surleroc.org
866,5 k
26:16
LA CHRONIQUE N°26 "De la fécondation "in vitro" et de la proposition d'Arnaud Dumouch" La proposition d’Arnaud Dumouch n’est pas seulement inacceptable en elle-même, mais elle l’est au seul regard …Plus
LA CHRONIQUE N°26 "De la fécondation "in vitro" et de la proposition d'Arnaud Dumouch"
La proposition d’Arnaud Dumouch n’est pas seulement inacceptable en elle-même, mais elle l’est au seul regard de l’autorité du Magistère qui se trouve ébranlée et remis en cause bien plus profondément qu’il n’y paraît. Aussi ma réponse se fera-t-elle en deux temps :
1e Elle portera sur le sujet lui-même
2e Elle s’interrogera sur l’intention initiale d’Arnaud Dumouch.
elpadremiodealba
à propos d'Arnaud Dumouch. Bonjour, Vous semblez bien connaître ce monsieur. Pourriez-vous - par MP - m'en dire plus à son sujet, notamment sur sa "formation" en théologie ? Vous écrivez, sur votre site, journaldelalliance.org/index.php
"Arnaud Dumouch est père de famille. Né en 1964, agrégé en sciences religieuses, il enseigne la religion catholique en Belgique". Puis : "Le retours du Christ …Plus
à propos d'Arnaud Dumouch. Bonjour, Vous semblez bien connaître ce monsieur. Pourriez-vous - par MP - m'en dire plus à son sujet, notamment sur sa "formation" en théologie ? Vous écrivez, sur votre site, journaldelalliance.org/index.php
"Arnaud Dumouch est père de famille. Né en 1964, agrégé en sciences religieuses, il enseigne la religion catholique en Belgique". Puis : "Le retours du Christ à l'heure de la mort, 1995. En préparation de thèse de doctorat. Imprimatur Archevêché de Paris". Pourriez-vous me confirmer que ce Monsieur s'est inscrit au Theologicum de l'ICP en 1995 ? Merci d'avance.
calimera
T'en fait pas Arnaud, quand on aime on s'en prend plein la face gratos, ça fait partie du jeu. Courage et merci pour ton travail et tes videos, ça m'a beaucoup aidé.
Khristos+anesti
Aussi dans Notre allocution du 29 septembre 1949, au Congrès international des médecins catholiques, avons-Nous FORMELLEMENT EXCLU DU MARIAGE LA FÉCONDATION ARTIFICIELLE.
S.S. le Pape Pie XII, Allocution aux sages-femmes du 20 octobre 1951
messe.forumactif.net/t3477p60-j-ai-p…Plus
Aussi dans Notre allocution du 29 septembre 1949, au Congrès international des médecins catholiques, avons-Nous FORMELLEMENT EXCLU DU MARIAGE LA FÉCONDATION ARTIFICIELLE.

S.S. le Pape Pie XII, Allocution aux sages-femmes du 20 octobre 1951

messe.forumactif.net/t3477p60-j-ai-p…
EricDJ
Khristos+anesti
Le Saint-Office a décidé le 2 août 1929 qu'une masturbation procurée directement pour obtenir du sperme n'est pas licite, ceci quelque soit le but de l'examen.
Cela est rappelé par S.S. le Pape Pie XII dans son Discours aux médecins du deuxième Congrès mondial de la fertilité et de la stérilité, 19 mai 1956, A. A. S., XXXXVIII, 1956.
messe.forumactif.net/t3477p45-j-ai-p…Plus
Le Saint-Office a décidé le 2 août 1929 qu'une masturbation procurée directement pour obtenir du sperme n'est pas licite, ceci quelque soit le but de l'examen.

Cela est rappelé par S.S. le Pape Pie XII dans son Discours aux médecins du deuxième Congrès mondial de la fertilité et de la stérilité, 19 mai 1956, A. A. S., XXXXVIII, 1956.

messe.forumactif.net/t3477p45-j-ai-p…
EricDJ
Arnaud Dumouch
Et en plus vous vous félicitez vous-même pour votre immense clairvoyance ! Votre IP vous trahit !
Foulques de Rohan
La FIV entre époux atteint profondément et de manière irréversible les fins du mariage et la dignité des époux
Arnaud Dumouch incite les époux stériles à concevoir des enfants en laboratoire en leur faisant croire
que de telles conceptions sont des péchés legers.
[PS: je n'ai rien à voir avec Pierre Aubrit que je félicite pour sa clairvoyance sur la nocivité sournoise
de vos vidéos et de …Plus
La FIV entre époux atteint profondément et de manière irréversible les fins du mariage et la dignité des époux
Arnaud Dumouch incite les époux stériles à concevoir des enfants en laboratoire en leur faisant croire
que de telles conceptions sont des péchés legers.

[PS: je n'ai rien à voir avec Pierre Aubrit que je félicite pour sa clairvoyance sur la nocivité sournoise
de vos vidéos et de vos écrits]
Arnaud Dumouch
Encore une fois, cher Pierre Aubrit (Foulques) : Vous prenez des phrases en les sortant de leur contexte et leur donnez un sens différent de celui que je leur donne.
Donc ma position, je le revendique, est celle de l'Eglise: La FIV homologue avec refus d'abandon d'embryonest un malen ce sens qu'elle vient atteindre DIRECTEMENT le MOYENde l'expression de l'amour et du don de la vie : l'acte sexuel …Plus
Encore une fois, cher Pierre Aubrit (Foulques) : Vous prenez des phrases en les sortant de leur contexte et leur donnez un sens différent de celui que je leur donne.

Donc ma position, je le revendique, est celle de l'Eglise: La FIV homologue avec refus d'abandon d'embryonest un malen ce sens qu'elle vient atteindre DIRECTEMENT le MOYENde l'expression de l'amour et du don de la vie : l'acte sexuel naturel.

Mais, dans ce cas, elle ne vient pas atteindre (si ce n'est INDIRECTEMENT parfois)les DEUX FINALITES DU MARIAGE (amour et fécondité).
Cela ne veut pas dire que je dis qu'elle est un bien, que tout va bien :

Tous les couples savent l'immenses poids de la FIV, la brisure d'intimité qu'elle provoque, l'épuisement de la femme etc.
Frère
non Arnaud soutien que nous sommes des êtres parfait et que nous savons que si Dieu Le Permet, que nous découvrions ce qu'Il A Créé, nous savons et devons nous en servir En Lui, Pour Lui, et avec Lui, car Il Aime et Veut que les stériles soient heureuses si elle veulent,Jésus Ne Va Jamais contre notre volonté, ça c'est un DIeu, et le nôtre
Foulques de Rohan
Arnaud Dumouch soutient la culture de mort avec la complicité passive de gloriaTV qui se dit pourtant catholique
voilà comment Arnaud Dumouch procède :
Le Christ par son Eglise dit que la fabrication d'être humains en laboratoire est "moralement irrecevable" CEC N°2376-77; "contraire à la loi naturelle" Pie XII,
un péché mortel intrinséquement mauvais (on dit en théologie morale un
péché mortel …Plus
Arnaud Dumouch soutient la culture de mort avec la complicité passive de gloriaTV qui se dit pourtant catholique
voilà comment Arnaud Dumouch procède :
Le Christ par son Eglise dit que la fabrication d'être humains en laboratoire est "moralement irrecevable" CEC N°2376-77; "contraire à la loi naturelle" Pie XII,
un péché mortel intrinséquement mauvais (on dit en théologie morale un
péché mortel ex genere toto suo)
Arnaud Dumouch dit (9ème minute) "un couple qui fait cela fait quelque chose de bon",
11ème minute Arnaud Dumouch, nie que la FIV homologue soit un péché mortel en soi,
il dit qu'elle est interdite par l'Eglise "au titre de la recherche de la perfection"
12ème minute "l'essentiel est gardé", " c'est plutôt un péché véniel"

14ème minute "ce sera une imperfection, et pas plus"

les intentions ne changent pas un acte intrinsèquement désordonné en acte bon
Arnaud Dumouch est ignorant de la théologie catholique,
il égare les jeunes avec un discours lourdement contraire à
ce que le Christ nous enseigne par son Eglise
Arnaud Dumouch soutient la culture de mort.
Arnaud Dumouch
cher Pierre Aubrit, vous avez juste une position excessive qui n'arrive pas à hiérarchiser le mal et à distinguerun mal qui atteint la FINALITEetun mal qui atteint LE MOYEN DE CETTE FINALITE.
Du coup, face à une pensée qui essaye de hiérarchiser les maux, vous traduisez cela par :"Il dit que c'est bien".
Cette attitude se voit dans l'Evangile dans la pensée pharisienne. L'exemple suivant le …Plus
cher Pierre Aubrit, vous avez juste une position excessive qui n'arrive pas à hiérarchiser le mal et à distinguerun mal qui atteint la FINALITEetun mal qui atteint LE MOYEN DE CETTE FINALITE.
Du coup, face à une pensée qui essaye de hiérarchiser les maux, vous traduisez cela par :"Il dit que c'est bien".

Cette attitude se voit dans l'Evangile dans la pensée pharisienne. L'exemple suivant le montre : Jésus mange avec des prostituées et des pécheurs et ne les voue pas à l'enfer. Du coup, incapables de nuance, ses contradicteurs disent :"Cet homme refuse l'enseignement de Moïse selon lequel la prostitution est un péché mortel ex genere toto suo, intrinsèquement vicieux et mauvais."

Donc ma position, je le revendique, est celle de l'Eglisegloria.tv/post/8S1iZdnGm4xMAAurizgLUkEHL: La FIV homologue avec refus d'abandon d'embryonest un malen ce sens qu'elle vient atteindre DIRECTEMENT le MOYENde l'expression de l'amour et du don de la vie : l'acte sexuel naturel.

Mais, dans ce cas, elle ne vient pas atteindre (si ce n'est INDIRECTEMENT parfois)les DEUX FINALITES DU MARIAGE (amour et fécondité).
Foulques de Rohan
Le Christ par son église nous dit "moralement irrecevable" CEC 2376-77, "contraire à la loi naturelle" Pie XII,
Arnaud Dumouch, 22ème minute dit : "don de la vie dans l'amour"
Arnaud Dumouch refuse la condamnation lourde par l'église catholique de la FIV homologue,
Arnaud Dumouch
Où dis-je cela, cher Foulques ? A quel endroit de mes vidéos ? Ce sera très interresant. Sans doute l'ai-je dit pendant mon AVC !! 🙏
Foulques de Rohan
Arnaud Dumouch attaque l'Eglise Catholique en incitant les époux catholiques à croire que la fabrication d'un enfant dans un laboratoire avec du sperme et des ovules est un péché véniel.
surleroc.org
publicain1.free.fret aussi sur ce lien GloriaTV : gloria.tv/post/TL2S6un3JxfU4LdQVomSyyeNm
A cette adresse vous trouverez la nouvelle video d'Arnaud sur le thême de l'In vitro", il n'y change rien sur le fond,aussi je suis entrain de poster sur GloriaTV ma réponse.
Il est étrange qu'il n'est pas publié cette nouvelle intervention sur cet hébergeur? Vous pouvez trouver ùma réponse sur mon site …Plus
publicain1.free.fret aussi sur ce lien GloriaTV : gloria.tv/post/TL2S6un3JxfU4LdQVomSyyeNm

A cette adresse vous trouverez la nouvelle video d'Arnaud sur le thême de l'In vitro", il n'y change rien sur le fond,aussi je suis entrain de poster sur GloriaTV ma réponse.
Il est étrange qu'il n'est pas publié cette nouvelle intervention sur cet hébergeur? Vous pouvez trouver ùma réponse sur mon site ou sur You Tub.
Khristos+anesti
Au sujet des tentatives de fécondation artificielle humaine in vitro, qu'il Nous suffise d'observer qu'il faut les rejeter comme immorales et absolument illicites. Sur les diverses questions de morale qui se posent à propos de la fécondation artificielle, au sens ordinaire du mot, ou « insémination artificielle », Nous avons déjà exprimé Notre pensée dans un discours adressé aux médecins le 29…Plus
Au sujet des tentatives de fécondation artificielle humaine in vitro, qu'il Nous suffise d'observer qu'il faut les rejeter comme immorales et absolument illicites. Sur les diverses questions de morale qui se posent à propos de la fécondation artificielle, au sens ordinaire du mot, ou « insémination artificielle », Nous avons déjà exprimé Notre pensée dans un discours adressé aux médecins le 29 septembre 1949; aussi Nous renvoyons pour le détail à ce que Nous disions alors et Nous Nous limitons ici à répéter le jugement donné pour conclure : « En ce qui touche la fécondation artificielle, non seulement il y a lieu d'être extrêmement réservé, mais il faut absolument l'écarter. En parlant ainsi, on ne proscrit pas nécessairement l'emploi de certains moyens artificiels destinés uniquement soit à faciliter l'acte naturel, soit à faire atteindre sa fin à l'acte naturel normalement accompli ». Mais étant donné que l'usage de la fécondation artificielle s'étend de plus en plus, et afin de corriger quelques opinions erronées qui se répandent au sujet de ce que Nous avons enseigné, Nous ajoutons ce qui suit :

La fécondation artificielle dépasse les limites du droit que les époux ont acquis par le contrat matrimonial, à savoir, celui d'exercer pleinement leur capacité sexuelle naturelle dans l'accomplissement naturel de l'acte matrimonial. Le contrat en question ne leur confère pas de droit à la fécondation artificielle, car un tel droit n'est d'aucune façon exprimé dans le droit à l'acte conjugal naturel et ne saurait en être déduit. Encore moins peut-on le faire dériver du droit à « l'enfant », « fin » première du mariage. Le contrat matrimonial ne donne pas ce droit, parce qu'il a pour objet non pas l'« enfant », mais les « actes naturels » qui sont capables d'engendrer une nouvelle vie et destinés à cela. Aussi doit-on dire de la fécondation artificielle qu'elle viole la loi naturelle et qu'elle est contraire au droit et à la morale.


Pie XII, Discours aux médecins du deuxième Congrès mondial de la fertilité et de la stérilité, 19 mai 1956, A. A. S., XXXXVIII, 1956

messe.forumactif.net/t3477p15-j-ai-p…
Arnaud Dumouch
Cher ami,Voici la video où j'en parle, en répondant à toutes les objections avec davantage de précision puisque , semble-til, la précédente video était ambiguë :
gloria.tv/post/8S1iZdnGm4xMAAurizgLUkEHL
La prochaine fois, parlez m'en directement au lieu de créer un scandale "mondial". lol
surleroc.org
Vous faites l'interprétation que vous voulez, les faits sont les faits !
lanternedslenoir
😇 Amen resistant-catho! 👍