Kein Erstkommunionunterricht für Jungen mit Down-Syndrom

(gloria.tv/ KNA) Ein katholischer Priester in der britischen Diözese Leeds hat laut Medienberichten einem siebenjährigen Jungen mit Down-Syndrom die Teilnahme am Erstkommunionunterricht verweigert. Der Junge habe gemeinsam mit Klassenkameraden an dem Unterricht teilnehmen wollen, zitiert die «Daily Mail» (Donnerstag) die Eltern des Jungen.

In einer Reaktion auf deren Beschwerde nahm das Bistum den Berichten zufolge den Priester in Schutz. Der Junge sei nur «eingeschränkt konzentrationsfähig» und nicht reif für die Erfahrung der Erstkommunion, zitiert der Sender BBC aus dem Antwortbrief. Darüber hinaus bereite es dem Siebenjährigen keine Freude, die Heilige Messe zu besuchen. Ein Sprecher der Diözese erklärte laut «Daily Mail», Voraussetzung für die Erstkommunion sei die Teilnahme am kirchlichen Leben und ein Verständnis des kirchlichen Glaubens. Zugleich ließ das Bistum verlauten, nicht auszuschließen, dass der Junge eines Tages doch noch zum Kommunionempfang zugelassen werden könne.

Die Eltern des Jungen reagierten mit Empörung auf die «Diskriminierung» ihres Sohnes. Die Entscheidung des Bistums bezeichneten sie als «grausam». Auch wenn ihr Sohn nicht lesen und schreiben könne, verhalte er sich so normal wie jedes andere Kind mit Down-Syndrom, betonte die Mutter. Auch wenn er möglicherweise auch künftig nicht den ganzen Sinn der Erstkommunion verstehen werde, fühle sich die Familie von der katholischen Kirche im Stich gelassen. Zwar könnten sie nicht jeden Sonntag mit ihrem Sohn in die Kirche gehen, allerdings habe der katholische Glaube immer eine wichtige Rolle in ihrem Leben gespielt.
clasoma
Ich finde so etwas ist eine Schande, das Kind kann nichts dafür, und außerdem hat doch jeder das Recht auf die Erstkommunion, wenn man katholisch ist!
Felix Staratschek
@cyprianus: Ich lese in dem Text nur einige Behauptungen, aber keine genaue Umschreibung, wie die sich äußern!
Davon unabhängig ist mir das keine Meldung wert. Wieviele andere Kinder sind nicht konzentriert und nur unwillig in der Kirche! Einzig ein Down- Syndrom- Mensch zeigt seine Gefühle offener! Ob das reicht, ihn schon den Unterreicht zu verweigern oder ob man eine spezielle an in angepasste …Mehr
@cyprianus: Ich lese in dem Text nur einige Behauptungen, aber keine genaue Umschreibung, wie die sich äußern!
Davon unabhängig ist mir das keine Meldung wert. Wieviele andere Kinder sind nicht konzentriert und nur unwillig in der Kirche! Einzig ein Down- Syndrom- Mensch zeigt seine Gefühle offener! Ob das reicht, ihn schon den Unterreicht zu verweigern oder ob man eine spezielle an in angepasste Unterweisung finden muss oder ob hier Gefahr besteht, dass die Hostie nach der Kommunion zweckentfrendet wird, dass weiß ich alles nicht, auch nichjt nach der Lektüre. Ich kann aus dem Inhalt weder auf der Seite des Pfarers stehen oder auf der Seite der Eltern. Und solange ich dass nicht kann, würde ich so eine solche Lokalsache nicht posten.
Ich treffe in den Roratemessen immer auf einen begeisterten Kichgänger mit Downyndrom, der es sogar geschafft hat, Kardinal Meisner zum Kaffeetrinken einzuladen und immer von "Meinem Fruend dem Kardinal" spricht.
Latina
ja,lieber stephan karl,sic! ✍️ hier ist ollie beim malen
Felix Staratschek
Woher hier alle was sagen können, wo doch im Text gar nicht drinsteht, was im Detail genau zu der Ablehnung geführt hat. Wozu muss ich das überhaupt wissen?
cantate
Als Messdiener habe ich immer wieder gesehen, wie eine junge Frau mit Down-Syndrom bei uns in der Gemeinde wie selbstverständlich zur Kommunion gegangen ist. Als junger Messdiener war ich immer wieder verwundert darüber, dass das so selbstverständlich geht, habe mich aber - so wie man in diesem Alter eben suchend und unsicher ist - immer mehr mit dem Gedanken vertraut gemacht, dass genau diese …Mehr
Als Messdiener habe ich immer wieder gesehen, wie eine junge Frau mit Down-Syndrom bei uns in der Gemeinde wie selbstverständlich zur Kommunion gegangen ist. Als junger Messdiener war ich immer wieder verwundert darüber, dass das so selbstverständlich geht, habe mich aber - so wie man in diesem Alter eben suchend und unsicher ist - immer mehr mit dem Gedanken vertraut gemacht, dass genau diese Menschen eben dieser Zuwendung Gottes bedürfen, und es hat mir die Würde dieser Menschen immer mehr vor Augen gestellt - so dass ich auch jetzt, über 20 Jahre später, spontan dieses Bild vor Augen habe.

Wenn gerade in diesen Tagen die Meldung kommt, dass in Dänemark in Zukunft alle ungeborenen Kinder mit Down-Syndrom systematisch abgetrieben werden sollen, kann es für einen Katholiken doch nur eine Reaktion auf einen solchen Bericht geben ...

"Selig, die arm sind vor Gott; denn ihnen gehört das Himmelreich."
Wer, wenn nicht diese Menschen, erfüllt diese Seligpreisung des Herrn?
Helene
@cypr
Die "Selektierung von Behinderten" fängt ja schon mit der Abtreibung an, wozu die "love church" auch nahezu nichts sagt. Die "love church" hat m.E. die Argumentation des Mainstreams übernommen, genau wie bei der Abtreibung überhaupt, immer mehr der Euthanasie...
Das sind (nach dieser Auffassung) die Mitmenschen "liebenden", "sorgenden", die inzwischen selbst absolut davon überzeugt sind, …Mehr
@cypr
Die "Selektierung von Behinderten" fängt ja schon mit der Abtreibung an, wozu die "love church" auch nahezu nichts sagt. Die "love church" hat m.E. die Argumentation des Mainstreams übernommen, genau wie bei der Abtreibung überhaupt, immer mehr der Euthanasie...
Das sind (nach dieser Auffassung) die Mitmenschen "liebenden", "sorgenden", die inzwischen selbst absolut davon überzeugt sind, dass einen Menschen in seiner Entwicklung oder am Lebensende zu töten humaner, barmherziger.. ist, als dass er leidet, nicht gewollt ist, nicht alles kann, was andere können...
Die inhumanen, bösen sind doch inzwischen (nach dieser Auffassung) die Menschen, die einem anderen Leiden zumuten, nach anderen Lösungen als der Tötung suchen, auch einem Behinderten das Recht auf Leben nicht absprechen, obwohl das die Gemeinschaft so viel kostet...
Und ich befürchte sehr, dass das nicht besser, sondern schlimmer wird. 🤒
Maris
Can. 913 - §1. Damit die heiligste Eucharistie Kindern gespendet werden darf, ist erforderlich, daß sie eine hinreichende Kenntnis und eine sorfältige Vorbereitung erhalten haben, so daß sie das GEheimnis Christi gemäß ihrer Fassungskraft begreifen und den Leib des Herrn gläubig und andächtig zu empfangen in der Lage sind.
Das ist doch recht offen gegenüber Behinderten Menschen und zeigt auf, …Mehr
Can. 913 - §1. Damit die heiligste Eucharistie Kindern gespendet werden darf, ist erforderlich, daß sie eine hinreichende Kenntnis und eine sorfältige Vorbereitung erhalten haben, so daß sie das GEheimnis Christi gemäß ihrer Fassungskraft begreifen und den Leib des Herrn gläubig und andächtig zu empfangen in der Lage sind.

Das ist doch recht offen gegenüber Behinderten Menschen und zeigt auf, dass die Zulassungsbedingungen nicht für jeden Menschen gleichermaßen sind. Die Vorbereitung macht man halt separat und die Andacht kriegt jeder hin, wenn er nicht gerade massiv verhaltensauffällig ist.
Monika Elisabeth
pädagogische klugheit wäre hier das maß der dinge---es müsste sicher gestellt sein,dass der junge versteht,um was es sich handelt....und nicht nur einwie auch immer wunsch der eltern
Das gleiche müsste ja auch für gesunde Kinder gelten, doch die Praxis spricht da eine andere Sprache. Nur das interessiert niemanden, weil es ja normal geworden ist, dass gesunde Kommunionkinder Brot und Leib Christi …Mehr
pädagogische klugheit wäre hier das maß der dinge---es müsste sicher gestellt sein,dass der junge versteht,um was es sich handelt....und nicht nur einwie auch immer wunsch der eltern

Das gleiche müsste ja auch für gesunde Kinder gelten, doch die Praxis spricht da eine andere Sprache. Nur das interessiert niemanden, weil es ja normal geworden ist, dass gesunde Kommunionkinder Brot und Leib Christi nicht voneinander unterscheiden können und trotzdem zur Kommunion dürfen. In diesem Falle lügen sich die Entscheidungsträger doch selber in die Tasche.

Ich frage mich, warum hier niemand auf meinen Vorbehalt eingeht. Das muss wohl auch so eine nachkonziliare Krankheit sein, dass man "pastorale" Fehler nicht einmal dann eingesteht, wenn sie einem ins Gesicht springen.

Ich habe keine Lust mehr in diesem Thread zu schreiben.
Galahad
Also, sagen wir es mal so: Über die Reaktion S.Ex. will und kann ich nicht urteilen, da ich nicht dabei war und nicht alle Gegebenheiten im vollen Umfange kenne.
Allerdings eines muß ich sagen:
Ich kenne zwei Personen. Zwar nicht mit Down-Syndrom, dafür aber eine mit Borderlinestörung, und eine die zuminst vom IQ her dem Down-Syndorm nahekommt.
Von beiden habe ich bisher MEHR ÜBER DEN GLAUBEN UND …Mehr
Also, sagen wir es mal so: Über die Reaktion S.Ex. will und kann ich nicht urteilen, da ich nicht dabei war und nicht alle Gegebenheiten im vollen Umfange kenne.

Allerdings eines muß ich sagen:

Ich kenne zwei Personen. Zwar nicht mit Down-Syndrom, dafür aber eine mit Borderlinestörung, und eine die zuminst vom IQ her dem Down-Syndorm nahekommt.
Von beiden habe ich bisher MEHR ÜBER DEN GLAUBEN UND GOTT lernen können, als VON JEDEM THEOLOGIEPROFESSOR, bei dem ich bisher Vorlesung hatte. Kein Scherz. Wirklich!
Daher, wenn das Bistum es nicht ausschließt, laßt den Jungen doch bitte zu Eure Exzellenz, lieber Herr Bischof. Solche Leute meine ich liebt Gott besonders und sie haben auch oft einen ganz besonderen Sinn für ihn und für die hl. Engel.
Bitte Eure Exzellenz!!! Laßt den Jungen zu!!!
🙏 🙏 🙏

@Latina

Ebenso wie unser Olli im CK nicht wahr. Der ist auch ein Lieblingskind Gottes.
Latina
ja DJP deine schwester wusste damals mehr als mancher amtsträger heute und manches "gesunde" kommunionkind--ein sehr schönes glaubenszeugnis.
POS
@DJP
Herzlichen Dank für dieses Beispiel. So sehe ich es auch. Und das geht ja auch aus den Zitaten aus dem "Römischen Katechismus" hervor. Es genügt, dass jemand so Behinderter weiß, dass er "den Heiland empfängt" und dass er dabei ein Verlangen darnach zeigt.Mehr
@DJP

Herzlichen Dank für dieses Beispiel. So sehe ich es auch. Und das geht ja auch aus den Zitaten aus dem "Römischen Katechismus" hervor. Es genügt, dass jemand so Behinderter weiß, dass er "den Heiland empfängt" und dass er dabei ein Verlangen darnach zeigt.
Caeleste Desiderium
@POschenker
Hab mir die Adresse aufgeschrieben 👍Mehr
@POschenker

Hab mir die Adresse aufgeschrieben 👍
POS
@Abendstern
Dieser "Römische Katechismus" ist als Taschenbuch erhältlich beim:
Petrus-Verlag, D-57548 Kirchen/Sieg.
Ich persönlich habe ihn herausgegeben im Jahr 1970, womit ich gleichzeitig den Petrus-Verlag gründete zusammen mit meinem Freund Paul Mockenhaupt.Mehr
@Abendstern

Dieser "Römische Katechismus" ist als Taschenbuch erhältlich beim:
Petrus-Verlag, D-57548 Kirchen/Sieg.

Ich persönlich habe ihn herausgegeben im Jahr 1970, womit ich gleichzeitig den Petrus-Verlag gründete zusammen mit meinem Freund Paul Mockenhaupt.
Caeleste Desiderium
@POschenker
Schön 👏 , ich muss mir auch eins KaufenMehr
@POschenker

Schön 👏 , ich muss mir auch eins Kaufen
POS
@Abendstern
Ja, vor allem für Pfarrer. - Auf Befehl der Päpste Pius V. und Klemens XIII. herausgegeben.
Meine deutsche Ausgabe ist: Übersetzt nach der zu Rom 1855 veröffentlichten Ausgabe mit Sachregister.Mehr
@Abendstern

Ja, vor allem für Pfarrer. - Auf Befehl der Päpste Pius V. und Klemens XIII. herausgegeben.
Meine deutsche Ausgabe ist: Übersetzt nach der zu Rom 1855 veröffentlichten Ausgabe mit Sachregister.
Caeleste Desiderium
@POSchenker
Ok das kannte ich nicht, ist das ein spezieller Katechismus für Priester?Mehr
@POSchenker

Ok das kannte ich nicht, ist das ein spezieller Katechismus für Priester?
POS
@Abendstern
Der "Römische Katechismus (nach dem Beschluss des Konzils von Trient) ist nicht zu verwechseln mit dem KKK !Mehr
@Abendstern

Der "Römische Katechismus (nach dem Beschluss des Konzils von Trient) ist nicht zu verwechseln mit dem KKK !
Caeleste Desiderium
@ Poschenker
Wo steht das, in meinem KKK unter 62 steht Gott bildet sich sein Volk Israel, können Sie mir die genaue Quelle dieses Textes sagen?Mehr
@ Poschenker

Wo steht das, in meinem KKK unter 62 steht Gott bildet sich sein Volk Israel, können Sie mir die genaue Quelle dieses Textes sagen?
POS
Aus dem Römischen Katechismus (nach dem Beschluss des Konzils von Trient), Zweiter Teil, Viertes Hauptstück:
62. Den Kindern, welche den Vernunftgebrauch noch nicht haben, die Eucharistie zu spenden, ist nicht passend.
Aber obschon dieses Gesetz, durch Gottes und der Kirche Ansehen verordnet, alle Gläubigen angeht: so ist doch zu lehren, dass jene ausgenommen sind, welche wegen ihres zarten Alters …Mehr
Aus dem Römischen Katechismus (nach dem Beschluss des Konzils von Trient), Zweiter Teil, Viertes Hauptstück:

62. Den Kindern, welche den Vernunftgebrauch noch nicht haben, die Eucharistie zu spenden, ist nicht passend.

Aber obschon dieses Gesetz, durch Gottes und der Kirche Ansehen verordnet, alle Gläubigen angeht: so ist doch zu lehren, dass jene ausgenommen sind, welche wegen ihres zarten Alters noch nicht den Gebrauch der Vernunft haben. Denn diese wissen weder die heilige Eucharistie von einem gemeinen und gewöhnlichen Brote zu unterscheiden, noch können sie zu deren Empfange Frömmigkeit des Herzens und Ehrfurcht mitbringen. Auch scheint dies der Einsetzung Christi des Herrn ganz zu widersprechen; denn er sagte: "Nehmet hin und esset." Die Unmündigen aber sind offenbar nicht fähig, zu nehmen und zu essen. Zwar war es an manchen Orten alte Gewohnheit, dass man auch den Unmündigen die heilige Eucharistie darreichte; aber dennoch hat dies aus den oben erwähnten, sowie aus anderen der christlichen Frömmigkeit äußerst entsprechenden Gründen auf Verordnung der Kirche schon längst aufgehört.

63. Wie alt die Kinder sein müssen, wenn ihnen die heiligen Geheimnisse gereicht werden.

In welchem Alter aber den Kindern die heiligen Geheimnisse zu reichen sind, wird niemand besser bestimmen können, als der Vater und der Priester, welchem sie ihre Sünden beichten, denn ihnen gehört es zu, zu erforschen und von den Kindern zu erfragen, ob sie von diesem wunderbaren Sakramente einige Kenntnis erhalten haben oder den Geschmack dafür besitzen.

64. Auch Wahnsinnige kann man mitunter zur Kommunion zulassen

Außerdem darf man die Sakramente den Wahnsinnigen, wenn sie zur Zeit keine gottselige Gesinnung haben, durchaus nicht reichen; wenn sie jedoch, bevor sie in den Wahnsinn verfallen sind, eine fromme und gottesfürchtige Herzensgesinnung gezeigt haben, wird man ihnen am Ende des Lebens, nach dem Dekrete des Konzils von Karthago, die Eucharistie reichen können, wenn nur keine Gefahr des Erbrechens oder einer anderen Verunehrung oder Unschicklichkeit zu befürchten ist.
Caeleste Desiderium
Der Leib dieses Kindes ist Krank, nicht Seine Seele.
Seine Seele wartet nur darauf das Leib Christi in sich aufzunehmen, da bin ich mir sicher.
Selbstverständlich sind Kinder mit Down anders als Kinder ohne.
Aber dafür können sie persönlich nichts sondern eben die Krankheit.
Geduld ist bekanntlich eine Tugend, und die wäre da angebracht, denn es besteht die frage ob die Diözese das Kind deshalb …Mehr
Der Leib dieses Kindes ist Krank, nicht Seine Seele.
Seine Seele wartet nur darauf das Leib Christi in sich aufzunehmen, da bin ich mir sicher.
Selbstverständlich sind Kinder mit Down anders als Kinder ohne.
Aber dafür können sie persönlich nichts sondern eben die Krankheit.
Geduld ist bekanntlich eine Tugend, und die wäre da angebracht, denn es besteht die frage ob die Diözese das Kind deshalb fürs erste ablehnte weil es für Die Religions Lehrer einfach zu anstrengend ist/wäre.