'est sûrement pour cela que le Christ prend le catéchisme de saint Pie X pour référence de ses enseignements, dans MV !? Mais cela, ce pauvre monsieur ne peut pas le savoir : il n'a pas lu ! ( et sinon : honte à lui ! )
Et donc : "sola scriptura" ? ....
Une révélation privée ( cf le catéchisme) est par définition non canonique, même si, comme celle de Maria Valtorta, elle est parfaitement fidèle aux Evangiles. L'Église se bornera à assurer qu'il ne s'y trouve pas d'éléments contraires à la foi.
Or même les censeurs les plus acharnés et frénétiques de MV n'ont pu y trouver un seul et unique élément theologiquement condamnable, ou simplement erroné.
"Il faut je pense faire un choix, ou bien les 4 Evangélistes canoniques ou bien Valtorta."
Les deux, mon général ! Mais vous allez peut-être bien nous demander de faire aussi un choix : SOIT LE PÈRE, SOIT LE FILS, SOIT L'ESPRIT-SAINT, mais sûrement pas les trois à la fois !!!
Vous ne vous étonnerez pas qu'on ne vous prête aucune attention.
"Mais si vous choisissez Valtortat vous n'aurez jamais le temps de lire les évangiles."
FAUX. Et j'ajouterai : comique, digne d'un mauvais sketch de Pierre Palmade ! En effet : qui peut le plus, peut le moins :)) Il y a notamment sur le net une correspondance entre l'Evangile du dimanche ( Messe Traditionnelle ) et les écrits de Maria Valtorta, ce qui permet un enrichissement fructueux de la méditation.
Plus largement ou bien vous analisez Valtorta sur la base des Evangiles et des enseignements de l'Eglise, ou bien vous prenez Valtorta comme référence et c'est bien là le risque
Comme si nous ne devions pas lire les Evangiles sur la base de la Tradition catholique, afin d'éviter les erreurs ! J'ose dire qu'il y a beaucoup moins de risques à prendre "Maria Valtorta pour référence" ( quoi que cela puisse vouloir dire, puisqu'en réalité : rien n'empêche de lire d'autres ouvrages ! ) que de prendre les quatre Evangiles pour seule et unique référence : autrement, le nombre de manchots et de borgnes seraient astronomique de part le monde !
Rappelons que les quatre Evangiles étaient la nourriture quotidienne de... Maria Valtorta, qui les connaissait par cœur, et les cherissait comme son unique trésor ! En plus de sa connaissance d'autres auteurs mystiques, tels que Ruisbruck, saint Jean de la Croix et autres.
Un pauvre monsieur qui a visiblement perdu une excellente occasion de se taire ! dommage pour lui.
C'est curieux parfois ce besoin qu'ont les matelots de faire des phrases ...
Il ne s'agit pas de "lire Valtorta", mais de lire ce que le Christ lui a permis de voir et d'entendre.
"A côté de Valtorta, il y a les 4 évangélistes que nous ne connaîtrons jamais assez bien et qui suffisent pour notre Foi."
FAUX. Ce n'est pas "à côté". Il n'y a en effet pas de différence significative entre ces deux sources. L'Evangile est UN. Et jamais on ne connaîtra assez bien les Evangiles qu'en les lisant au moins une fois dans les écrits de Maria Valtorta.
"La lecture des quatre Evangiles suffit pour notre foi"
C'EST FAUX. Seuls les protestants osent parler ainsi. Chez les catholiques, il n'y a pas la "sola scriptura" qui n'a aucune origine biblique. Si cette seule lecture suffit pour notre foi, alors il faut condamner tous les commentateurs des Evangiles ( et cela fait un certain nombre de saints ), ainsi que ceux qui les ont lu ( comme la petite Thérèse qui savourait l'Imitation de Jésus-Christ).
"En plus ils sont bien moins chers que l'Evangile selon valtorta."
FAUX. On trouve toute l'œuvre gratuitement sur le site Maria-Valtorta.org. Difficile de rivaliser en terme de prix avec la gratuité !
"En plus ils sont canoniques, alors qu'elle n'a rien de canonique."
Ah, et c'est sûrement pour cela que le Christ prend le catéchisme de saint Pie X pour référence de ses enseignements, dans MV !? Mais cela, ce pauvre monsieur ne peut pas le savoir : il n'a pas lu ! ( et sinon : honte à lui ! )
Et donc : "sola scriptura" ? ....
Une révélation privée ( cf le catéchisme) est par définition non canonique, même si, comme celle de Maria Valtorta, elle est parfaitement fidèle aux Evangiles. L'Église se bornera à assurer qu'il ne s'y trouve pas d'éléments contraires à la foi.
Or même les censeurs les plus acharnés et frénétiques de MV n'ont pu y trouver un seul et unique élément theologiquement condamnable, ou simplement erroné.
"Il faut je pense faire un choix, ou bien les 4 Evangélistes canoniques ou bien Valtorta."
Les deux, mon général ! Mais vous allez peut-être bien nous demander de faire aussi un choix : SOIT LE PÈRE, SOIT LE FILS, SOIT L'ESPRIT-SAINT, mais sûrement pas les trois à la fois !!!
Vous ne vous étonnerez pas qu'on ne vous prête aucune attention.
"Mais si vous choisissez Valtortat vous n'aurez jamais le temps de lire les évangiles."
FAUX. Et j'ajouterai : comique, digne d'un mauvais sketch de Pierre Palmade ! En effet : qui peut le plus, peut le moins :)) Il y a notamment sur le net une correspondance entre l'Evangile du dimanche ( Messe Traditionnelle ) et les écrits de Maria Valtorta, ce qui permet un enrichissement fructueux de la méditation.
Plus largement ou bien vous analisez Valtorta sur la base des Evangiles et des enseignements de l'Eglise, ou bien vous prenez Valtorta comme référence et c'est bien là le risque
Comme si nous ne devions pas lire les Evangiles sur la base de la Tradition catholique, afin d'éviter les erreurs ! J'ose dire qu'il y a beaucoup moins de risques à prendre "Maria Valtorta pour référence" ( quoi que cela puisse vouloir dire, puisqu'en réalité : rien n'empêche de lire d'autres ouvrages ! ) que de prendre les quatre Evangiles pour seule et unique référence : autrement, le nombre de manchots et de borgnes seraient astronomique de part le monde !
Rappelons que les quatre Evangiles étaient la nourriture quotidienne de... Maria Valtorta, qui les connaissait par cœur, et les cherissait comme son unique trésor ! En plus de sa connaissance d'autres auteurs mystiques, tels que Ruisbruck, saint Jean de la Croix et autres.
Un pauvre monsieur qui a visiblement perdu une excellente occasion de se taire ! dommage pour lui.
C'est curieux parfois ce besoin qu'ont les matelots de faire des phrases ...
Le léger problème avec ce que dit là ce monsieur, c'est........ que c'est complètement faux ! Et l'Évangile, à ma connaissance, ne favorise pas la fausseté : il fait au contraire resplendir la VÉRITÉ qui est le Christ !
Comment donc se revendiquer des Evangiles canoniques, tout en produisant un pareil faux témoignage ?
La même splendeur du Christ resplendit en effet dans les quatre Evangiles …Plus
Le léger problème avec ce que dit là ce monsieur, c'est........ que c'est complètement faux ! Et l'Évangile, à ma connaissance, ne favorise pas la fausseté : il fait au contraire resplendir la VÉRITÉ qui est le Christ !
Comment donc se revendiquer des Evangiles canoniques, tout en produisant un pareil faux témoignage ?
La même splendeur du Christ resplendit en effet dans les quatre Evangiles et toute la sainte Tradition catholique que dans l'oeuvre inspirée à Maria Valtorta. Un pape est même allé jusqu'à le certifier.
Et donc : entre le Christ et le faux témoignage de ce monsieur, mon choix est vite fait, et très bien fait.
Comment donc se revendiquer des Evangiles canoniques, tout en produisant un pareil faux témoignage ?
La même splendeur du Christ resplendit en effet dans les quatre Evangiles et toute la sainte Tradition catholique que dans l'oeuvre inspirée à Maria Valtorta. Un pape est même allé jusqu'à le certifier.
Et donc : entre le Christ et le faux témoignage de ce monsieur, mon choix est vite fait, et très bien fait.
charles Poschardt
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Avant de se décider de lire Valtorta :
A côté de Valtorta, il y a les 4 évangélistes que nous ne connaîtrons jamais assez bien et qui suffisent pour notre Foi. En plus ils sont bien moins chers que l'Evangile selon valtorta. En plus ils sont canoniques, alors qu'elle n'a rien de canonique. Il faut je pense faire un choix, ou bien les 4 Evangélistes canoniques ou bien Valtorta. Mais si vous …Plus
Avant de se décider de lire Valtorta :
A côté de Valtorta, il y a les 4 évangélistes que nous ne connaîtrons jamais assez bien et qui suffisent pour notre Foi. En plus ils sont bien moins chers que l'Evangile selon valtorta. En plus ils sont canoniques, alors qu'elle n'a rien de canonique. Il faut je pense faire un choix, ou bien les 4 Evangélistes canoniques ou bien Valtorta. Mais si vous choisissez Valtortat vous n'aurez jamais le temps de lire les évangiles.
Plus largement ou bien vous analisez Valtorta sur la base des Evangiles et des enseignements de l'Eglise, ou bien vous prenez Valtorta comme référence et c'est bien là le risque.
A côté de Valtorta, il y a les 4 évangélistes que nous ne connaîtrons jamais assez bien et qui suffisent pour notre Foi. En plus ils sont bien moins chers que l'Evangile selon valtorta. En plus ils sont canoniques, alors qu'elle n'a rien de canonique. Il faut je pense faire un choix, ou bien les 4 Evangélistes canoniques ou bien Valtorta. Mais si vous choisissez Valtortat vous n'aurez jamais le temps de lire les évangiles.
Plus largement ou bien vous analisez Valtorta sur la base des Evangiles et des enseignements de l'Eglise, ou bien vous prenez Valtorta comme référence et c'est bien là le risque.
Le léger problème avec ce que dit là ce monsieur, c'est........ que c'est complètement faux ! Et l'Évangile, à ma connaissance, ne favorise pas la fausseté : il fait au contraire resplendir la VÉRITÉ qui est le Christ !
Comment donc se revendiquer des Evangiles canoniques, tout en produisant un pareil faux témoignage ?
La même splendeur du Christ resplendit en effet dans les quatre Evangiles et …Plus
Le léger problème avec ce que dit là ce monsieur, c'est........ que c'est complètement faux ! Et l'Évangile, à ma connaissance, ne favorise pas la fausseté : il fait au contraire resplendir la VÉRITÉ qui est le Christ !
Comment donc se revendiquer des Evangiles canoniques, tout en produisant un pareil faux témoignage ?
La même splendeur du Christ resplendit en effet dans les quatre Evangiles et toute la sainte Tradition catholique que dans l'oeuvre inspirée à Maria Valtorta. Un pape est même allé jusqu'à le certifier.
Et donc : entre le Christ et le faux témoignage de ce monsieur, mon choix est vite fait, et très bien fait.
Comment donc se revendiquer des Evangiles canoniques, tout en produisant un pareil faux témoignage ?
La même splendeur du Christ resplendit en effet dans les quatre Evangiles et toute la sainte Tradition catholique que dans l'oeuvre inspirée à Maria Valtorta. Un pape est même allé jusqu'à le certifier.
Et donc : entre le Christ et le faux témoignage de ce monsieur, mon choix est vite fait, et très bien fait.
jean-yves macron
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Nous sommes bien à la fin des temps modernes qui culminent dans le rationalisme sectaire. Les catholiques n'y font pas exception. Au contraire ! Il n'y a pas plus zélés pharisiens pour aller déchirer le Christ et Ses prophètes. Rien de nouveau sous le soleil de Satan. Il n'a même plus besoin d'envoyer les siens sortis tout droit de l'enfer, les cathos intégristes qu'ils soient modernistes ou …Plus
Nous sommes bien à la fin des temps modernes qui culminent dans le rationalisme sectaire. Les catholiques n'y font pas exception. Au contraire ! Il n'y a pas plus zélés pharisiens pour aller déchirer le Christ et Ses prophètes. Rien de nouveau sous le soleil de Satan. Il n'a même plus besoin d'envoyer les siens sortis tout droit de l'enfer, les cathos intégristes qu'ils soient modernistes ou traditionalistes font parfaitement le boulot.