(Sobór Watykański o nieomylności papieża)Nauczamy zatem, że tak daleko rozciąga się przedmiot nieomylności, jak daleko sięga depozyt wiary i obowiązek strzeżenia go wymaga.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zatem nieomylność papieża kończy się tam gdzie kończy się depozyt wiary.
Nowa Msza zatem, nie mogła być objęta klauzulą (ex carhedra), gdyż nie stanowiła depozytu.

( Sobór Watykański 1870r.)''Za zgodą więc świętego i powszechnego Soboru nauczamy i oświadczamy, że dar nieomylności, który został objawiony jako wieczysty przywilej Kościoła i którego nie należy mieszać ani z charyzmatem natchnienia, ani też stosować do wzbogacenia Kościoła nowymi objawieniami, został udzielony w tym celu, by słowo Boże, czy to spisane, czy też ustnie przekazywane, głoszone i strzeżone, było w całym Kościele Chrystusowym nienaruszone i wolne od wszelkiego skażenia nowością i zmianami, według polecenia Apostoła: "O Tymoteuszu, strzeż powierzonego skarbu, unikaj światowej nowości słów i sprzeciwów rzekomej wiedzy; niektórzy ją wyznając, odpadli od wiary" (21). To samo podkreśla Apostoł jeszcze raz, pisząc: "Miej wzór zbawiennych słów, które ode mnie słyszałeś w wierze i w miłości w Jezusie Chrystusie. Dobra powierzonego strzeż przez Ducha Świętego, który w nas mieszka" (22). Nauczamy zatem, że tak daleko rozciąga się przedmiot nieomylności, jak daleko sięga depozyt wiary i obowiązek strzeżenia go wymaga. Dlatego przywilej nieomylności, który posiada Kościół Chrystusowy, zasięgiem swym obejmuje tak całe objawione słowo Boże, jak i to wszystko, co wprawdzie samo w sobie nie jest objawione, lecz tak jest z nim związane, iż bez tego nie można by Objawienia bezpiecznie zachować, z precyzją i pewnością podawać do wierzenia i wyjaśniać, albo dobrze bronić i zabezpieczyć przeciwko ludzkim błędom i zarzutom fałszywej wiedzy''.

( Sobór Watykański 1870r.)Za zgodą więc świętego i powszechnego Soboru nauczamy i oświadczamy, że dar nieomylności, który został objawiony jako wieczysty przywilej Kościoła i którego nie należy mieszać ani z charyzmatem natchnienia, ani też stosować do wzbogacenia Kościoła nowymi objawieniami, został udzielony w tym celu, by słowo Boże, czy to spisane, czy też ustnie przekazywane, głoszone i strzeżone, było w całym Kościele Chrystusowym nienaruszone i wolne od wszelkiego skażenia nowością i zmianami, według polecenia Apostoła: "O Tymoteuszu, strzeż powierzonego skarbu, unikaj światowej nowości słów i sprzeciwów rzekomej wiedzy; niektórzy ją wyznając, odpadli od wiary" (21). To samo podkreśla Apostoł jeszcze raz, pisząc: "Miej wzór zbawiennych słów, które ode mnie słyszałeś w wierze i w miłości w Jezusie Chrystusie. Dobra powierzonego strzeż przez Ducha Świętego, który w nas mieszka" (22). Nauczamy zatem, że tak daleko rozciąga się przedmiot nieomylności, jak daleko sięga depozyt wiary i obowiązek strzeżenia go wymaga. Dlatego przywilej nieomylności, który posiada Kościół Chrystusowy, zasięgiem swym obejmuje tak całe objawione słowo Boże, jak i to wszystko, co wprawdzie samo w sobie nie jest objawione, lecz tak jest z nim związane, iż bez tego nie można by Objawienia bezpiecznie zachować, z precyzją i pewnością podawać do wierzenia i wyjaśniać, albo dobrze bronić i zabezpieczyć przeciwko ludzkim błędom i zarzutom fałszywej wiedzy.

jozef1807 — 2012-10-14 22:30:03:
Przysięga dotyczy papieży i wszystkich innych. Wyraźnie przecież brzmią słowa ''nas samych'' a nie mnie samego.
===================================
...jozef -czytaj dokładnie moje komentarze -bo nie mam czasu na powtórki.Bł.Jan Paweł II-gi nie złamał przysięgi -bo znalazł sie w takiej sytuacji w której jedynie Bóg mógłby -to wszystko naprostować jednym skinięciem palca -a nie Papież!

jozef1807 — 2012-10-14 22:23:46:
agnes_17 — 2012-10-14 22:14:40:
Mieszkam w dużym województwie i w żadnym kościele nie ma Komunii św. na rękę. NIE MA !!!
Droga agnes!
Czy Ty chociaż wiesz że żyjesz?
Twój świat kończy się na dziurze zabitej deskami, mój nie.
........................................................

Nie Józefie. Nie pochodzę z dziury zabitej deskami i nie jest to specjalnie gorliwy lud wiernych. Ale nie ma Komunii św. na rękę. W centrum miasta jest Kościół, gdzie Komunia jest zawsze przy balaskach, na klęcząco i do ust. Tam sprawuje Urząd Dziekan naszego pięknego miasta.  ;)

jozef1807 — 2012-10-14 22:30:03:
Przysięga dotyczy papieży i wszystkich innych. Wyraźnie przecież brzmią słowa ''nas samych'' a nie mnie samego.

Jako że mienisz się "tradycyjnym katolikiem" to powinieneś wiedzieć,że do niedawna papieże mówili o sobie w formie pluralis majestatis - czyli mówiąc o sobie używali zwrotu My nie Ja.

Jak przed snem to- ciężki kaliber...

Życzę spokojnej nocy!

19mietek77 — 2012-10-14 22:13:28:
Może właśnie dlatego Jezus nauczał- nie przysięgajcie.
Proste- nie ma przysięgi - nie ma problemu.

Nie mnie to niestety oceniać.
============================
.....".niemoc "-w dokonaniu czegoś nie jest w żadnym stopniu złamaniu przysięgi!
Leon X stwierdził że nieposłuszeństwo następcom Piotra (papieżom rzymskim) winno być karane śmiercią

Petri successores [...] quibus ex libri Regum testimonio ita obediere necesse est, ut qui non obedierit morte moriatur.

Najciekawsze jest to że trzeba przeczytać całą Bulle Unam Sanctam
aby zrozumieć jej sens. Bulla zakłada omylność papieża ale twierdzi że Bóg osadzi błędy.