warez
28796

Kázání Jeho Excelence arcibiskupa Marcela Lefebvra ze 7. dubna 1980 v kostele S. Simon Piccolo v …

7. dubna 1980 sloužil arcibiskup Marcel Lefebvre mši svatou v kostele S. Simon Piccolo v italských Benátkách. Pronesl kázání v italštině s omluvou, že nehovoří příliš plynně. Možná jsou mezi vámi …
+Joseph+
fsspx.cz/prohlaseni/prohlaseni_2017… u se těším na ty oběžníky ČBK na nom a indultu
Peter(skala)
warez pred 10 hodinami
Peter(skala) Tradície je, že to tak vždy bolo. Predsa arcibiskup nebol nikým zosadený, takže Gregora zbytočne spomínaš.
✍️
Warez...vari ty nevieš, že Lefebvre bol zosadený-exkomunikovaný papežom sv.Jánom Pavlom II.????????????
Ked veriš, že Tradicia je to, čo bolo bždy učene ako nemenné v Cirkvi, tak prečo neveriš (aj Lefebvre), že svätiť biskupov je zakazane bez suhlasu …More
warez pred 10 hodinami
Peter(skala) Tradície je, že to tak vždy bolo. Predsa arcibiskup nebol nikým zosadený, takže Gregora zbytočne spomínaš.
✍️
Warez...vari ty nevieš, že Lefebvre bol zosadený-exkomunikovaný papežom sv.Jánom Pavlom II.????????????
Ked veriš, že Tradicia je to, čo bolo bždy učene ako nemenné v Cirkvi, tak prečo neveriš (aj Lefebvre), že svätiť biskupov je zakazane bez suhlasu papeža?
warez
Peter(skala) Tradície je, že to tak vždy bolo. Predsa arcibiskup nebol nikým zosadený, takže Gregora zbytočne spomínaš.
Už dávno ste opustili poslušnosť viery, takže ťažko tu môžeš hovoriť o poslušnosti. Šírite jasné bludy, aj v Amoris L. Poslúchať je treba pravdu, nie lož.

Ale nerobím si ilúzie, že to pochopíš. Pozrite s ana ovocie vašej pokoncilovej činnosti - miivočenie, skaza a rozklad. To …More
Peter(skala) Tradície je, že to tak vždy bolo. Predsa arcibiskup nebol nikým zosadený, takže Gregora zbytočne spomínaš.
Už dávno ste opustili poslušnosť viery, takže ťažko tu môžeš hovoriť o poslušnosti. Šírite jasné bludy, aj v Amoris L. Poslúchať je treba pravdu, nie lož.

Ale nerobím si ilúzie, že to pochopíš. Pozrite s ana ovocie vašej pokoncilovej činnosti - miivočenie, skaza a rozklad. To je vaše dielo - to chceš, aby tradiční katolíci poslúchali? Nenechaj sa vysmiať. Obráťte sa ku katolíckej viere a tradiční katolíci budú prví, ktorí vás podporia. Líškate sa tomuto svetu a svet vami pohŕda. Akí ste úbohí.

Tvoje imaginárne konštrukcie nižšie rozoberať nebudem. Nezakladajú sa totiž na skutočnosti.
Peter(skala)
ceskoslo pred 3 hodinami
Peter, teď prosím vážně, bez tvého oblíbeného žertování. Jaký je pohled katolíka na tyto 2 věci:
1. Může být papež zavržen?
2. Je Bůh Bohem i bez člověka, nebo už ne?
✍️
1. čo tym mysliš: "zavrhnutý" ???? napiš konkretne nejkaý priklad
2.Boh je Bohom, aj bez človeka
Peter(skala)
warez pred 2 hodinami
exkomunikácia nie je vec neomylnosti ale disciplíny :D
✍️
a to máš z akej Tradici? alebo akeho dokumentu Cirkvi?
Pýtam sa zamerne na Tradiciu a Cirkev, pretože aj Lefebvre sa odvolaval na To ale neuviedol žiaden dôkaz.

Dôkaz o neomylnosti papeža v pripade exkomunikacie je v Bule papeža Gregora VII: kde sa píše, že "len pápež môže zosadzovať biskupov"

Ježiš zamerne dal …More
warez pred 2 hodinami
exkomunikácia nie je vec neomylnosti ale disciplíny :D
✍️
a to máš z akej Tradici? alebo akeho dokumentu Cirkvi?
Pýtam sa zamerne na Tradiciu a Cirkev, pretože aj Lefebvre sa odvolaval na To ale neuviedol žiaden dôkaz.

Dôkaz o neomylnosti papeža v pripade exkomunikacie je v Bule papeža Gregora VII: kde sa píše, že "len pápež môže zosadzovať biskupov"

Ježiš zamerne dal taketo rozhodnutie do ruk jedinej osoby, aby sa ukazalo, že je skutočný Zastupca Ježiša a nemôže sa mýliť, ked niet viacerýc a rôznych mienok (biskupov)

Len 1 môže rozhodnuť a to ten, koho na to poveril Ježiš.

Disciplina je niečo iné:
pôst, formy pokánia,modlitbový program, ...

Niektorí liberali si myslia, že ešte aj celibát
🙄

to som si všimol, že Lavý sektor v Cirkvi má problem prijať neomylnosť papeža čo sa týka Poslušnosti mravov a Pravý sektor - poslušnosti viery.

Preto to v Cirkvi tak vizera, že Konzervativci nemaju problem s nemravnosťou ale s primatom papeža a naopak: Liberali nemaju problem s primatom papeža, ale s nemravnosťou.

Pripada mi to ako s tým pribehom o 2 synov, kde starší syn nebol zhýralý ale mal problem s primatom otca, kdežto mladší syn to vedel prijať, ale nevedel spravovať majetok

Konzervativci
su ako starší brat, ktorý je mravne čistý a pridržiava sa zakoneho práva ale ked pride na skušku autority ako hlavy Rodiny (Cirkvi), tak vtedy by najradšej riadil Rodinu za Otca. Syn je sice pravou rukou Otca, ale nie Hlavou Otca a to akosi niekedy nevedia prijať s pokorou, takže to potom aj tak vizera, že napr. v pripade exkomunikacie alebo vyhlasovaniu nauky Cirkvi su vzdorovití a nechcu prijať tak zavažne rozhodnutia

Liberali su ako mladší syn,
ktorí aj ked vedia, že vo viere a mravov su slabší, predsa aspon sa snažia využivať prostriedky Cirkvi s otvoreným srdcom pre iných... pritom však aj zbludia, ale aspon si neuzurpuju otcovske pravo a nestavaju sa do pozicie Otca (pápeža). Samozrejme aj u nich sa najdu takí, čo papeža neposluchaju ked zosadzuje biskupov ale u konzervativcov je vidieť ten krycí manever: najprv predostru to stare známe: "Veriť Tradicii!" a potom sa za nu skryju tak, že za tým Slovom uskutočnia niečo ine... ludia si len myslia že to je Tradicia Cirkvi, ale v skutočnosti urobia proti Tradicii Otcov.

Ved, ked Otec chce vylučiť marnotratneho syna alebo pyšneho syna, tak mu v tom nemôžu braniť a ani tvrdiť, že Otec nevie čo robí alebo to robí nesprávne. Synovia si len myslia, že Otec nekona v sulade s Bohom, aj ked tvrdia že je Bohom poslaný a zastupuje Ho.

Aj Kral Saul poznal Proroka Samuela a vedel kto je. Predsa mu neveril, ked svedčil proti kralovi a sprostredkoval mu Božiu vôlu o jeho zlých skutkov.

Tak je to stale aj v Cirkvi, že synovia nepočuvaju otca vždy, aj ked ho uznávaju a dokonca považuju za Zastupcu Boha.
One more comment from Peter(skala)
Peter(skala)
warez pred 2 hodinami
ceskoslo stav núdze, urobil vysviacku dokonca dovolenou. Veď aj za komoušov sa v ČSR tajne svätili biskupi bez mandátu pápeža (napr. KOREC) a nikto zo svätiteľov nebol exkomunikovaný.
😲
ako vieš, že Korec nemal schvalenie papeža?
a nebolo to skôr tak, že mal schvalenie od papeža a aj ked ho osobne nevysvätil papež, predsa o tom vedel a suhlasil s tým?
warez
ceskoslo stav núdze, urobil vysviacku dokonca dovolenou. Veď aj za komoušov sa v ČSR tajne svätili biskupi bez mandátu pápeža (napr. KOREC) a nikto zo svätiteľov nebol exkomunikovaný.
warez
Peter(skala) exkomunikácia nie je vec neomylnosti ale disciplíny :D A právo sa dá odjakživa zneužiť. Vtedy tresty z práva neplatia, aj keď sú vyhlásené. Neboj. Arcibiskup vedel čo robí a ako to má robiť, aby zostal katolík. Bol to múdry muž vedený Duchom Svätým. Nie duchom tohto sveta, ako sa necháva viesť drvivá väčšina dnešnej hierarchie.
Peter(skala)
ceskoslo pred 15 minútami
2. Arcibiskup Lefebvre vysvětil sice biskupy nedovoleně, ale platně. Nebyla jim udělena jurisdikce,právě proto, aby se nedopustil schismatu.
✍️
čo tým mysliš?
že hociktorý arcibiskup môže vysvätiť knazov na biskupov, ale nesmu mať jurisdikciu, čiže biskupske právomoci ako napr. vysväcovať diakonov na knazov, birmovať atd...??????
Peter(skala)
to je ten paradox:
ked sa Lefebvre odvolaval na Tradiciu, pričom samotná Tradicia (dokonca 1 Vatikan.koncil, na ktorý sa odvolal) hovorí, že ak papež sa vyjadruje ex-cathedra, vtedy sa prejauje jeho neomylnosť vo viere a mravov.

Exkomunikacia je rozhodnutie ex-cathedra a týka sa viery, takže ak niekto neprijma toto rozhodnutie (ako ho neprijal ani Lefebvre) tak sa zvytočne odvolava na Tradiciu, …More
to je ten paradox:
ked sa Lefebvre odvolaval na Tradiciu, pričom samotná Tradicia (dokonca 1 Vatikan.koncil, na ktorý sa odvolal) hovorí, že ak papež sa vyjadruje ex-cathedra, vtedy sa prejauje jeho neomylnosť vo viere a mravov.

Exkomunikacia je rozhodnutie ex-cathedra a týka sa viery, takže ak niekto neprijma toto rozhodnutie (ako ho neprijal ani Lefebvre) tak sa zvytočne odvolava na Tradiciu, pretože svedčí proti nemu a to podobne ako o tom hovoril Ježiš proti Zakonikom.

Odvolavali sa na Tradiciu a pritom Ona samotná ukazovala na Ježiša.
3 more comments from Peter(skala)
Peter(skala)
ceskoslo pred 15 minútami
Oficiální nauka Církve je poklad víry a nikoliv novinky, které Církev nikdy neučila a naopak všichni papežové předtím učili pravý opak. Některé jsou dokonce dogmaticky definované a to zcela v úplném rozporu s vyjádřením pastoračního koncilu. Každý katolík ví, co má přednost před čím.
2. Arcibiskup Lefebvre vysvětil sice biskupy nedovoleně, ale platně. Nebyla jim udělena …More
ceskoslo pred 15 minútami
Oficiální nauka Církve je poklad víry a nikoliv novinky, které Církev nikdy neučila a naopak všichni papežové předtím učili pravý opak. Některé jsou dokonce dogmaticky definované a to zcela v úplném rozporu s vyjádřením pastoračního koncilu. Každý katolík ví, co má přednost před čím.
2. Arcibiskup Lefebvre vysvětil sice biskupy nedovoleně, ale platně. Nebyla jim udělena jurisdikce,právě proto, aby se nedopustil schismatu.
✍️
dakujem za tvoju nazor, ale akosi stale sa tu zahmlieva skutočnosť, že ked pápež exkomunikuje, tak Ježiš exkomunikuje bezohladu na to, či s nim niekto suhlasi alebo nesuhlasi.

Pokial katolik toto neprijma samozrejme, že si najde dôvod, prečo niektorých exkomunikovaných bude považovať za spravodlivo potrestaných a iných za nespravodlivo potrestaných, ale najhoršie je na tom to, že rozhodnutie papeža neberie za rozhodnutie Ježiša.

Toto je vlastne protestantské zmýšľanie a konanie, aj ked samotný katolik si mysli, že sa len pridržiava Tradicie. Navonok to sice tak vizerá, ale v skutočnosti odmieta Ježišovo rozhodnutie skrze pápeža.
Peter(skala)
ake?
Peter(skala)
ceskoslo pred 6 minútami
Peter nelži, nemá to cenu. Bůh to vidí. Vymýšlíš si křivá obvinění a nepodepřeš je jedním jediným důkazem. Pochopil bych, kdybys věřil nějakým falešným důkazům a těma tady otravoval vzduch, ale takovéhle neustálé obvińování bez jakéhokoliv doložení konkrétního protiargumentu je cítit čertovinou. Je to podobné tomu, jak jistý kardinál nakecal papežovi, že se v seminářích …More
ceskoslo pred 6 minútami
Peter nelži, nemá to cenu. Bůh to vidí. Vymýšlíš si křivá obvinění a nepodepřeš je jedním jediným důkazem. Pochopil bych, kdybys věřil nějakým falešným důkazům a těma tady otravoval vzduch, ale takovéhle neustálé obvińování bez jakéhokoliv doložení konkrétního protiargumentu je cítit čertovinou. Je to podobné tomu, jak jistý kardinál nakecal papežovi, že se v seminářích skládá proti papeži přísaha. Jednou se z toho budeš zodpovídat.
✍️
lenže to iste by mohol povedať niekto Tebe a to taký, kto vie, že Lefebre naplnil min.2 zločiny proti viere, za ktore sa trestá exkomunikaciou:

1.Svojvolne vysvätenie biskupov
2.odmietnutie veriť oficialnej nauke Cirkvi (Koncil)

Fakty nepustia
🤫
exkomunikacia papežom nikdy nie je chybou papeža, ale Božia vôľa, ktorá spravodlivo trestá vinníka
+Joseph+
🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦
Peter(skala)
ceskoslo pred 3 minútami
Peter Skala, přát si uzavřít semináře, kde se vyučuje katolická věrouka, tak, jak byla od dob apoštolů předávaná, si může přát jen satan.
Něco tady smrdí - a to dost výrazně.
✍️
bežne katolikovi pride na rozum, že ked je niekto exkomunikovaný z Cirkvi, tak logicky nemôže mať v seminari dobré učenie, aj keby tam učili 99% vieroučnej teologicke nauky, lebo min.1 % dokáže …More
ceskoslo pred 3 minútami
Peter Skala, přát si uzavřít semináře, kde se vyučuje katolická věrouka, tak, jak byla od dob apoštolů předávaná, si může přát jen satan.
Něco tady smrdí - a to dost výrazně.
✍️
bežne katolikovi pride na rozum, že ked je niekto exkomunikovaný z Cirkvi, tak logicky nemôže mať v seminari dobré učenie, aj keby tam učili 99% vieroučnej teologicke nauky, lebo min.1 % dokáže zo seminaristov pretvoriť na100x horších (ako hovorí Písmo)

Už len samotna nauka Lefebvra že nauka Koncilu, ktorá bola schvalena papežom a to ex-cathedra nespada do neomylnosti - je tak mylná a nebezpečná, že ked si predstavime ako toto učili v jeho seminaroch, tak niet divu, že ich zrušili.

Keby namieste Lefebvra bol nejaký liberal-modernista, tak zaiste by sa nikto s konzervativcov nečudoval, prečo by papež zrušil jeho seminar, ale ked ide o konzervativca, tak z pochopitelných dôvodov na to nedaju dopustiť, pretože tu ide o nadržanie osobam a nie o spravodlivosť.
Peter(skala)
ceskoslo pred 35 minútami
A kdy se tedy ukáže, že podle tebe lhal? Už je to řada let a nikde nic. Žádné svědectví, žádný potenciální doručovatel.
Spíš mi to připadá, že se dopouštíš křivého obvinění, což je hřích. Pokud máš nějaké důkazy pro své tvrzení, tak je předlož, jinak sprostě pomlouváš na základě "vůbec ničeho".
✍️
Pred klamstvom je zaclona, ktorá sa volá hmla (česky: mlha)
Táto More
ceskoslo pred 35 minútami
A kdy se tedy ukáže, že podle tebe lhal? Už je to řada let a nikde nic. Žádné svědectví, žádný potenciální doručovatel.
Spíš mi to připadá, že se dopouštíš křivého obvinění, což je hřích. Pokud máš nějaké důkazy pro své tvrzení, tak je předlož, jinak sprostě pomlouváš na základě "vůbec ničeho".
✍️
Pred klamstvom je zaclona, ktorá sa volá hmla (česky: mlha)
Táto hmla je v reči ludu inač povedané: vykrucanie alebo zahmlievanie skutočnosti:
Skutočnosť je fakt, že Lefebvre bol exkomunikovaný, pretože neprijmal 2VKoncil
a ako každý katolik musí veriť a prijmať učenie Koncilov, tak ten, kto neprijma je automaticky exkomunikovaný. Kedže Lefebvre bol arcibiskupom muselo sa to riešiť oficialnou exkomunikaciou.

Tu ked niekto na GTv neuznava Koncil Cirkvi sam spada do exkomunikacie a ani netreba na to oficialne vyhlasenie. Avšak Lefebvre bol verejna osoba a preto to muselo byť verejne.

Dalším dôkazom je že svojvolne-nepravoplatne-nekanonicky (bez suhlasu papeža vysvätil biskupov) a to je fakt, ktorý ako zločin sa musí trestať prisne: exkomunikaciou.

Jeho seminare,
na ktore sa odvolava resp.ich predklada ako nespravodlivo zrušene je zahmlievanim skutočnosti, že svojvolne vysvätil biskupov a jeho poslušnosť voči Zastupcovi Ježiša nebola uskutočnena podla povinnosti, na ktoru sa paradoxne odvolaval a mal by ju plniť z minimal.dôvodu: krst !!!

Ten totiž včlenuje poksteneho do tajomneho Tela Cirkvi ako úd, ktorý je podriadený viditelnej hlave (papežovi)
3 more comments from Peter(skala)
Peter(skala)
ceskoslo pred 9 minútami
Teď jsem se ale ocitl před skutečným ilegálním soudním dvorem zahrnut obžalobami a výčitkami! Také jsem nesměl dostat magnetofonový záznam rozhovorů, přestože jsem byl ujištěn, že ho dostanu.To vše byl abnormální postup. Bezpochyby věřili, že skrze toto předstírání procesu budou s Econem hotovi: když Řím promluvil, má se Mons. Lefebvre podřídit. Byli si jisti, a proto se …More
ceskoslo pred 9 minútami
Teď jsem se ale ocitl před skutečným ilegálním soudním dvorem zahrnut obžalobami a výčitkami! Také jsem nesměl dostat magnetofonový záznam rozhovorů, přestože jsem byl ujištěn, že ho dostanu.To vše byl abnormální postup. Bezpochyby věřili, že skrze toto předstírání procesu budou s Econem hotovi: když Řím promluvil, má se Mons. Lefebvre podřídit. Byli si jisti, a proto se nestyděli postupovat ilegálně.
✍️
ked sv.Janu z Arku sudili cirkevní hodnostari, nebol to pravoplatný Sud, pretože vyslanec papeža chcel informovať papeža o nespravodlivom konani inkvizicie, ale čo je podstatne, tak rozsudok nebol pravoplatný, kedže nebol schvalený papežom.

Niekto by mohol porovnavať Lefebvra s Janou že to bolo to isté, ale ja to porovnavam len kvôli tomu, že obaja mali nespravodlivé podmienky, avšak s velmi podstatným rozdielom, ktorý je pri vinných a nevinných najdôležitejší:

definitivny rozsudok schvalený papežom (Zastupcom Boha na zemi)
Čo schvali na zemi, to platí aj v Nebi:

sv.Jana : NEvinná
Lefebvre: Vinný


Boh takto skrze pápeža povedal, čo sám chcel povedať: Lefebvre je vinný a preto musí byť exkomunikovaný!

Nezáleží až tak na tom, či proces na sude voči Jane a Lefebvrovi bol spravodlivo zhovievavý, tolerantný, či im poskytol priestor na obhajobu, ale to, či nakoniec najvyšší Sudca (Svätý Otec) pápež rozhodol: Vinný alebo nevinný.

To je ako ked by sme chceli vedieť, či budeme spasení alebo nebudeme a tuto otazku by sme dávali Bohu tesne pred koncom života. Nezaležalo by ani tak na tom, či sme mali počas života spravodlivé podmienky, či boli k nam ludia zhovievavi a napokon ani nezaleží na tom, PREČO Boh odpovie: Spasený alebo Nespasený, ale najdôležitejšie je to, či povie: Spasený alebo nespasený.

inač povedane: hlavne zaleží na Slove, ktoré rozhoduje o vine alebo nevine.
Dôvody su druhorade, pretože ak je niekto vinný, čiže si zasluži zatratenie alebo exkomunikaciu, tak všetko ostatne, čo tomu predchadza je malo čo podstatne... ved ked je spravodlivý rozsudok, tak človek sa má pýtať, ako svoju vinu odčiniť a nie sa vyhovarať na nespravodlivý proces.

Kedže papežov rozsudok je vždy spravodlivý, aj keby proces nebol spravodlivý, tak moje dôkazy proti Lefebvorvi, ktoré by dokazovali že nespolupracoval s papežom su druhoradé a aj keby som ich nemal, napokon to nevylučuje skutočný a právoplatný rozsudok udelený papežom.
Peter(skala)
inač vieš čo som si všimol ako ludia zvyknu onalepkovať ludí:

Ked pozitivne, tak im daju tituli pred a za menom v takom hojnom množstve, že jeho meno sa až stratí :)

Ked negativne, tak rovnako meno skoro nevidieť, ale tie tituli su ako ohen a sira

Na prvý dojem nič zvlaštneho, ved kto si zasluží, tak zasluží, kto si koleduje, tak koleduje, ale horšie je, ked niekto robí, čosi zlé a oslovia ho:…More
inač vieš čo som si všimol ako ludia zvyknu onalepkovať ludí:

Ked pozitivne, tak im daju tituli pred a za menom v takom hojnom množstve, že jeho meno sa až stratí :)

Ked negativne, tak rovnako meno skoro nevidieť, ale tie tituli su ako ohen a sira

Na prvý dojem nič zvlaštneho, ved kto si zasluží, tak zasluží, kto si koleduje, tak koleduje, ale horšie je, ked niekto robí, čosi zlé a oslovia ho: "Milý(á) ...."
🙄
človek musí až rozmýšľať, že či to myslia vážne a tak s nim suhlasia, alebo si robia srandu:)
Bud je to ironia alebo lahostajnosť k správnemu vyjadrovaniu sa ...
Peter(skala)
popieram, žeby Lefebvre hovoril celu pravdu, ked povedal ako jeho seminare boli zrušene bez prednostneho oboznamenia a to preto, lebo to vidim aj v sučasnosti ako napr. u Bezaka, ktorý tiež tvrdil ako nebol o ničom vopred oboznamení, ukazalo sa, že bol a jeho vyhovorky len zakrývaju jeho nevôľu spolupracovať s pápežom (Zastupcom Ježiša Krista)
warez
Peter(skala) nechápem, čo popieraš?
Peter(skala)
ja popieram, ale kto by ma počuval, stači že si prečita slovo:"Skala" a už prejde chuť:)
warez
A zase sa tu nediskutuje k článku - píšte prosím k príhovoru pán arcibiskupa - veď všetko čo hovoril sa naplnilo. Môže to niekto poprieť?
+Joseph+
Libore, napsal jsem ti co máš dělat, tak nebud jako ti modernisti zde
Irbis
@+Joseph+ Možná, Josefe s plusy. Ale co tu předvádíš neustále ty, to je podobného ražení, ne-li horší. Děláš medvědí službu všem tradicionalistům tou svou duchovní pýchou.
+Joseph+
měl by ses seznámit osobně a nečíst žvásty svobodného mládence bez vize života ten umí akorát tak kydat novinářský hnůj
+Joseph+
@ceskoslo to máš ze které hlavy že se tam dějí divné věci?
Peter(skala)
apoštol Ján tiež pisal, že antikristov je viacero...
warez
Mňa oslovila hlavne pasáž, ktorá jasne hovorí, že nepriatelia Cirkvi pochádzajú dnes z jej vnútra