Poważny błąd

,,Gdyby ktoś dyskutował o tym, że chrzest matki był także chrztem jej dziecka, Kościół na Synodzie w Braga II (572 r.) kan. 54 stwierdza, że kobieta w ciąży, przyjmująca chrzest święty, niczego nie …Więcej
,,Gdyby ktoś dyskutował o tym, że chrzest matki był także chrztem jej dziecka, Kościół na Synodzie w Braga II (572 r.) kan. 54 stwierdza, że kobieta w ciąży, przyjmująca chrzest święty, niczego nie udziela dziecku w swoim łonie, i nie jest ono poprzez chrzest matki w ciąży ochrzczone. Więc dziecko Ulmów było pozbawione chrztu świętego."
Dziecko musi być ochrzczone przez polanie bezpośrednio jego głowy i wypowiedzenie słów: ,,ja ciebie chrzczę w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego"
Taki chrzest jest ważny i prawdziwy. Chrzest święty jest przyjęciem do wspólnoty wierzących i kluczem do korzystania z Sakramentów świętych, i do zbawienia, a także idąc dalej do beatyfikacji i kanonizacji. Dlatego beatyfikowanie dziecka nienarodzonego jest poważnym błędem hierarchów i nie będzie służyć dobru Kościoła, a także takiemu dziecku nie przyniesie żadnych korzyści.
Widzimy tutaj, jak bardzo zmieniło się postępowanie hierarchów kościelnych w sprawach wiary od pierwszych wieków chrześcijaństwa aż do teraz …Więcej
Tadeusz Kaktus
Jasne. Każdy rabin ma swój talmud i lepiej wie, co bóg chciał powiedzieć. Oczywiście na uszko, każdemu co innego, mówi sobie to, co bóg chce. Byle każdemu co innego. Przecież bogu wszystko wolno.
Robert Suchowski
,,Bóg'' z dużej litery się pisze. Pisze pan 3 razy ,,bóg/bogu'' z małej litery...
Izabela Sylwia - IS 2201
T. Kaktusowi tu nie chodzi o prawdziwego Boga.
Tadeusz Kaktus
Jeśli chasyd musi kopulować pod ścianą płaczu z jego damską częścią to nie jest to Bóg prawdziwy.
Robert Suchowski
Tadeusz Kaktus
Izabela Sylwia - IS 2201
Ale pan; panie Tadeuszu napisał, że:
,,lepiej wie, co bóg chciał powiedzieć'',
więc krytka dotyczyła rabina, który jest ,,mądrzejszy'' od Boga.
Więc słowo ,,Bóg'' powinno być z dużej litery napisane.
Tadeusz Kaktus
Pan utożsamia żydowskiego boga z chrześcijańskim Bogiem, nie są to te same osoby, więc napisałem dobrze z małej litery pisząc odnoście żydowskiego boga.
Robert Suchowski
Jeżeli Żyd zwraca się do prawdziwego Boga Ojca, nie uwzględniając słów Jezusa:
,,nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze mnie '',
to zwraca się do Boga Ojca, ale błędnie.
Ale jeżeli ten Żyd uwierzy, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym, to wtedy zwróci się do Boga Ojca bezbłędnie.
Niemniej wcześniej zadałem panu pochopnie pytanie: ,,czy wierzy pan w Boga'' nie wnikając należycie, o …Więcej
Jeżeli Żyd zwraca się do prawdziwego Boga Ojca, nie uwzględniając słów Jezusa:
,,nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze mnie '',
to zwraca się do Boga Ojca, ale błędnie.
Ale jeżeli ten Żyd uwierzy, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym, to wtedy zwróci się do Boga Ojca bezbłędnie.
Niemniej wcześniej zadałem panu pochopnie pytanie: ,,czy wierzy pan w Boga'' nie wnikając należycie, o co panu chodzi.
Te zapytanie już wycofałem i przepraszam pana, że się w ogóle ono pojawiło.
Markus Markus
My możemy sobie dywagować a Boga nic i nikt nie może ograniczyć. Jeśli zechce, te dzieci będą święte nawet bez fizycznego chrztu, tak jak stało się z dzieciątkami, które zostały zabite przez Heroda w czasach narodzin Jezusa.
Izabela Sylwia - IS 2201
Lecz Pan Bóg nie zaneguje ważności chrztu świętego.
V.R.S.
"Jeśli zechce, te dzieci będą święte nawet bez fizycznego chrztu, tak jak stało się z dzieciątkami, które zostały zabite przez Heroda w czasach narodzin Jezusa."
---
Tak przypuszczałem, że pojawi się judeochrześcijanin, który dokona wg zasad nowej wiary takiego porównania: Święci młodziankowie nowej religii?Więcej
"Jeśli zechce, te dzieci będą święte nawet bez fizycznego chrztu, tak jak stało się z dzieciątkami, które zostały zabite przez Heroda w czasach narodzin Jezusa."

---
Tak przypuszczałem, że pojawi się judeochrześcijanin, który dokona wg zasad nowej wiary takiego porównania: Święci młodziankowie nowej religii?
Tadeusz Kaktus
Braga II, LIV: Gdyby jakaś kobieta ciężarna zapragnęła przyjąć łaskę chrztu niech ma taką możliwość kiedy będzie chciała. Bowiem matka niczego nie udziela dziecku, które się ma narodzić.
V.R.S.
"Kościół na Synodzie w Braga II (572 r.) kan. 54 stwierdza..."
---
A to bardzo interesujące bo Bp Hefele w pracy o soborach i synodach chrześcijańskich (tom IV) (podobnie np. CATHOLIC ENCYCLOPEDIA: Councils of Braga ) podaje że na synodzie tym przyjęto 10 kanonów.
A tu proszę aż 54.
Izabela Sylwia - IS 2201
Może później doszły?
V.R.S.
@Izabela Sylwia
Znalazłem - to są dyscyplinarne kanony ze Wschodu zebrane przez biskupa Bragi Marcina. LIIII
Si qua mulier pregnans desideraverit gratiam baptismi percipere quando voluerit habeat potestatem. Nam nihil in hoc participat mater infanti qui nascitur propterea quod unicuique propria voluntas in confessione monstretur.
Capitula Martini Bracarensis
Sam ww. kanon dotyczy możliwości/prawa …Więcej
@Izabela Sylwia
Znalazłem - to są dyscyplinarne kanony ze Wschodu zebrane przez biskupa Bragi Marcina. LIIII
Si qua mulier pregnans desideraverit gratiam baptismi percipere quando voluerit habeat potestatem. Nam nihil in hoc participat mater infanti qui nascitur propterea quod unicuique propria voluntas in confessione monstretur.

Capitula Martini Bracarensis

Sam ww. kanon dotyczy możliwości/prawa niewiasty w ciąży do Chrztu i stwierdza że ma ona takie prawo, gdyż nie decyduje za dziecko, którego wola wyznania wiary po urodzeniu jest odrębna od matki.
V.R.S.
Tłumaczenie: jeśli brzemienna niewiasta pragnęłaby przyjąć łaskę Chrztu ma takie prawo. Albowiem przez to matka nie ma udziału w dziecku (albo: nie ma udziału matka dziecka), które się rodzi, gdyż właściwa każdemu wola ujawnia się w wyznaniu.
Izabela Sylwia - IS 2201
Lecz jeżeli raz przyjęła, jaki sens miałoby przyjmowanie po raz drugi?
V.R.S.
Przecież tu chodzi o niewiastę nieochrzczoną
V.R.S.
Problem był taki czy można chrzcić kobietę w ciąży i to jest odpowiedź (tj. można) plus uzasadnienie.
Izabela Sylwia - IS 2201
@Tadeusz Kaktus czy jest coś takiego jak chrzest krwi? Coś kiedyś o tym słyszałam.
Tadeusz Kaktus
Temat jest poruszony na Soborze Trydenckim i dotyczy osób które chciały, miały wolę należeć do Kościoła, ale zanim przystąpiły do chrztu, przed którym był czas katechumenatu, czyli poznawania Wiary i próby, czy się żyje prawem Chrystusa, zostali zabici za wiarę. Taki człowiek wylewał krew z powodu swojej wiary i wierności Kościołowi.
Izabela Sylwia - IS 2201
Dzięki za informację,
V.R.S.
Chrzest krwi to inaczej męczeństwo. W oryginalnym nie potocznym znaczeniu tj. oddanie życia za Chrystusa nie np. za wujka, ciocię czy sąsiada Icka.
Polka z Podkarpacia
Za dziecko odpowiada rodzić, za jego decyzje również - dlatego chrzcimy niemowlęta - zakładając, że wola dziecka jako wola jednostki ludzkiej jest wyrażana przez rodziców. Należy zakładać, że w tym przypadku również rodzice wyrażali wolę ochrzczenia swojego nienarodzonego dziecka. Zobowiązywali się przecież do tego, czyli wyrażali swoja wolę w czasie zawierania sakramentu małżeństwa. Poza tym …Więcej
Za dziecko odpowiada rodzić, za jego decyzje również - dlatego chrzcimy niemowlęta - zakładając, że wola dziecka jako wola jednostki ludzkiej jest wyrażana przez rodziców. Należy zakładać, że w tym przypadku również rodzice wyrażali wolę ochrzczenia swojego nienarodzonego dziecka. Zobowiązywali się przecież do tego, czyli wyrażali swoja wolę w czasie zawierania sakramentu małżeństwa. Poza tym TO dziecko się urodziło, w chwili konania swojej matki.
Polka z Podkarpacia
Chrzest krwi
Izabela Sylwia - IS 2201
@Polka z Podkarpacia gdyby był chrzest krwi, to wszystkie abortowane dzieci byłyby zbawione.
Tadeusz Kaktus
Chrzest krwi dotyczy osób, które chcąc być w Kościele, przygotowując się do przyjęcia chrztu świętego. Pierwsze wieku chrześcijaństwa, kiedy katechumeni przez dłuższy okres czasu musieli udowadniać swoją wiarę zachowywaniem moralności i wiary w Chrystusa i byli chrzczeni po uznaniu ich godnymi, obfitowały w takich, którzy przed przyjęciem chrztu świętego zostali zamordowani. To był chrzest krwi …Więcej
Chrzest krwi dotyczy osób, które chcąc być w Kościele, przygotowując się do przyjęcia chrztu świętego. Pierwsze wieku chrześcijaństwa, kiedy katechumeni przez dłuższy okres czasu musieli udowadniać swoją wiarę zachowywaniem moralności i wiary w Chrystusa i byli chrzczeni po uznaniu ich godnymi, obfitowały w takich, którzy przed przyjęciem chrztu świętego zostali zamordowani. To był chrzest krwi a nie narażenie dziecka na śmierć dla żyda.
Polka z Podkarpacia
Ok, ale za dziecko odpowiada rodzić, za jego decyzje - dlatego chrzcimy niemowlęta - zakładając, ze wola dziecka jako wola jednostki ludzkiej jest wyrażana przez rodziców. i należy zakładać, że w tym przypadku również rodzice wyrażali wolę ochrzczenia swojego nienarodzonego dziecka. Zobowiązywali się przecież do tego, czyli wyrażali swoja wolę w czasie zawierania sakramentu małżeństwa.
Robert Suchowski
Markus Markus
My możemy sobie dywagować a Boga nic i nikt nie może ograniczyć. Jeśli zechce, te dzieci będą święte nawet bez fizycznego chrztu, tak jak stało się z dzieciątkami, które zostały zabite przez Heroda w czasach narodzin Jezusa.
I myślę, że tak właśnie być może, bo nie sądzę, że aborcyjny rzeźnik był by w stanie odebrać Niebo tym dzieciaczkom.Więcej
Markus Markus
My możemy sobie dywagować a Boga nic i nikt nie może ograniczyć. Jeśli zechce, te dzieci będą święte nawet bez fizycznego chrztu, tak jak stało się z dzieciątkami, które zostały zabite przez Heroda w czasach narodzin Jezusa.

I myślę, że tak właśnie być może, bo nie sądzę, że aborcyjny rzeźnik był by w stanie odebrać Niebo tym dzieciaczkom.