Jesajafuture
Bonifatius-Franz
Zet, wenn Sie Recht hätten, würde ich das eine Versuchung Gottes seitens der Kirchenführung nennen.
Zet.
@gerdich
Erstmal ist die Sache mit der Unfehlbarkeit einer Heiligenkanonisierung verwickelter als es scheinen mag. Ein Irrtum bei der Kanonisierung eines der zwei Kandidaten würde nicht notwendig die grundsätzliche Unfehlbarkeit der Kirche oder des Papstes aufheben. Man muss da schon genau hinschauen, wie der Papst seine Autorität beim Kanonisierungsakt genau formuliert und wie schwer er sie in …More
@gerdich
Erstmal ist die Sache mit der Unfehlbarkeit einer Heiligenkanonisierung verwickelter als es scheinen mag. Ein Irrtum bei der Kanonisierung eines der zwei Kandidaten würde nicht notwendig die grundsätzliche Unfehlbarkeit der Kirche oder des Papstes aufheben. Man muss da schon genau hinschauen, wie der Papst seine Autorität beim Kanonisierungsakt genau formuliert und wie schwer er sie in die Waagschale wirft. Bekanntlich gibt es da Abstufungen.
Ich glaube, Sie haben es gut erkannt, dass Papst Franziskus, wie schon vor ihm Papst Benedikt, mit diesen Kanonisierungen im Eilverfahren --unter zwar rechtmäßiger, aber nicht lobenswerter Missachtung üblicher Erfordernisse-- gleichsam ein Gottesurteil erzwingen will. Meinen wir doch nicht, dass die Päpste, die Glaubenspräfekte und Kardinäle nicht manchmal insgeheim von Selbstzweifeln heimgesucht werden angesichts der Früchte des 2. Vatikanischen Konzils, die sie nur zu gut kennen, besser als unsereins. Denken wir nur, dass über den Schreibtisch von Kardinal Ratzinger alle Pädophilenakten gegangen sind...! Warum wohl polemisiert Papst Franziskus in seinen Predigten ständig gegen die rückwärts Schauenden?! Weil er sich seiner Sache so sicher ist? Kaum! Benedikt und Franziskus wollen es von Gott dem Herrn der Kirche selbst wissen, ob ihr Kurs richtig ist: deshalb kanonisieren sie so verbissen die Konzilspäpste seit Johannes XXIII. Wenn Gott nicht eingreift, dann muss es ja mit dem Konzil und seinen berüchtigten Folgen, mit der Liturgie- und Sakramentenreform, mit der Demokratisierung, Laisierung, Femininisierung, Dialogisierung, Ökumenisierung, Konzentrierung aufs Diesseits, der neuentdeckten Liebe zur Welt usw. usf. alles seine katholische Richtigkeit (trotz Bruch mit der Tradition) und Gottwohlgefälligkeit haben! Und dann gehören diese sturen Quertreiber, diese unbelehrbaren Ewiggestrigen, die einem ein für allemal vergangenen Paradigma (so nennt man das mit dem hw. Prof. Hans Küng heute) nachhängen, diese lästigen Rechthaber, gegen deren scholastischen Argumente man nicht ankommt, eben exkommuniziert, damit sie die Gläubigen nicht länger verwirren können auf ihrem Weg vorwärts (Augen zu und durch!) in die lichte Zukunft einer endlich erlösten, versöhnten, brüderlichen Menschheitsfamilie!
Sarto2011
@gerdich

"Machtmissbrauch in teuflischem Masse.
Hier wird nicht der Heilige Geist befragt, sondern aus eigenem Wollen selbst bestimmt.
Es herrscht kein Wille gemäss den Prinzipien der Unfehlbarkeit zu handeln."

Wird Gott es zulassen jemanden heilig zu sprechen, der dies in seinen Augen nicht verdient hat , oder setzt er sich dann selbst in Zugzwang um etwas zu verhindern, was nicht sein darf …More
@gerdich

"Machtmissbrauch in teuflischem Masse.
Hier wird nicht der Heilige Geist befragt, sondern aus eigenem Wollen selbst bestimmt.
Es herrscht kein Wille gemäss den Prinzipien der Unfehlbarkeit zu handeln."

Wird Gott es zulassen jemanden heilig zu sprechen, der dies in seinen Augen nicht verdient hat , oder setzt er sich dann selbst in Zugzwang um etwas zu verhindern, was nicht sein darf ? Das würde mich mal interessieren .
Gregorius
@hlkreuzfan
Dann kann auch Erzbischof Lefebvre eines Tages zur Ehre der Altäre erhoben werden, als der Athanasius des 20.Jahrhunderts. 🤗
P.S. Dieser Erzbischof hat nämlich nicht solche Hasstiraden gegen den Papst losgelassen, wie ein Martin Luther 😀
hlkreuzfan
@Gregorius: Vielleicht kommt noch. Einige, die durch die Katholische Kirche verfolgt wurden, wurden irgendwann mal selig und dann auch noch heilig gesprochen.
gerdich
Wie ich schon sagte:
Machtmissbrauch in teuflischem Masse.
Hier wird nicht der Heilige Geist befragt, sondern aus eigenem Wollen selbst bestimmt.
Es herrscht kein Wille gemäss den Prinzipien der Unfehlbarkeit zu handeln.
Galahad
Da wundert man sich. 🙄 😲
Galahad
Gregorius
Jetzt fehlt nur noch die Seligsprechung von Luther zum Lutherjubiläum. Das wäre kein Wunder, wenn auch da auf ein Wunder verzichtet wird. 🤐
Galahad
Die (angeschlagene) Glaubwürdigkeit des Vatikan wird durch solche unsauberen Vorgangsweisen nicht erhöht. Die Botschaft, die der einfache Gläubige dadurch erhält lautet: In der Kirche gilt das Prinzip "anything goes".

@Abramo

Sic est!
🤗 🙏 😇
Monika Elisabeth
@berlinerin

Jepp. Aber bald sind diese Leute auch nicht mehr zeitgemäß - mal sehen, welche Ausrede sie dann haben.
Jesajafuture
Zum Thema Wunder vom hl. Papst Pius X.:
Mal abgesehen von den unzähligen Wundern von echten Bekehrungen durch das Wirken der Bruderschaft. Jeden Tag darf ich es am eigenen Leib erleben, wie stark und ungeschmälert die Gnade Gottes durch diese heilige Priesterbruderschaft den Gläubigen zukommt. So ungeschmälert wie der katholische Glaube, so ungeschmälert auch die Kraft und Macht der Gnade durch …More
Zum Thema Wunder vom hl. Papst Pius X.:
Mal abgesehen von den unzähligen Wundern von echten Bekehrungen durch das Wirken der Bruderschaft. Jeden Tag darf ich es am eigenen Leib erleben, wie stark und ungeschmälert die Gnade Gottes durch diese heilige Priesterbruderschaft den Gläubigen zukommt. So ungeschmälert wie der katholische Glaube, so ungeschmälert auch die Kraft und Macht der Gnade durch die Sakramente und vor allem daraus das allerheiligste Messopfer. Und am Ende oder vielleicht schon vorher wird den Gläubigen offenbar, wie groß die Fürbittschaft vom hl. Papst Pius X. und auch unserem ehrenwerten Erzbischof Marcel Lefebvre war und ist. 😇 😇 😇
Abramo
Die (angeschlagene) Glaubwürdigkeit des Vatikan wird durch solche unsauberen Vorgangsweisen nicht erhöht. Die Botschaft, die der einfache Gläubige dadurch erhält lautet: In der Kirche gilt das Prinzip "anything goes".
Monika Elisabeth
tutor
Pius X. hat auch keine Wunder bewirkt und wurde heilig gesprochen.
Nur mal so zur Information !


😀 Tolle Information - zufällig komplett erstunken und erlogen, aber sei es drum, eine Information ist eine Information, nicht wahr?

@Gregorius

Herzlichen Dank für die Richtigstellung!
Hannes1
@Gregorius
Danke,für die Auflistung der Wunder von PiusX.Sicher ein heiliger Mann!
Ich habe übrigens keinen Hass gegen die Piusbrüder,welche sich diesen Heiligen zum Patron genommen haben.Ich lehne nur deren Verhalten Rom gegenüber ab.
Mir sind die Petrusbrüder,die sich nach den unerlaubten Bischofsweihen des nicht heiligen und keine Wunder vollbringenden Bischofs Lefebvres,von den Piusbrüdern…More
@Gregorius
Danke,für die Auflistung der Wunder von PiusX.Sicher ein heiliger Mann!
Ich habe übrigens keinen Hass gegen die Piusbrüder,welche sich diesen Heiligen zum Patron genommen haben.Ich lehne nur deren Verhalten Rom gegenüber ab.
Mir sind die Petrusbrüder,die sich nach den unerlaubten Bischofsweihen des nicht heiligen und keine Wunder vollbringenden Bischofs Lefebvres,von den Piusbrüdern abgetrennt haben und die Tradition mit Feier der Alten Messe z.B. in Wigratzbad romtreu sehr überzeugend pflegen,sehr viel sympathischer.
a.t.m
Sehr geehrter Gregorius: Herzlichen dank für deine Beiträge. besonders für die genannten Wunder die zur Heiligsprechung von Papst Pius X führten, bin ja gespannt ob sich Hannes1 und Tutor sich bei dir bedanken du sich für ihre Falschaussagen entschuldigen werden???

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Gregorius
Sehr guter Beitrag zu der bevorstehenden Heiligsprechung!
www.katholisches.info/…/eine-wunderlose…
Gregorius
@tutor
Die Wunder können sie auch nachlesen in Büchern. PIUS X. von H. Dal-Gal. Sehr interessantes Buch. Vielleicht könnten Sie auch noch das Buch: Wunder sind Tatsachen von Schamoni lesen. Dort sind sehr viele Wunder aus den Akten der Heiligsprechungen dokumentiert.
Sie wissen doch, früher war die Kirche sehr streng, was Selig- und Heiligsprechungen oder auch Erscheinungen angeht.
Erst mit Joha…More
@tutor
Die Wunder können sie auch nachlesen in Büchern. PIUS X. von H. Dal-Gal. Sehr interessantes Buch. Vielleicht könnten Sie auch noch das Buch: Wunder sind Tatsachen von Schamoni lesen. Dort sind sehr viele Wunder aus den Akten der Heiligsprechungen dokumentiert.
Sie wissen doch, früher war die Kirche sehr streng, was Selig- und Heiligsprechungen oder auch Erscheinungen angeht.
Erst mit Johannes XXIII. wurde der Grundsatz "Roma locuta, causa finita" so gut wie abgeschafft.
One more comment from Gregorius
Gregorius
In den Akten über den Hl. Pius X.
1. Wunder: Plötzliche Heilung eines Osteosarkoms an der Hüfte. Es betraf die Ordensschwester Marie Francoise aus dem Heimsuchungskloster in Dole am 7. Dez. 1928. Die Heilung trat ein, nachdem der Kranken eine Reliquie von Pius X. an der Brust aufgelegt wurde und eine Novene der Schwesterngemeinschaft gehalten wurde. 3 Ärzte haben dieses bezeugt! Dieses Wunder …More
In den Akten über den Hl. Pius X.
1. Wunder: Plötzliche Heilung eines Osteosarkoms an der Hüfte. Es betraf die Ordensschwester Marie Francoise aus dem Heimsuchungskloster in Dole am 7. Dez. 1928. Die Heilung trat ein, nachdem der Kranken eine Reliquie von Pius X. an der Brust aufgelegt wurde und eine Novene der Schwesterngemeinschaft gehalten wurde. 3 Ärzte haben dieses bezeugt! Dieses Wunder wurde von der Ritenkongregation am 21. März 1950 als Wunder anerkannt.
2. Wunder: Plötzliche Heilung eines krebsartigen Geschwürs. Die Klarissin Sr. Benedicta de Maria sollte operiert werden, obwohl der Arzt selbst Zweifel am Erfolg dieser OP hatte. Die Ordensschwester begannen am 26. Feb. 1938 eine Novene zu Papst Pius X. Die Kranke selbst rief mit großen Vertrauen Pius X. um Hilfe an und schluckte ein Stück einer Stoffreliquie vom Gewand des Papstes. Plötzlich trat auch hier die Heilung ein und die Geschwulst von der Größe einer Orange ist verschwunden.
Am 11. Februar 1951 wurden die Wunder von Papst Pius XII diese Wunder und am 3. Juni 1951 erfolgte die Seligsprechung 👍
3. Wunder: Heilung eines Tumors an der Lunge. Ein 69jähriger Rechtsanwalt aus Neapel, Herr Belsani. Der erkrankte war schon so geschwächt, das eine Operation nicht mehr möglich war. Am 23. August 1951 befand er sich in Lebensgefahr und rief nach eigenen Aussagen voller Vertrauen Papst Pius X. an, dessen Bild neben seinem Bett stand. Dabei erschien ihm Pius X, berührte den Kranken uns sagte zu ihm: "Morgen früh bist du gesund." Auch hier sind Ärzte als Zeugen unter anderem Professor de Simone.
4. Wunder: Heilung der Sr. Maria Luisa, barmherzige Schwester im Ospedale della Feliciuzza zu Palermo.
Im Dezember 1951 erkrankte sie an einer Hirn-und Rückenmarkentzündung eines neurotropischen Virus. Anzeichen von Lähmungen traten auf, Leichenfarbe der rechten Hand, Absterben der Beine, Sehstörungen. Professor Vasile verordnete Lumbalpunktion, doch ohne Erfolg. Die Krankheit schritt fort und die Wirbelsäule war schon angegriffen.
Die Mitschwestern hielten 3 Novenen zum seligen Papst Pius X. Auch hier trat die Heilung plötzlich und vollständig auf, nachdem ihr der Papst erschien uns zu ihr sagte: "Steh auf und geh."
Ärzte von internationalem Ansehen wurden von der Ritenkongregation gebeten ein Urteil über diese Geschehnisse abzugeben. Nach gründlicher Prüfung wurden auch diese Wunder anerkannt.
Also wurden 4 Wunder auf die Fürsprache des Heiligen Papstes Pius X anerkannt und führten zu seiner Heiligsprechung 😇
Hannes1. Sie sehen, dass vor dem Konzil strengere Maßstäbe galten.
Bevor man über einen großen Papst Behauptungen aufstellt, was Zeichen und Wunder desselben betreffen sollte man doch erst ein mal Erkundigungen einziehen.
Übrigens ist mir doch immer wieder aufgefallen, dass Manche wunder wie Tolerant sein wollen, aber mit purem Hass gegen die Anhänger der Piusbruderschaft zu Felde ziehen.
Heiliger Papst Pius X bitte für und die heilige Kirche!
tutor
@Edith Theresia

Welche Wunder hat Pius X. denn bewirkt ?
Ich kenne keins.
Können sie mir sagen, welche Wunder er bewirkt hat ??
Zet.
EdithTheresia

>>jetzt werde ich wohl nachschlagen müssen ob ein Bischof von Rom so mal eben einen Heilig sprechen kann wie er will, ob mit Wunder oder es auch ohne geht und unter welchen Umständen etc. <<

Der Summus Pontifex kann das wohl, alles kraft seiner Autorität.
Aber ein Armutszeugnis ist diese Heiligsprechung ohne Bekräftigung der Heiligkeit des Kandidaten durch ein göttliches Wunder …More
EdithTheresia

>>jetzt werde ich wohl nachschlagen müssen ob ein Bischof von Rom so mal eben einen Heilig sprechen kann wie er will, ob mit Wunder oder es auch ohne geht und unter welchen Umständen etc. <<

Der Summus Pontifex kann das wohl, alles kraft seiner Autorität.
Aber ein Armutszeugnis ist diese Heiligsprechung ohne Bekräftigung der Heiligkeit des Kandidaten durch ein göttliches Wunder schon, und ich glaube nicht, dass ein Katholik, bei allem dem Papstamt gebührenden Respekt, ein solches Verfahren gut finden und loben muss.
Papst Johannes Paul II. änderte und erleichterte 1983 durch sein "Divinus Perfectionis Magister" das bewährte, strenge Prozessverfahren, das sein Vorgänger Urban VIII. 1640 festgelegt hatte, und ermöglichte so die präzendenzlos zahlreichen Heilig- und Seligsprechungen seither. Weniger das individuelle geistliche Verdienst des Kandidaten, das oft Jahrhunderte lang von der Kirche sorgfältig geprüft wurde, war jetzt wichtig, als die politische Korrektheit für unsere moderne Zeit.
Es ist ja bemerkenswert, wie bescheiden einerseits Papst Franziskus sich gern nur als Bischof von Rom bezeichnet, und wie kaltblütig und im Alleingang er andererseits von seiner Primatialgewalt Gebrauch macht, ohne Rücksicht auf Regeln und Gepflogenheiten zu nehmen, an die sich seine Vorgänger hielten.
+++
Pater Lombardi: "Papst Franziskus habe befunden..."
Hoffentlich hat auch Gott befunden.
Hannes1
@Edith Theresa
Johannes XXIII.hat auf seinem Sterbebett zuletzt die Worte gesprochen:"Alle sollen eins sein!",gemäß dem Hohepriesterlichen Gebet Jesu.Das Leben dieses heiligmäßig lebenden Papstes,welcher sich für die Menschenrechte und den Frieden in Zeiten des Kalten Krieges einsetzte,endete also mit Worten aus der Heiligen Schrift!(Ähnlich wie Jesus Teile des 22.Psalms rezidierte..."mein Gott,…More
@Edith Theresa
Johannes XXIII.hat auf seinem Sterbebett zuletzt die Worte gesprochen:"Alle sollen eins sein!",gemäß dem Hohepriesterlichen Gebet Jesu.Das Leben dieses heiligmäßig lebenden Papstes,welcher sich für die Menschenrechte und den Frieden in Zeiten des Kalten Krieges einsetzte,endete also mit Worten aus der Heiligen Schrift!(Ähnlich wie Jesus Teile des 22.Psalms rezidierte..."mein Gott,mein Gott,warum...")Sein möglicher Wunsch,zeitig Anweisung zu geben,das 2.Vatikanum bis zu einer Papstneuwahl zu unterbrechen,zeugt von seinem fürsorglichen Denken bis zuletzt und nicht von einem Abstandnehmen zu dessen Einberufung.Fantasieren Sie doch nicht so einen Mist in diesen Mann hinein,nur um ihr Lefebvredenken auf Biegen und Brechen durchzuboxen.
Können Sie konkret Wunder(mit Personenangabe,Datum und kirchlicher Beglaubigung)von PiusX.benennen?Er habe viele Wunder vollbracht,ist doch recht ungenau!
Tiberias Magnus
@Hannes1

Ihr Frohlocken lässt ja schon tief blicken.

Erzwingt sich die postkonziliare Kirche jetzt ihre Heiligen mit Ausnahmen, die natürlich und ohne Frage NUR für diesen Einzelfall gelten??

Das ist doch lächerlich: " .... Tugenden hinreichend bekannt ..." Wenn es nicht mehr ist?
Eine Heiligsprechung mit so einem lächerlichen Kommentar zu begründen, ist doch wohl vor allem für einen Papst …More
@Hannes1

Ihr Frohlocken lässt ja schon tief blicken.

Erzwingt sich die postkonziliare Kirche jetzt ihre Heiligen mit Ausnahmen, die natürlich und ohne Frage NUR für diesen Einzelfall gelten??

Das ist doch lächerlich: " .... Tugenden hinreichend bekannt ..." Wenn es nicht mehr ist?
Eine Heiligsprechung mit so einem lächerlichen Kommentar zu begründen, ist doch wohl vor allem für einen Papst mehr als eine Blamage??
Diese Heiligsprechung hat ja wohl gar keinen Wert mit solcher Vorgehensweise.

Können dafür Gründe genannt werden, die diese "Ausnahme" rechtfertigen würden? Außer dem Grund natürlich, dass diese HS unbedingt durchgepeitscht werden muss? So wie die Seligsprechung von JPII?

Ich freue mich auf ihr Theater, welches Sie aufführen werden und ihre Platte von den bösen Tradis auflegen werden.

Aber vllt können Sie das auch sachlich widerlegen.

PS: Werden Heilige nicht auch den dem gemessen, was diese zu Lebzeiten für Kirche und Glauben taten? Vllt hat unser Mitglied des entsprechenden Kurienamtes dazu ein paar Infos.
BRONCO-BILLY
tja ! aber der bevölkerung interessiert es !!! ✍️
Bonifatius-Franz
Bei einer Heiligsprechung interessieren in der Tat nur solche Wunder, die der Kandidat nach seinem Tode erwirkt hat.
a.t.m
Tutor: Typisch, es wird Verleumdet und gelogen und das nur um seinen Willen durchzusetzen, tja die Früchte des Konzils, Lügen und Glaubensabfall

Nach seinem Tod geschahen zahlreiche Wunder, die in den Selig- und Heiligsprechungsakten dokumentiert wurden.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
BRONCO-BILLY
klar ! 👌

🤗
BRONCO-BILLY
Schon zu Lebzeiten hat Pius X. Wunder gewirkt. 😲

👌 ✍️
tutor
Pius X. hat auch keine Wunder bewirkt und wurde heilig gesprochen.
Nur mal so zur Information !
Monika Elisabeth
@BF

Wer hat denn gesagt, dass unter den Konzilspäpsten alles bestens laufen würde? Das tut keiner, der ernsthaft die Lage der Kirche betrachtet. Also ich wüsste nicht, warum man sich dazu noch gesondert äußern sollte. Dass der ganze Zustand der Römisch Katholischen Kirche skandalös ist, wissen Sie genauso gut wie ich.
Monika Elisabeth
Ich sage es euch, Papst Franz wird noch zu Lebzeiten heiliggesprochen!

Wahrscheinlich. So wie der Personenkult derzeit rumort, wird dieses Ereignis wohl nicht mehr all zu fern sein.
One more comment from Monika Elisabeth
Monika Elisabeth
Der Konzilspapst Johannes XXIII. wird ohne zweites Wunder heiliggesprochen. Das erklärte Vatikansprecher Federico Lombardi. Papst Franziskus habe befunden, dass die Tugenden des Konzilspapstes hinreichend bekannt seien.

😀

klar, wenn kein zweites Wunder da ist, dann ist es auch egal, weil denen die Wunder an sich sowieso egal sind - das ist nur was für die altmodischen Katholiken, die solche …More
Der Konzilspapst Johannes XXIII. wird ohne zweites Wunder heiliggesprochen. Das erklärte Vatikansprecher Federico Lombardi. Papst Franziskus habe befunden, dass die Tugenden des Konzilspapstes hinreichend bekannt seien.

😀

klar, wenn kein zweites Wunder da ist, dann ist es auch egal, weil denen die Wunder an sich sowieso egal sind - das ist nur was für die altmodischen Katholiken, die solche Wunder toll finden und im Vatikan denkt man sich: jedem Tierchen sein Pläsierchen, also her mit einem Wunder. Ehrlicher wäre es, die Voraussetzung der Wunder gleich ganz weg zu lassen und am besten auch - wie hier schon erwähnt - alle Menschen heilig zu sprechen. Dann haben wir endlich unsere Ruhe und müssen uns diesen puschelig rosaroten Klamauk nicht mehr antun. Außerdem ist es total langweilig.
cyprian
Ein Szenarium, dass immer lächerlicher wird - traurig zu sagen. Wer nimmt das alles am Ende noch ernst? - offiziell vllt. schon; aber die inflationären Züge dieser ganzen Prozeduren sind unübersehbar.
KindGOTTES
@Jesaiafuture
@Gregorius
@achior
👍 👍 👍
Jesajafuture
Gregorius
Wir kommen alle, alle in den Himmel.... *grins* aber nur die Konzilsseligen 🤐
Die "bösen" Tradis natürlich nicht, die müssen draußen bleiben 😊 ☕
Die kommen in den Vorkonziliaren Himmel 👍
Jesajafuture
Manche hier würden sogar einer Fischgräte huldigen und zujubeln, wenn sie heiliggesprochen wäre 🙄

Nachdem zwei Wunder nicht mehr gebraucht werden, um jemanden eiligheilig zu machen, dann ist das nächste überhaupt kein Wunder mehr zu gebrauchen..........ach........warum denn nicht gleich alle Menschen auf der Welt eiligheilig sprechen? Dann braucht man auch keine mühselige Kirche mehr und Gtv …More
Manche hier würden sogar einer Fischgräte huldigen und zujubeln, wenn sie heiliggesprochen wäre 🙄

Nachdem zwei Wunder nicht mehr gebraucht werden, um jemanden eiligheilig zu machen, dann ist das nächste überhaupt kein Wunder mehr zu gebrauchen..........ach........warum denn nicht gleich alle Menschen auf der Welt eiligheilig sprechen? Dann braucht man auch keine mühselige Kirche mehr und Gtv brauch mer auch nimmer und den ganzen Ratsch und Tratsch dann auch nimmer und wir hätten alle unsere Ruhe.....juhuuu......*ironie off* 🤮
Hannes1
Der Konzilspapst Johannes XXIII. wird ohne zweites Wunder heiliggesprochen. Das erklärte Vatikansprecher Federico Lombardi. Papst Franziskus habe befunden, dass die Tugenden des Konzilspapstes hinreichend bekannt seien. 👌
Acedian
@Jesajafuture 👍 Jawohl, und sie merken es nicht einmal. 🤦
Jesajafuture
Des wird ja immer depperter 🙄
Gregorius
Wahrscheinlich ist es das Wunder, dass Johannes XXIII. heiliggesprochen wird 🤐
Gregorius
Wenn man meint, der Korankuß gehört zur Heiligkeit dazu....
Jedenfalls ist so eine Geste ein Schlag in das Gesicht unzähliger Christen die wegen ihrer Treue zu Jesus Christus und seiner heiligen Kirche in den Tod gingen und heute noch ihr Blut vergiessen. Ist dann der syrische Priester, der erst vor kurzem von Moslems enthauptet wurde, und dessen Martyrium gefilmt und ins Internet gestellt wurde,…More
Wenn man meint, der Korankuß gehört zur Heiligkeit dazu....
Jedenfalls ist so eine Geste ein Schlag in das Gesicht unzähliger Christen die wegen ihrer Treue zu Jesus Christus und seiner heiligen Kirche in den Tod gingen und heute noch ihr Blut vergiessen. Ist dann der syrische Priester, der erst vor kurzem von Moslems enthauptet wurde, und dessen Martyrium gefilmt und ins Internet gestellt wurde, ein "schlechter" Christ gewesen. Hätte er vielleicht lieber den Koran küssen sollen, nach dem Vorbild Johannes-Pauls II?
a.t.m
Sehr geehrter BF: Ja es wird mit den "Konzilspäpsten" immer verrückter, aber sind nicht wir aus den deutschsprachigen Raumes Mitschuld? Denke hier ja daran das wir das Ungehorsame antikatholische System mit Namen "Körperschaften öffentlichen Rechts katholische des deutschsprachigen Raumes", mit Geld unterstützt haben, siehe den modernen Ablasshandel Namens "Zwangskirchensteuer!".

Gottes und …More
Sehr geehrter BF: Ja es wird mit den "Konzilspäpsten" immer verrückter, aber sind nicht wir aus den deutschsprachigen Raumes Mitschuld? Denke hier ja daran das wir das Ungehorsame antikatholische System mit Namen "Körperschaften öffentlichen Rechts katholische des deutschsprachigen Raumes", mit Geld unterstützt haben, siehe den modernen Ablasshandel Namens "Zwangskirchensteuer!".

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Hannes1
Die Überschrift dieses Artikels ist nicht korrekt.Ohne 2.Wunder,muss es heißen.
@B.-Franz
Wer das mit den "Konzilspäpste" für immer verrückter werdend hält,liegt kilometerweit daneben.Er ist nämlich selber in seinen Ansichten vergiftet und verrückt,weggerückt von einer gesunden,normalen Katholizität.
Papst Franziskus ist eine Geschenk für unsere Kirche.Auch JohannesXXIII.war ein guter ,heiligmäßi…More
Die Überschrift dieses Artikels ist nicht korrekt.Ohne 2.Wunder,muss es heißen.
@B.-Franz
Wer das mit den "Konzilspäpste" für immer verrückter werdend hält,liegt kilometerweit daneben.Er ist nämlich selber in seinen Ansichten vergiftet und verrückt,weggerückt von einer gesunden,normalen Katholizität.
Papst Franziskus ist eine Geschenk für unsere Kirche.Auch JohannesXXIII.war ein guter ,heiligmäßig lebender Papst.Papst Johannes Paul II.hat Großartiges geleistet.Es ist eine vermessene und dumme Frechheit,die heiligmäßige Lebensleistung gerade dieses Papstes hier immer wieder in den Dreck zu treten.
@achior
🤦
Bonifatius-Franz
Auch hierzu würde mich die Meinung von Jesajafuture, Monika Elisabeth, Conde barocco und a.t.m. interessieren. Liegt, wer glaubt, dass es mit den Konzilspäpsten immer verrückter wird, wirklich so daneben?
Gregorius
Warum dann eine Heiligsprechung, wenn das Wunder fehlt?
Bei Piuspäpsten scheint man da strengere Massstäbe anzulegen. Oder wird seit dem Konzil jeder Papst automatisch durch das Amt zum Heiligen erklärt? 🤐