06:26
Kościół posoborowy. www.youtube.com/watchWięcej
Kościół posoborowy.
www.youtube.com/watch
jozef1807
Numer miesięcznika: 7 (417) 1993
ks. Andrzej Zuberbier
Katechizm Kościoła posoborowego
Cały tekst w miesięczniku WIĘŹ nr 7/1993.
www.wiez.pl/miesiecznik/;s,miesiecznik_…Więcej
Numer miesięcznika: 7 (417) 1993
ks. Andrzej Zuberbier
Katechizm Kościoła posoborowego

Cały tekst w miesięczniku WIĘŹ nr 7/1993.
www.wiez.pl/miesiecznik/;s,miesiecznik_…
jozef1807
Tak jest w istocie jak piszesz. Termin ''Kościół posoborowy'' wbrew powszechnie panujacej opinii, nie wziął się z uprzedzenia tradsów, tylko samych nowinkarzy. W Polsce już w 1969 roku ojcowie jezuici wydali ''Katechizm Kościoła Posoborowego" pod tą właśnie nazwą.
Trzeba długo pisać do twardoglowych dogmatyków modernistycznego ''katolicyzmu'', aby coś w końcu do nich dotarło.
carpediem1
@tahamata
Chylę czoła za Twoją wypowiedź.Więcej
@tahamata

Chylę czoła za Twoją wypowiedź.
tahamata
Kościół jest jeden, święty, powszechny i apostolski. Ma swoją Tradycję, wywodzącą się od Apostołów, ma świętych i ma jedną Mszę w dwóch formach Rytu rzymskiego. Kościół udziela wiernym tych samych Sakramentów na całym świecie w wielu językach, mimo iż oficjalnym językiem Kościoła pozostaje łacina. Kościół jest święty, mimo iż jego członkami są wielcy grzesznicy, co widać też na filmie. Wielu …Więcej
Kościół jest jeden, święty, powszechny i apostolski. Ma swoją Tradycję, wywodzącą się od Apostołów, ma świętych i ma jedną Mszę w dwóch formach Rytu rzymskiego. Kościół udziela wiernym tych samych Sakramentów na całym świecie w wielu językach, mimo iż oficjalnym językiem Kościoła pozostaje łacina. Kościół jest święty, mimo iż jego członkami są wielcy grzesznicy, co widać też na filmie. Wielu modlitw trzeba... bo nawet papieskie grożenie palcem tutaj nie pomoże. Tu jest potrzebna zmiana w umysłach tych ludzi. Czym ich potraktować? Modlitwą, postem i jałmużną...
jozef1807
pl.wikipedia.org/wiki/Msza_beatowa
Korzenie mszy beatowej Katarzyny Gärtner sięgają 1965 roku. Wtedy grupa młodych muzyków z Podkowy Leśnej pod Warszawą przyjęła przekorną nazwę Trapiści i pod taką zadebiutowała 8 grudnia 1965 roku podczas mszy św. wieczornej. Początkowo repertuar kwartetu stanowiły wyłącznie utwory instrumentalne – od kompozycji mistrzów baroku po ówczesne przeboje rockowej …Więcej
pl.wikipedia.org/wiki/Msza_beatowa
Korzenie mszy beatowej Katarzyny Gärtner sięgają 1965 roku. Wtedy grupa młodych muzyków z Podkowy Leśnej pod Warszawą przyjęła przekorną nazwę Trapiści i pod taką zadebiutowała 8 grudnia 1965 roku podczas mszy św. wieczornej. Początkowo repertuar kwartetu stanowiły wyłącznie utwory instrumentalne – od kompozycji mistrzów baroku po ówczesne przeboje rockowej grupy The Shadows, grane na elektrycznych gitarach podłączonych do jednego wzmacniacza. W 1967 roku namówiony przez Trapistów ks. proboszcz Leon Kantorski zwrócił się do Katarzyny Gärtner z propozycją napisania kilku utworów przeznaczonych do wykonywania podczas nabożeństw z udziałem zespołu. Bardzo pomocnym kompozytorce byłKazimierz Grześkowiak, który opracował teksty mszy beatowej.
Najważniejszym wykonawcą mszy beatowej był zespół Czerwono-Czarni, ich wersja dzieła została nagrana i wydana. Zespół nagrał płytę w składzie[3]:
Tadeusz Mróz – śpiew, gitary
Henryk Zomerski – śpiew, gitara basowa
Klaudiusz Maga – śpiew, instrumenty klawiszowe
Ryszard Gromek – śpiew, perkusja
Czerwono-Czarni wzięli udział 14 stycznia 1968 w premierze dzieła w kościele w Podkowie Leśnej. Potem mszę beatową wykonywały tam różne mutacje personalne lokalnego zespołu Trapiści. Trapiści zaprezentowali też mszę beatową w Domu prymasa Polski Stefana Wyszyńskiego na Konferencji Episkopatu we wrześniu 1969, później byli z nią w Berlinie Zachodnim i Dortmundzie. Rolę Trapistów dostrzega też Jarosław Marchewka: "Dla nich właśnie Katarzyna Gärtner komponuje mszę "Pan Przyjacielem moim", która staje się wizytówką zespołu"[4].
jozef1807
Jeszcze jeden komentarz od jozef1807
jozef1807
fr_parvus — 2012-12-13 20:18:20:
Kto nie słucha Papieża nie słucha Chrystusa i nie może się zbawić,
Papież nigdy nie dał zezwolenia na takie profanacje, jakie widzimy na tym filmiku

Ty wszystko ładnie tlumaczysz, ale jak wejść w szczegóły, to widać w tym wielkie kłamstwo.Papież dał przyzwolenie na NOM a później na inne nowinkarstwo, które rozlało się jak trucizna po całym organizmie Kościoła …Więcej
fr_parvus — 2012-12-13 20:18:20:

Kto nie słucha Papieża nie słucha Chrystusa i nie może się zbawić,
Papież nigdy nie dał zezwolenia na takie profanacje, jakie widzimy na tym filmiku

Ty wszystko ładnie tlumaczysz, ale jak wejść w szczegóły, to widać w tym wielkie kłamstwo.Papież dał przyzwolenie na NOM a później na inne nowinkarstwo, które rozlało się jak trucizna po całym organizmie Kościoła. Tak bylo też z tak zwanymi mszami bitowymi.
agnieszka
Ta muzyka jeśli się nie mylę pochodzi z filmu "Requiem dla snu"...
To był dopiero film... Teraz jeszcze mnie ciarki przechodzą jak sobie przypominam niektóre sceny.
Krisk
Kościół ,w którym Pan Bóg jest profanowany! 😡 Kościół, to nie teatr! 😡 Kościół, to święty Dom Boga!Módlmy się za tych profanów, za zniewagi świętości! 🙏
jozef1807
Dla nas jedynymi nauczycielami są Apostołowie Pańscy, którzy też nie głosili co im się podobało, ale przekazali wiernie narodom naukę otrzymaną od Chrystusa. Dlatego, nawet gdyby anioł z nieba głosił jakąś inną ewangelię, zostałby przez nas wyklęty. Przewidział to już dawno Duch Święty, że kiedyś w pewnej dziewicy imieniem Filumene, zamieszka anioł-uwodziciel, który przybrawszy postać anioła …Więcej
Dla nas jedynymi nauczycielami są Apostołowie Pańscy, którzy też nie głosili co im się podobało, ale przekazali wiernie narodom naukę otrzymaną od Chrystusa. Dlatego, nawet gdyby anioł z nieba głosił jakąś inną ewangelię, zostałby przez nas wyklęty. Przewidział to już dawno Duch Święty, że kiedyś w pewnej dziewicy imieniem Filumene, zamieszka anioł-uwodziciel, który przybrawszy postać anioła światłości, skłoni swymi znakami i cudami Apellesa do wprowadzenia nowej herezji (23).(KWINTUS SEPTYMIUSZ FLORENS TERTULIAN)
jozef1807
Eugeniusz Pacelli, przyszły papież Pius XII, wypowiedział swego czasu zadziwiającą przepowiednię odnośnie do przyszłych zaburzeń w Kościele:
Zmartwiło mnie przesłanie Matki Bożej skierowane do Łucji z Fatimy. Poprzez znaczące słowa Maryi na temat niebezpieczeństw, które zagrażają Kościołowi, Bóg ostrzega [nas] przed samobójczym w skutkach wypaczaniem wiary, [wyrażonej] w jego liturgii, w jego …Więcej
Eugeniusz Pacelli, przyszły papież Pius XII, wypowiedział swego czasu zadziwiającą przepowiednię odnośnie do przyszłych zaburzeń w Kościele:

Zmartwiło mnie przesłanie Matki Bożej skierowane do Łucji z Fatimy. Poprzez znaczące słowa Maryi na temat niebezpieczeństw, które zagrażają Kościołowi, Bóg ostrzega [nas] przed samobójczym w skutkach wypaczaniem wiary, [wyrażonej] w jego liturgii, w jego teologii, w jego duszy. (...) Dokoła słyszę głosy nowinkarzy, pragnących rozebrać Święty Przybytek, stłumić płomień powszechności Kościoła, odrzucić to, co jest jego chlubą, i sprawić, by poczuł wyrzuty sumienia z powodu swej przeszłości.

Przyjdzie dzień, kiedy cywilizowany świat odrzuci swego Boga, kiedy Kościół zwątpi, tak jak zwątpił Piotr. Będzie kuszony, by wierzyć, że człowiek stał się Bogiem. W naszych kościołach chrześcijanie szukać będą bezskutecznie czerwonej lampki, [wskazującej miejsce] gdzie czeka ich Bóg. Podobnie jak Maria Magdalena, płacząca przy pustym grobie, będą pytać: „Dokąd Go zabrali?” (Roche, Pie XII devant l’historie, s. 52–53).
5 więcej komentarzy od jozef1807
jozef1807
Modernizm w posoborowiu stał się oficjalną nauka, a jej krytyka bywała powodem poważnych kar kościelnych.
jozef1807
Posoborowe papiestwo występując przeciw poprzedniemu orzecznictwu, wystąpiło przeciw Duchowi Świętemu, gwarantowi nieomylności Kościoła. Dezorientacja wiernych to pierwszy efekt wszelkich reform odnośnie wiary. Po co reformować coś, co jest i było dobre, a jeżeli dobre się reformuje, to może oznaczać że nie było to dobre i asystencja Ducha Świętego jest wielką lipą. Papieże posoborowi swoimi …Więcej
Posoborowe papiestwo występując przeciw poprzedniemu orzecznictwu, wystąpiło przeciw Duchowi Świętemu, gwarantowi nieomylności Kościoła. Dezorientacja wiernych to pierwszy efekt wszelkich reform odnośnie wiary. Po co reformować coś, co jest i było dobre, a jeżeli dobre się reformuje, to może oznaczać że nie było to dobre i asystencja Ducha Świętego jest wielką lipą. Papieże posoborowi swoimi decyzjami wprowadzili niesamowite zamieszanie i niedowiarstwo stanu duchownego i świeckiego, dlatego po reformach V2 mamy w Kościele do czynienia z całkowitym zerwaniem z wiarą KK
olbrzymich rzesz wiernych.
jozef1807
Jeden z prasowych obserwatorów Soboru, o. Ralph Wiltgen SVD, relacjonuje następujące wydarzenie z okresu debaty o liturgii:
"Dnia 30 października 1962, czyli dzień po swoich siedemdziesiątych drugich urodzinach, kard Ottaviani [prefekt Św. Oficjum] skierował do Soboru protest przeciwko, jego zdaniem, drastycznym zmianom, jakie mają być wprowadzone we Mszy św. (...) Mówiąc bez tekstu pisanego (…Więcej
Jeden z prasowych obserwatorów Soboru, o. Ralph Wiltgen SVD, relacjonuje następujące wydarzenie z okresu debaty o liturgii:

"Dnia 30 października 1962, czyli dzień po swoich siedemdziesiątych drugich urodzinach, kard Ottaviani [prefekt Św. Oficjum] skierował do Soboru protest przeciwko, jego zdaniem, drastycznym zmianom, jakie mają być wprowadzone we Mszy św. (...) Mówiąc bez tekstu pisanego (z powodu bardzo słabego wzroku), kard. Ottaviani przekroczył wyznaczony limit dziesięciu minut dla każdego wystąpienia, co oczywiście nie uszło uwadze zebranych. Kard. Tisserant, Dziekan Prezydium Soboru, pokazał zegarek kard. Alfrinkowi, który przewodniczył posiedzeniu tego ranka. Gdy kard. Ottaviani przeciągnął swą mowę do piętnastu minut, kard. Alfrink użył dzwonka. Jednakże mówca był tak zaabsorbowany swym wystąpieniem, że nie zwrócił uwagi na sygnał - a może po prostu go zignorował. Wówczas na znak kard. Alfrinka obsługa techniczna wyłączyła mikrofon. Kard. Ottaviani sprawdził ten stan rzeczy, pukając palcem w urządzenie, po czym, wyraźnie zmieszany i upokorzony, wycofał się na swoje miejsce. Oto najpotężniejszy kardynał Kurii Rzymskiej został "wyciszony", a zgromadzeni Ojcowie Soboru zaczęli bić brawo, rozbawieni sytuacją".

R.M.Wiltgen SVD, "Ren wpada do Tybru", Poznań 2001, s. 31-32.
jozef1807
Szukaliście kabla co donosił do glorii tv to już go macie
~Anna~ — 2012-10-10 23:05:13:
słuchaj nie wiem jak Ty to robisz,że nie myślisz
nie zdziw się jak dostaniesz wezwanie do sądu
naruszyłeś ustawę o ochronie danych osobowych
i zamierzam ten czyn zgłosić odpowiednim władzom
Gloria jest już poinformowana o zaistniałym fakcieWięcej
Szukaliście kabla co donosił do glorii tv to już go macie

~Anna~ — 2012-10-10 23:05:13:
słuchaj nie wiem jak Ty to robisz,że nie myślisz
nie zdziw się jak dostaniesz wezwanie do sądu
naruszyłeś ustawę o ochronie danych osobowych
i zamierzam ten czyn zgłosić odpowiednim władzom
Gloria jest już poinformowana o zaistniałym fakcie
jozef1807
biniobill — 2012-10-10 21:39:14:
Ale o co tu chodzi? Może ktoś wyjaśnić?
Nie poznajesz tak długo wyczekiwanej ''nowej wiosny'' Kościoła posoborowego?
biniobill
do "Stefanek":
Film oglądałem - a w nim pan Cejrowski rzeczywiście obnażył prawdę o tym komu wyznawcy buddyzmu oddają cześć i czym jest ta "wiara". Może i zbyt dobitnie to wyjaśnił bo niektórzy poczuli się dotknięci. Zresztą joga, sztuki walki, cała ta filozofia i wszystko co związane z dalekim wschodem przesiąknięte jest buddyzmem i co tu dużo mówić, pcha w objęcia złego.
do AnnaN:
Może nie …Więcej
do "Stefanek":
Film oglądałem - a w nim pan Cejrowski rzeczywiście obnażył prawdę o tym komu wyznawcy buddyzmu oddają cześć i czym jest ta "wiara". Może i zbyt dobitnie to wyjaśnił bo niektórzy poczuli się dotknięci. Zresztą joga, sztuki walki, cała ta filozofia i wszystko co związane z dalekim wschodem przesiąknięte jest buddyzmem i co tu dużo mówić, pcha w objęcia złego.

do AnnaN:
Może nie sadomasochistyczny korowód zwariowanych obłąkańców ale to inaczej zinterpretujmy. Może chodzi o postawy ludzi, zakłamane i tchórzliwe wobec życia publicznego. Nie wtrącający się do niczego, nie zabierający głosu, pozwalający na nieograniczone rządy tych którzy są u władzy?? Stąd te kajdany które symbolizują niewolę?
Od razu przychodzi mi na myśl duża część Polaków nie chodzących na wybory. Zresztą, uważam, że kościół to nie teatr.
AnnaN.
biniobill — 2012-10-10 21:39:14:
Ale o co tu chodzi? Może ktoś wyjaśnić?
Może to być: sado-masochistyczny korowód obłąkańców, lub -wariacja na temat wewnętrznych doznań pacjentów psychiatryka.Więcej
biniobill — 2012-10-10 21:39:14:
Ale o co tu chodzi? Może ktoś wyjaśnić?

Może to być: sado-masochistyczny korowód obłąkańców, lub -wariacja na temat wewnętrznych doznań pacjentów psychiatryka.
,,Stefanek,,
Wojciech Cejrowski bardziej dobitnie to nam ukazuje:
www.youtube.com/watch
biniobill
Patrząc na te figury od razu nasuwa się skojarzenie z popularnymi trzema mądrymi małpami przedstawiającymi japońskie średniowieczne przysłowie: nic nie widzę, nic nie słyszę, nic nie mówię, w każdym bądź razie było to jakieś nauczanie buddyjskiego bożka. Wszyscy na pewno widzieli te małpki w sklepach z Feng Shui. Ale o co tu chodzi? Może ktoś wyjaśnić?