In allererster Linie geht es in unserem Leben darum, daß wir in den Himmel kommen. - Das ist unsere primäre Aufgabe hier auf Erden. Wir sind dazu aufgerufen alles in unserer Macht stehende zu tun um dieses Ziel zu erreichen ; alles weitere ist eine "Kür".

Solange die Erfüllung dieser Kür dem ersten Ziele nicht im Wege steht, ist sie zu begrüßen oder zu mindest akzeptabel, - sollte die Kür dem ersten Ziele dienlich sein, dann umso besser.

@Monika Elisabeth danke!!! kein partner ist mir auf jeden fall lieber als einer,der meinen glauben nicht teilt,denn was mir in meinem leben das allerwertvollste,das allerwichtigste ,das allerschönste ist,das könnte ich nur mit einem ebenso gläubigen mann teilen --ich kenne viele größere familien,denen es finanziell nicht gut geht,die ihre kinder vernachlässigen oder die von wechselnden partnern stammen.....eine christliche ehe und ein kindersegen sind ein geschenk--das man icht erzwingen kann, gott hat aber auch andere geschenke parat-und kinder um jeden preis,das heißt durch künstliche befruchtung sind nicht im katholischen sinne,ebenso ist es mit adoptionen homosexueller paare---wieviele ehen bleiben kinderlos---das alles ist fact und jeder muss so leben,wie gott es will und wo der HERR ihn hingestellt hat,ob mit oder ohne eigene kinder

Die erste Pflicht des Menschen ist, den Partner zu suchen, sich in Liebe zu vereinen und sich dem Kindersegen zu widmen.

Welche Vorstellung haben sie vom Leben in dieser kargen Welt? Das es ein Zuckerschlecken ist und jeder Mann nur so nach einer Katholischen Frau lechzt? Das ist mitnichten so und wenn ich wegen der Partnersuche nach Polen oder Italien ziehe, dann hat ihr Volk in Deutschland auch nichts davon.

Wenn man keinen Partner findet, dann taugen solche Heilewelt-Paramente von ihnen mehr zur Entmutigung und Ausgrenzung als zu einem christlichen Miteinander. Das sollten sie sich vielleicht einmal überlegen. Ich will ja nicht unhöflich sein und ich schätze ihren Familiensinn sehr, aber auch ihre zwei Kinder sind für die Statistik zur Rettung der Bevölkerung zu wenig.

Meine Meinung ist: Wenn man keinen Partner findet, dann muss man halt so leben, wie es der Gemeinschaft am besten zuträglich und dienlich ist Punkt.

Au ha Feanor,
ich hoffe sie haben 20 Kinder! Wenn Sie Frömmigkeit allein nach der Kinderzahl messen wollen. Sicher ist dies nicht als einziger Bestimmungswert hierfür geeignet. Es gibt ja auch andere Berufungen. Und wer viele Kinder hat, ist deshalb noch lange kein Christ. Siehe Muslims z.B. Was nützt es, wenn jemand viele Kinder hat, aber möglicherweise kein guter Vater ist? Fürchtet euch von den aufgeblasenen maulfeilen "Frommen" , die die Wahrheit gefressen zu haben glauben und den Stab über andere brechen ...

Nehmen wir an, es wäre die Pille und Abtreibung verboten, würde es nicht bedeuten, dass die Leute deshalb frommer oder bessere Menschen wären. Sicher gäbe es aber mehr Kinder.

Meine Lieben, wir sind hier im Internet und kennen einander nicht. Wenn wir hier was posten, dann posten wir der Allgemeinheit, die auf diese Seite kommt. Daher schreiben manche Leute auch das was sie wirklich denken, und nicht albernheiten. Unsere Fragen hier haben nichts mit Meinungen sondern mit Wahrheit zu tun.

Daher muss ich feststellen, als christgläubiger Katholik im Gedenken an Johannes den Täufer, dass wir in den deutschsprachigen Ländern umkehren müssen.

Verlasst die Parteiungen und Streitereien. Sucht Christus und folgt seinem Apostel. Nehmt die Eucharistie nicht als Geisel für eure Sünden, die ihr nicht bekennt und bereut. In der Mehrheit dürften eigentlich nur die wenigsten zur Kommunion gehen.

Die Bevölkerungsentwicklung spricht eine deutliche Sprache. Bevor die Welt wegen des Klimawandels untergeht, geht unser Volk zu grunde und die Kirche gleich mit. Ja, es muss wieder gesagt werden, weil der Ruf nicht mehr gehört wird. Die erste Pflicht des Menschen ist, den Partner zu suchen, sich in Liebe zu vereinen und sich dem Kindersegen zu widmen.

"5 Du sollst den Herrn, deinen Gott, aus ganzem Herzen ... lieben. 6 Diese Worte, die ich dir heute befehle, seien in deinem Herzen! 7 Auch sollst du sie deinen Kindern einschärfen ..." (Deuteronomium Kap.6)

Das Gebot der Gottesliebe drückt sich gerade auch darin aus, eigene Kinder zu erziehen in der Gottesfurcht. Wenn dies die traditionalistischen Gemeinden, wie Feanor, tun. Dann sind sie ohne jeden Zweifel heilige Gemeinden, die dem Wort Gottes folgen und nicht nur davon reden. Gott segne diese Gemeinden und lasse sie Erfolg im Lande erfahren! Amen!

@Feanor
das können sie ja gerne tun wie sie lustig sind... aber ihre Bemessung anhand ihrer Parameter ändert auch nichts daran, dass genug Katholiken, die Jesus nachfolgen, eben Singles sind und bleiben, weil sie keinen Partner finden oder keinen bekommen.

Warum, das weiß nur Gott, der uns auch da hin stellt, wo er uns haben will.

Was sich hier einige Leute manchmal anmaßen, ist jetzt auch mir so langsam zu viel, obwohl ich ja häufig mit den traditionellen Themen konform gehe. Das was hier geschrieben wird ist aber nicht mehr traditionell sondern selektiv, überheblich und einseitig.

Ich sehe dies nicht so düster wie Sie, Yohanan. Sicher hat Gott einen Plan, auch wenn er unserem Volk nicht so viel Kinder schenkt.

Ich sage nicht, dass alles beklagenswert ist, in den Familien. Aber jeder Mensch hat seine Lebensgeschichte, das werden Sie vielleicht auch aus ihrem Umfeld kennen. Wie erklären Sie sich denn sonst die Tatsache, dass soviele Partnerschaften in unserer Gesellschaft scheitern, Scheidungskinder und Kinder aus desolaten Familien sich häufig nicht binden wollen und können?

Das Problem liegt aber doch bestimmt nicht bei den "Frommen". Eher in der Tatsache, dass unsere Gesellschaftgottesfern und materialistisch ist, viele keinerlei religiöse Wurzeln mehr haben und am klebrigen Boden der Spaß- und Konsumgescellschaft hängen bleiben

nein yohahnan,die frommen unter den christen haben auch große familien,von denen dann wieder einige ins kloster gehen--woher kämen denn die berufungen,die priester??? wenn nicht aus kleinen oder größeren christlichen familien--und wer wie ich ehelos,aber mit einem beruf für die gesellschaft und den glauben leben DARF,hat auch eine aufgabe in kirche und gesellschaft,die sonst niemand tun kann-jeder mensch ist einmalig und von gott an seinen platz gestellt---fromme,große familien gibt es unter den baptisten und vielen evangelischen freikirchen---also auch unter den christen-natürlich auch unter katholiken,aber mir ist nicht die quantität einer familie wichtig,sondern die qualität,wie monika elisabeth es sehr schön gesagt hat--in liebe die kinder annehmen --und weil dies in unserer entchristlichten gesellschaft oft nicht von den eltern mehr geleistet wird,sind mütterliche frauen und väterliche männer mehr denn je gefragt,die auch ohne eigene familie erziehungsaufgaben wahrnehmen müssen,mehr denn je bei der zunehmenden krippengesellschaft,der hortkinder und der orientierungslosen jugendlichen--hier werden in zukunft weite felder für christliche frauen und männer sein....gerade für die ,die noch keine oder nie eine eigene familie haben.

Ich meine auch das Missverhältnis in folgender Auffassung:

Die Frommen unter den Juden haben große Familien, die Frommen unter den Moslems haben große Familien, die Frommen unter den Christen gehen ins Kloster und suchen dort Gott.

Ich das nicht ein totales Missverhältnis in der Auffassung von Frömmigkeit.

Abgrenzung von der Welt, ja, das ist für den Frommen notwendig. Die Frommen unter den Juden praktizieren das mit Hilfe des Gesetzes nach Pharisäischer Auffassung (Pharisäer bedeutet ja auch Absonderung). Dieses Ideal der Unterscheidung von der Welt ist ein Pharisäisches, über den Pharisäer Paulus in die christliche Lehre gekommen. Diese Lehre stammt aus der Thora, aus dem Heiligkeitsgesetz im Buche Levitikus Kap. 19. Aber das Christentum hat die Heiligkeit in einer noch radikaleren Form verfolgt als die gescholtenen Pharisäer.

Wenn das nicht eine Ironie der Geschichte ist, dann weiß ich nicht!

Das bestreitet doch niemand...

und selbst zu Zeiten, als das Katholische noch die "Norm" war, gab es mal mehr und mal weniger kinderreiche Familien und mal und mehr und mal weniger Menschen, die nicht zur Ehe berufen waren.

Eine gesunde Gesellschaft hält das aus, eine kranke wie unsere hält das nicht aus.

Man kann aber jetzt nicht einfach hergehen und sagen: Los, zeugt mehr Kinder ihr faden Katholiken. Nein, dass ist doch nicht richtig. Ein Kind soll Frucht der Liebe sein und nicht Futter für die Statistik.

Gott gab uns viele Kinder, aber die Menschen haben sie abgetrieben und jetzt - meinst du Gott wird uns nicht dafür büßen lassen? Ich denke wir müssen jetzt büßen und das mit Recht.

Ich versuche meinen Teil trotzdem zu leisten.

Ich verurteile niemanden. Ich suche nur nach dem Grund, warum wir in Europa nicht einmal aus der Kirchlichen Welt etwas gegen die verheerende Entwicklung zu bieten haben. Wenn ich hier einen wunden Punkt anspreche, ist völlig klar, dass ich Widerspruch finde.

Wenn alles so beklagenswert ist im Familiären, wie du sagst, Hans, dann wird wohl nichts mehr zu retten sein in unserem Volk. Dann wird es auch keine Mutter Theresa mehr geben. Die heißt dann Mutter Fathima!

Wie sagt doch prof. Georg May so richtig: Eine Gemeinde ist dann lebendig, wenn das Bußsakrament häufig gespendet wird und es kinderreiche Familien in ihr gibt. Das kann doch selbst kein katholischer Eheloser bestreiten!

Yohanan: "ein Segen sind sie schon, aber der Segen kommt nur, wenn der Mensch sich auch für Gottes Gebot entscheidet."

Mag sein, Yohanan . Aber wissen Sie, was Gott mit Ihnen noch vor hat? Was Ihnen und Ihrer Familie heute, morgen oder in 20 Jahren geschieht? Leider hat Gott es nicht so einfach gestrickt, wie Sie sich dies wünschen. Es gibt in unserer Gesellschaft viele, deren Kindheit sie nicht mit einer glücklichen Familie gesegnet hat.

Denken Sie mal darüber nach, wieviele Menschen daran scheitern, deren Familien und Partnerschaften zerbrochen sind, die sich das so sehr gewünscht haben. Wenn dies bei Ihnen anderers ist, danken Sie Gott, Yohanan. Sicher haben auch Sie in Ihrem Leben Probleme.

Auch diese Menschen sind von Gott gewollt und geliebt. Sie können dann in andere Hinsicht, wie Pina schrieb, wertvoll für die Gesellschaft sein. Allein durch das Gebet, aber auch durch ihren Einsatz für andere.

Sie machen sich ihr Urteil über andere sehr einfach, zu einfach und sind lieblos. Jeder Mensch hat sein Kreuz zu tragen. Natürlich gibt es auch Menschen, die aus reinem Egoismus kinderlos sind. Auch das gibt es, aber mit Pauschalurteilen ist es nicht getan.

Menschen, die so pauschal über andere urteilen, müssen häufig die schmerzliche Erfahrung machen, dass sie von einem hohen Ross tief fallen müssen, um demütiger zu werden.

Entscheidend sind die Morgen und Abendstunden, die Geborgenheit in der Familie. Wer, wenn nicht die Frommen sind geeignet, eine christliche Familie zu unterhalten.

Mir hat ein bekannter Betriebswirt gesagt: "Unter allen Familien, die ich kenne, gibt es keine, die eine so freundliche und herzliche Atmosphäre hat wie eure." Ich schreibe das dem Segen zu, der unserem Gebet und meinem Lernen und Meditieren der Gebote Gottes nachfolgt.

Was meint ihr, wie ich mich einsam fühle in diesen Auffassungen, die ich vom Volk des Herrn selbst aufgenommen habe.

Nein ein Segen sind sie schon, aber der Segen kommt nur, wenn der Mensch sich auch für Gottes Gebot entscheidet. Seid frunchtbar und mehret euch! heißt es im Schöpfungsbericht.

Vielleicht ist das ganze auch eine Missere aufgrund des fatalen Antinomismus im Christentum, der da besagt: Glaube allein rettet! Das ist Protestantismus! Wer mich liebt, erfüllt meine Gebote, sagt Christus.

Das meine ich, wenn ich sage, dass man sich mit dem Gerede von Liebe, Segen, Glauben selbst belügt.

Was wollen wir denn beichten? Wir müssten beichten, dass wir Kinder verweigert haben. In der modernen Kirche kann sich ja jeder selbst aussuchen, was er beichten will.

Lieber Yohanan,
ich hoffe, dass Sie sich noch genug "leisten" können, auch wenn andere sich keine Familie wünschen oder haben können. Sie sagten:

"Katholiken, die besonders fromm sein wollen und deshalb jungfreulich und ehelos leben wollen, können wir uns nicht mehr leisten."

Haben Sie sich dies wirklich gut überlegt, was Sie da schrieben? Dies würde ja bedeuten, wir könnten uns weder Priester noch Ordensleute leisten.

Zum anderen sei Ihnen gesagt, dass es keine "Leistung" oder "Pflicht" ist, Familie und Kinder zu haben, sondern ein Segen. Denken Sie mal nach, wie viele Menschen, die sich Kinder wünschen, sehr darunter leiden, dass sie keine haben können.

@pina

für diese Zwecke brauchen wir aber genug Menschen, die uns gerade abhanden kommen!