Mgr Schneider : la question de l'hérésie du pape. . Un pape peut-il être hérétique ? Le sédévacantisme est-il la solution ? Peut-on désobéir au pape ?Plus
.
Un pape peut-il être hérétique ? Le sédévacantisme est-il la solution ? Peut-on désobéir au pape ?
Claudius Cartapus
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Depuis 2016 que la question est brûlante, surtout avec Amoris Laetitia, et il est toujours en place. Le pape François, telle est sa fonction officielle, mourra de vieillesse avant que l'Église n'entreprenne une opposition solide et structurée. Dans la situation actuelle, il ne reste qu'à attendre que ses jours soient terminés sur Terre. Bientôt 85 ans, il ne deviendra certainement pas centenaire …Plus
Théophile Maizière
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Le problème, c'est que Francesco et comme le résumé de ce qu'est le clergé - majoritaire - actuel et l'immense majorité des cardinaux n'est plus catholique et a été nommée par lui.
Un successeur est-il encore possible après Francesco ?
S'il y en a un, ce sera Francesco en pire encore.
Peut-on inverser 60 ans de folie (trahisons, hérésies, etc.) ?
De toute façon, nous ne pouvons pas nier, ni …Plus
Un successeur est-il encore possible après Francesco ?
S'il y en a un, ce sera Francesco en pire encore.
Peut-on inverser 60 ans de folie (trahisons, hérésies, etc.) ?
De toute façon, nous ne pouvons pas nier, ni aller à l'encontre de l'apostasie finale évoquée par le Christ et Saint Paul.
Francesco est un vrai pape: c'est là le drame de l'Eglise.
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Claudius Cartapus
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
@AveMaria44 François est un demi-pape de fonction administrative. La partie spirituelle de la fonction, Benoît XVI la gardé, jusqu'à son dernier jour. Après la mort de Benoît XVI ce sera ouvertement la fin des temps. En matière spirituelle, ce n'est pas François qui m'éclaire parce que l'Esprit Saint n'est pas sur lui. Effectivement, ce n'est pas parce que quelqu'un est habillé en blanc qu'il …Plus
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Non, Saint Robert Bellarmin dit que celui qui défaille dans la foi perd ipso facto son office. Comment être en communion avec celui qui est le garant de l'unité de la foi, s'il n'a pas la foi et si son dieu n'est pas catholique ? Ajoutons que nous n'en sommes plus au stade de l'hérésie, mais de la prédication d'une autre religion qui n'est pas la religion catholique, alors il ne faudrait pas …Plus
Théophile Maizière
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Pour ma part, je reconnais que Mgr Schneider parle bien, agit bien... mais... il a un pied dans l'Eglise conciliaire et un autre en-dehors.
Je pense que la terrible situation de l'Eglise oblige à faire un choix.
Relisons l'encyclique du pape Pie XI Mortalium Animos. Le pape évoque la "fraternité universelle" et ce que fait Francesco. Pie XI écrit:
"DE TELLES ENTREPRISES NE PEUVENT, EN AUCUNE …Plus
Je pense que la terrible situation de l'Eglise oblige à faire un choix.
Relisons l'encyclique du pape Pie XI Mortalium Animos. Le pape évoque la "fraternité universelle" et ce que fait Francesco. Pie XI écrit:
"DE TELLES ENTREPRISES NE PEUVENT, EN AUCUNE MANIERE, ETRE APPROUVEES PAR LES CATHOLIQUES, S'APPUIENT SUR LA THEORIE ERRONEE QUE LES RELIGIONS SONT TOUTES PLUS OU MOINS BONNES ET LOUABLES, EN CE SENS QUE TOUTES EGALEMENT, BIEN QUE DE MANIERES DIFFERENTES"
"SE SOLIDARISER DES PARTISANS ET DES PROPAGATEURS DE PAREILLES DOCTRINES, C'EST S'ELOIGNER COMPLETEMENT DE LA RELIGION DIVINEMENT REVELEE."
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vous ne l'avez pas lu : saint Robert Bellarmin dit bien « que celui qui défaille dans la foi perd ipso facto son office », mais il dit aussi que cette défaillance dans la foi doit être reconnue par l'Église toute entière pour que l'on puisse agir en conséquence. Selon saint Robert Bellarmin, ni le fidèle seul, ni le prêtre seul, ni l'évêque seul, ne peuvent reconnaître l'hérésie du pape et …Plus
En d'autres termes, pour saint Robert Bellarmin, un pape hérétique perd ipso facto son office, mais doit continuer à être considéré comme le pape légitime jusqu'à ce que l'Église, via ses évêques et cardinaux, reconnaisse et déclare qu'il est un hérétique.
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Non, ce n'est pas une décision collégiale qui doit trancher, mais un Pape véritable, là est tout le problème. Le Juge Suprême dans l’Église c'est le pape et non le concile. Il est vrai que ni un fidèle, ni un prêtre, ni un évêque ne peuvent décider, cependant force est de constater que ces "papes" se prostituent avec les faux dieux et les idoles, voir Pachamama, Il n'y a pas besoin d'être …Plus
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Saint Robert Bellarmin
Les Controverses de la Foi Chrétienne contre les Hérétiques de ce Temps
Disputationes de controversiis christiniæ fidei adversus hujus temporis hæreticos.
LIVRE 4 : Du pouvoir spirituel du souverain pontife
CHAPITRE 1 : Le pape est le juge suprême dans les controverses de foi et de morale
Nous avons montré, jusqu’à présent, avec nos faibles moyens, que l’évêque romain …Plus
Les Controverses de la Foi Chrétienne contre les Hérétiques de ce Temps
Disputationes de controversiis christiniæ fidei adversus hujus temporis hæreticos.
LIVRE 4 : Du pouvoir spirituel du souverain pontife
CHAPITRE 1 : Le pape est le juge suprême dans les controverses de foi et de morale
Nous avons montré, jusqu’à présent, avec nos faibles moyens, que l’évêque romain est le pasteur suprême de toute l’Église catholique, qu’il a été institué par Dieu, qu’il n’a jamais dégénéré en antichrist, et qu’il n’a, en aucune façon, perdu sa dignité suprême.
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Saint Robert Bellarmin, De Romano Pontifice, livre II, chap. 30 a écrit: De plus, contre l’argument de Cajetan, soit la foi est une disposition nécessaire „simpliciter” à l’individu pour être Pape, ou elle est seulement nécessaire pour être un bon Pape. Dans la première hypothèse, dans le cas où cette disposition serait éliminée par la disposition contraire, laquelle est l’hérésie, le Pape …Plus
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Lire saint Robert Bellarmin peut être utile :
"On le prouve, en troisième lieu, par les paroles de Jésus en saint Jean : « Pais mes brebis ». Car, que, par ces paroles, saint Pierre ait été institué pasteur et docteur de toute l’Église, nous l’avons démontré plus haut au livre 1, chapitres 14, 15 et 16. On peut en déduire le raisonnement suivant. Le pontife est le pasteur et le docteur de …Plus
"On le prouve, en troisième lieu, par les paroles de Jésus en saint Jean : « Pais mes brebis ». Car, que, par ces paroles, saint Pierre ait été institué pasteur et docteur de toute l’Église, nous l’avons démontré plus haut au livre 1, chapitres 14, 15 et 16. On peut en déduire le raisonnement suivant. Le pontife est le pasteur et le docteur de toute l’Église. L’Église en entier est tenue de l’écouter et de lui obéir. S’il errait, toute l’Église serait donc dans l’erreur. On répondra que l’Église a l’obligation de l’écouter s’il enseigne la vérité. Autrement, il vaut mieux obéir à Dieu qu’aux hommes. Mais qui jugera que le pontife enseigne la vérité ou pas ? Car, il n’appartient pas aux brebis de juger si le pasteur se trompe, même pas dans les choses les plus douteuses. Et les brebis chrétiennes n’ont pas un docteur ou un juge supérieur auquel recourir. Car, comme nous l’avons montré plus haut (livre 2, chapitres 13 et 14), on peut en appeler de toute l’Église au pontife. Mais on ne peut pas en appeler du pontife lui-même. Il sera donc nécessaire que toute l’Église erre si le pape erre. On répondra qu’on peut recourir à un concile général. Mais, comme nous l’avons démontré plus haut, non seulement le pape est au-dessus des conciles, mais les conciles généraux se sont souvent trompés, et se sont vus refuser l’approbation du souverain pontife, comme les conciles d’Éphèse 11, d’Ariminensis et d’autres."
Il condamne ici les trieurs, les complices, la position intenable, la ligne de crête inexistante.....
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vexilla Galliae
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Sainte Blandine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
AveMaria44
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire