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Savinus
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Papa Francesco: "Maria sotto la croce pensò: Dio è un bugiardo. Mi ha ingannata" fonte: RadioVaticana 20-12-2013More
Papa Francesco: "Maria sotto la croce pensò: Dio è un bugiardo. Mi ha ingannata"

fonte:
RadioVaticana 20-12-2013
Francesco I
@padrepasquale

Per usare un linguaggio ecclesiastico: "sit autem sermo vester est est non non, quod autem his abundantius est a malo est"

Usando, invece un linguaggio giuridico: " In claris non fit interpretatio"

Invece il linguaggio di Bergoglio è contorto, contraddittorio, eteroclito, selvatico, assurdo; giunge a dire che "Dio non esiste"
PROVERBIO PIEMONTESE

Non invidio certamente …More
@padrepasquale

Per usare un linguaggio ecclesiastico: "sit autem sermo vester est est non non, quod autem his abundantius est a malo est"

Usando, invece un linguaggio giuridico: " In claris non fit interpretatio"

Invece il linguaggio di Bergoglio è contorto, contraddittorio, eteroclito, selvatico, assurdo; giunge a dire che "Dio non esiste"
PROVERBIO PIEMONTESE

Non invidio certamente il povero padre Lombardi che deve, ogni giorno arrampicarsi sui vetri per giustificare ciò che ha detto il vescovo di Roma.

Tuttavia Nihil sub sole novi se già nel V secolo Saint Vincent di Lérins affermava:

"Il y a des papes que Dieu donne, d'autres il les tolère et d'autres enfin il les inflige "

San Pio V, Tu che difendesti la Santa Chiesa, con la Croce, con la Spada e con il Santo Rosario, intercedi presso Nostro Signore affinché susciti Pastori degni di questo nome , che tornino a celebrare la messa come Tu ci hai insegnato e che non profanino più la Santa Eucaristia!

Sancte Pie V, ora pro nobis !

Maria, Auxilium Christianorum, ora pro nobis !
alfons maria stickler
Maria è piena di grazia! Non c' è spazio per un forse!
padrepasquale
Le parole del Papa cacciate dal suo contesto nel titolo del post sono manipolate. Bellissime, invece, ed esaltanti la fede di Maria le parole del Papa.
padrepasquale
Attenti a quel "forse". Come Gesù è stato tentato, anche Maria ha potuto avere le sue tentazioni. La grandezza di Maria è proprio nella sua fede con cui ha detto il suo "fiat" al progetto del Padre, superando ogni possibile tentazione.
scricciolorosa
Lo sa lui quello che Maria pensava sotto la croce? Grande presunzione.. manipola spesso le scritture del Vangelo, non mi piace, casomai quelle parole probabilmente le avra' sussurrate Satana per tentare la fede di Maria.
Savinus
x primulaBLU:

La frase di Bergoglio è chiara: nell'espressione "sono stata ingannata" è stata usata la FORMA PASSIVA del verbo, quindi vuol dire che c'è un COMPLEMENTO D'AGENTE, cioè un SOGGETTO ALTRO CHE COMPIE L'AZIONE, in questo caso colui che inganna, e questo soggetto lo si deduce facilmente dalla frase che precede: (Maria) era silenziosa, ma dentro il suo cuore quante cose diceva AL SIGN…More
x primulaBLU:

La frase di Bergoglio è chiara: nell'espressione "sono stata ingannata" è stata usata la FORMA PASSIVA del verbo, quindi vuol dire che c'è un COMPLEMENTO D'AGENTE, cioè un SOGGETTO ALTRO CHE COMPIE L'AZIONE, in questo caso colui che inganna, e questo soggetto lo si deduce facilmente dalla frase che precede: (Maria) era silenziosa, ma dentro il suo cuore quante cose diceva AL SIGNORE! ‘TU, quel giorno - questo è quello che abbiamo letto - mi hai detto che sarà grande....'

Chiunque facesse una corretta analisi del testo, anche un bambino di terza elementare, capirebbe che il complemento d'agente della frase: "sono stata ingannata" è "il Signore" (quindi la frase completa sarebbe "sono stata ingannata dal Signore").

Questa, cara PrimulaBLu, non è una "mia interpretazione", è pura e semplice grammatica!

Detto questo, ci sono a disposizione di tutti sia il testo originale riportato da RadioVaticana, che il video dell'omelia, quindi ognuno può farsi la sua idea.

Poi ognuno è libero anche di negare l'evidenza, ma certo a scapito della sana ragione e dell'onestà intellettuale.

Saluti.
primulaBLU
Come detto prima il tuo titolo riporta parole mai pronunciate da Papa Francesco.
Non puoi attribuire una tua interpretazione come se fosse stata detta dal Papa.
Interpretazione oltremodo fuorviante dal vero significato delle parole del Santo Padre che nella sua omelia ha voluto spiegare quanto detto da Papa Giovanni Paolo II nella enciclica “Redemptoris Mater” (il documento da te stesso citato …More
Come detto prima il tuo titolo riporta parole mai pronunciate da Papa Francesco.
Non puoi attribuire una tua interpretazione come se fosse stata detta dal Papa.
Interpretazione oltremodo fuorviante dal vero significato delle parole del Santo Padre che nella sua omelia ha voluto spiegare quanto detto da Papa Giovanni Paolo II nella enciclica “Redemptoris Mater” (il documento da te stesso citato in un commento precedente) in particolare al punto 18:

Tale benedizione raggiunge la pienezza del suo significato, quando Maria sta sotto la Croce di suo Figlio (Gv 19,25). Il Concilio afferma che ciò avvenne «non senza un disegno divino»: «Soffrendo profondamente col suo Unigenito e associandosi con animo materno al sacrificio di lui, amorosamente consenziente all'immolazione della vittima da lei generata», in questo modo Maria «serbò fedelmente la sua unione col Figlio sino alla Croce»: l'unione mediante la fede, la stessa fede con la quale aveva accolto la rivelazione dell'angelo al momento dell'annunciazione. Allora si era anche sentita dire: «Sarà grande..., il Signore Dio gli darà il trono di Davide suo padre..., regnerà per sempre sulla casa di Giacobbe e il suo regno non avrà fine» (Lc 1,32). Ed ecco, stando ai piedi della Croce, Maria è testimone, umanamente parlando, della completa smentita di queste parole.
Il suo Figlio agonizza su quel legno come un condannato. «Disprezzato e reietto dagli uomini, uomo dei dolori...; era disprezzato e non ne avevamo alcuna stima»: quasi distrutto (Is 53,3)».

www.vatican.va/…/hf_jp-ii_enc_25…

Giovanni Paolo II parla di “completa smentita“, ovvero una dichiarazione di infondatezza di quanto precedentemente affermato.
Ora “umanamente parlando”- come viene detto nell'enciclica - come può sentirsi una persona qualsiasi come ognuno di noi di fronte ad una completa smentita di quanto gli era stato precedentemente fatto pensare?
Per questo Papa Francesco dice: “La Madonna era umana! E forse aveva la voglia di dire: ‘Bugie! Sono stata ingannata!’” Ma, ci dice sempre il Papa, non lo ha fatto, è rimasta in silenzio. Infatti l’omelia di papa Francesco è incentrata proprio sul silenzio, sul silenzio di Maria:
“Ma Lei, col silenzio, ha coperto il mistero che non capiva e con questo silenzio ha lasciato che questo mistero potesse crescere e fiorire nella speranza”

Come si può sempre ascoltare nella registrazione video.

Inoltre anche secondo Papa Francesco Maria non ha mai dubitato della Resurrezione e la fede di Maria non ha mai vacillato.

Infatti nell'omelia della Giornata Mariana del 12 ottobre 2013 dice:
“La via di Gesù è quella dell’amore fedele fino alla fine, fino al sacrificio della vita, è la via della croce. Per questo il cammino della fede passa attraverso la croce e Maria l’ha capito fin dall'inizio, quando Erode voleva uccidere Gesù appena nato. Ma poi questa croce è diventata più profonda, quando Gesù è stato rifiutato: Maria sempre era con Gesù, seguiva Gesù in mezzo al popolo, e sentiva le chiacchiere, le odiosità di quelli che non volevano bene al Signore. E questa croce, Lei l’ha portata! Allora la fede di Maria ha affrontato l’incomprensione e il disprezzo. Quando è arrivata l’"ora" di Gesù, cioè l’ora della passione: allora la fede di Maria è stata la fiammella nella notte, quella fiammella in piena notte. Nella notte del sabato santo Maria ha vegliato. La sua fiammella, piccola ma chiara, è stata accesa fino all'alba della Risurrezione; e quando le è giunta la voce che il sepolcro era vuoto, nel suo cuore è dilagata la gioia della fede, la fede cristiana nella morte e risurrezione di Gesù Cristo. Perché sempre la fede ci porta alla gioia, e Lei è la Madre della gioia: che ci insegni ad andare per questa strada della gioia e vivere questa gioia!
www.avvenire.it/…/giornata-marian…

Quindi, ribadisco, il tuo titolo è falso ed ingannevole.
Savinus
x primulaBLU:

E quella frase "Bugie! Sono stata ingannata!" a chi si riferisce, se non a Dio??? Il titolo non fa altro che ribadire quello che Bergoglio ha detto.

Il forse non attenua certo la gravità dell'affermazione di Bergoglio, in quanto insinua il dubbio nei confronti della fede purissima della Madonna, quando invece l'Immacolata - senza ombra di dubbio - non ha mai macchiato la sua …More
x primulaBLU:

E quella frase "Bugie! Sono stata ingannata!" a chi si riferisce, se non a Dio??? Il titolo non fa altro che ribadire quello che Bergoglio ha detto.

Il forse non attenua certo la gravità dell'affermazione di Bergoglio, in quanto insinua il dubbio nei confronti della fede purissima della Madonna, quando invece l'Immacolata - senza ombra di dubbio - non ha mai macchiato la sua purezza neppure con un pensiero di ribellione a Dio e alla sua Volontà
primulaBLU
Savinus sei tu che inganni i visitatori di GloriaTV …
Papa Francesco non ha detto la frase che tu riporti nel titolo dell'immagine.
Basta ascoltare la registrazione dell’omelia riportata a fine pagina del link che tu stesso citi:

www.news.va/…/il-papa-il-mist…

oppure in questo video:
www.youtube.com/watch

che anche tu stesso riporti su Gloria.TV:
papa Francesco: "Maria sotto la Croce ha …More
Savinus sei tu che inganni i visitatori di GloriaTV …
Papa Francesco non ha detto la frase che tu riporti nel titolo dell'immagine.
Basta ascoltare la registrazione dell’omelia riportata a fine pagina del link che tu stesso citi:

www.news.va/…/il-papa-il-mist…

oppure in questo video:
www.youtube.com/watch

che anche tu stesso riporti su Gloria.TV:
papa Francesco: "Maria sotto la Croce ha pensato: Dio è un bugiardo! Sono stata ingannata!"

La frase detta dal Papa nel corso dell’omelia tenuta a Santa Marta è:
“La Madonna era umana! E forse aveva la voglia di dire: ‘Bugie! Sono stata ingannata!’”
Il testo è differente da quanto riporti nel titolo della tua pubblicazione.
Attribuisci al Papa parole che lui non lui stesso non ha mai pronunciato.
Quindi la bestemmia, che il tuo titolo contiene, l’hai scritta tu …
Savinus
Il Catechismo della Chiesa Cattolica che Papa Giovanni Paolo II scrisse con Ratzinger dice invece esattamente l'opposto:

Maria - «Beata colei che ha creduto»
149 "Durante tutta la sua vita, e fino all'ultima prova, quando Gesù, suo Figlio, morì sulla croce, la sua fede non ha mai vacillato. Maria non ha cessato di credere « nell'adempimento » della parola di Dio. Ecco perché la Chiesa venera …More
Il Catechismo della Chiesa Cattolica che Papa Giovanni Paolo II scrisse con Ratzinger dice invece esattamente l'opposto:

Maria - «Beata colei che ha creduto»
149 "Durante tutta la sua vita, e fino all'ultima prova, quando Gesù, suo Figlio, morì sulla croce, la sua fede non ha mai vacillato. Maria non ha cessato di credere « nell'adempimento » della parola di Dio. Ecco perché la Chiesa venera in Maria la più pura realizzazione della fede."
www.vatican.va/…/p1s1c3a1_it.htm