Joseph-Marie
9309
26 pages
Autre réfutation des calomnies des blasphémateurs contre les glorieux Pontifes Boniface VIII et saint Célestin V. Réf. : Abbé Darras, « Histoire de l'Église », t. 30, Paris, 1882.Plus
Autre réfutation des calomnies des blasphémateurs contre les glorieux Pontifes Boniface VIII et saint Célestin V.
Réf. : Abbé Darras, « Histoire de l'Église », t. 30, Paris, 1882.
steack
😘 😋 🥳 Boniface VIII, "le doux Christ sur Terre" qui a persécuté à mort Saint Célestin V, son prédécesseur
Boniface VIII, le "doux Christ sur Terre&quot…Plus
😘 😋 🥳 Boniface VIII, "le doux Christ sur Terre" qui a persécuté à mort Saint Célestin V, son prédécesseur

Boniface VIII, le "doux Christ sur Terre&quot…
Joseph-Marie
Des calomnies des blasphémateurs qui s'acharnent sans cesse pour souiller le saint souvenir d'un saint Pape, Boniface VIII, dont le corps fut trouvé incorruptible presque trois cent ans après son décès. La Revue des deux mondes que vous citez comme "référence" n'est même pas catholique, mais liberale et révolutionaire. A suivre ...
steack
@Joseph-Marie
donc selon vous Boniface VIII n'a pas persécuté Célestin V ?
Mais alors pourquoi Philippe Le Bel a demandé et obtenu un procès pour hérésie contre Boniface VIII ?
Arthur De la Baure
Les mauvaises revues font beaucoup de mal. Mais maintenant sur gloriatv "steack " peut s'instruire de manière catholique. 😇 😇 Même si ce changement de paradigme est un peu brutal 😂 😂
Joseph-Marie
Personnellement, je n'été pas là comme témoin oculaire. Étiez-vous ? Or, par grâce de Dieu, je suis Catholique romain, et c'est pourquoi je crois tout ce que l'Église m'enseigne, puisque Notre-Seigneur JÉSUS-CHRIST m'ordonne d'écouter toujours l'Église, sous peine d'anathème. C'est l'Évangile, si vous le lisez. Parmi plusieurs auteurs ecclésiastiques, j'ai choisi le savant abbé Darras, approuvé …Plus
Personnellement, je n'été pas là comme témoin oculaire. Étiez-vous ? Or, par grâce de Dieu, je suis Catholique romain, et c'est pourquoi je crois tout ce que l'Église m'enseigne, puisque Notre-Seigneur JÉSUS-CHRIST m'ordonne d'écouter toujours l'Église, sous peine d'anathème. C'est l'Évangile, si vous le lisez. Parmi plusieurs auteurs ecclésiastiques, j'ai choisi le savant abbé Darras, approuvé largement par l'Église et le Saint-Siège, qui « remonte selon sa consciencieuse habitude aux sources originales », pour parler avec les mots de Mgr de Ségur. Si vous lisez les extraits de l'histoire de l'Abbé Darras que j'ai posté ici, vous réaliserez le contraire de vos commentaires ; bref, que S. S. Boniface VIII n'a nullement persécuté saint Célestin V, mais l'a protégé avec le plein consentement de ce dernier des intrigants et des autres dangers qui pourraient nuire à l'unité de l'Église. Pour Philippe le Bel, le despote, souvenez-vous qu'il a fait brûlé vifs les Templiers, sans aucun avis ni du Pape français Clément V et ni des autres ecclésiastiques, acte criminel inouï.

En plus, dans le Concile de Vienne, que le tyran voulu manipuler contre la glorieuse mémoire du Pontife défunt Boniface VIII, les pères du concile ne trouvèrent rien contre S. S. Boniface VIII, ce qui concerne sa doctrine ou sa morale, et le Pape Clément, poussé par le roi sacrilège Philippe le Bel, refusa avec les autres pères conciliaires de condamner la bulle Unam Sanctam, puisque parfaitement orthodoxe. Roma locuta est, cause finita est. A suivre...
steack
@Joseph-Marie
J'ai lu les dernières pages.
Les faits son les mêmes que la revue des 2 mondes.
C'est leur interprétation qui change.
Dans votre version, on ne comprend pas plusieurs choses que je comprends dans la première
1- Pourquoi Saint Célestin V a fui Boniface VIII pendant des années ?
2- Pourquoi ne l'avoir pas incarcéré au Mont Cassin comme c'était son souhait plutôt que dans la Forteresse …Plus
@Joseph-Marie
J'ai lu les dernières pages.
Les faits son les mêmes que la revue des 2 mondes.
C'est leur interprétation qui change.
Dans votre version, on ne comprend pas plusieurs choses que je comprends dans la première
1- Pourquoi Saint Célestin V a fui Boniface VIII pendant des années ?
2- Pourquoi ne l'avoir pas incarcéré au Mont Cassin comme c'était son souhait plutôt que dans la Forteresse de Fumone ?
3-Pourquoi ses "freres" sont morts à Fumone avant lui et de quoi ?
4- Pourquoi Philippe le Bel tenait tant à la canonisation de Célestin V ?
Arthur De la Baure
eh oui, l'interpretation!!!! D'où la nécessité de lire les commentateurs autorisés, même si ils vous paraissent être des évêques "obscurs".
Évidemment, Unam Sanctam est parfaitement catholique et a servi a de nombreuses rédactions papales jusqu'à Benoit16 lui-même. C'est dire!
steack
@Arthur De la Baure a écrit "Évidemment, Unam Sanctam est parfaitement catholique"
Hé non la bulle qui prétend imposer au roi sa politique fiscale est hérétique car contraire à l'Evangile et au commandement explicite de notre Seigneur sur le tribu du à César.
Les auteurs peuvent en dire ce qu'ils pensent.
Quant à ce pauvre Mgr Pelletier, 30 volumes ne changeront rien à la réalité de l'hérésie …Plus
@Arthur De la Baure a écrit "Évidemment, Unam Sanctam est parfaitement catholique"

Hé non la bulle qui prétend imposer au roi sa politique fiscale est hérétique car contraire à l'Evangile et au commandement explicite de notre Seigneur sur le tribu du à César.
Les auteurs peuvent en dire ce qu'ils pensent.

Quant à ce pauvre Mgr Pelletier, 30 volumes ne changeront rien à la réalité de l'hérésie d'Honorius pas plus que les 800 pages du Père Basile du Barroux pour tenter de rendre DH conforme à la Foi catholique

Vous avez les "interprétations" sélectives...

Cette version de l'histoire laisse plus de questions qu'elle n'en résout. Elle est donc moins satisfaisante.
Arthur De la Baure
Comparez mgr Pelletier au Père Basile, il fallait oser. Oui mes interprétation sont selectives. Uniquement celles des pasteurs autorisés qui ont explicité les actes du magistère. Et non "steack ", De Mattei, Schneider, mgr Fellay etc....Volonté propre versus soumission de l'intelligence a qui de droit.