3
4
1
2
Trepifajksl
18511
Vassula Ryden
TerezaK
Trepifajksl - už vím, co nám tím Pán chce říci. DŮLEŽITÉ : Jedno z Ježíšova trzení od ní, jsem si napsala na malý papírek,nosila ho u sebe, a tak mi často v různých kritických jednání pomohl (UŽ HO NEMOHU NAJÍT 😲 pŘESNÉ ZNĚNÍ UŽ TEDY NEVÍM, ale doplňtě si sami, funguje to doopravdy, ale bylo to asi tak): " Chceš-li, abych byl Tvým Soucem, budu jednat s Tebou jako Tvůj Soudce, chceš-li, …Více
Trepifajksl - už vím, co nám tím Pán chce říci. DŮLEŽITÉ : Jedno z Ježíšova trzení od ní, jsem si napsala na malý papírek,nosila ho u sebe, a tak mi často v různých kritických jednání pomohl (UŽ HO NEMOHU NAJÍT 😲 pŘESNÉ ZNĚNÍ UŽ TEDY NEVÍM, ale doplňtě si sami, funguje to doopravdy, ale bylo to asi tak): " Chceš-li, abych byl Tvým Soucem, budu jednat s Tebou jako Tvůj Soudce, chceš-li, abych byl Tvým Otce, budu s Tebou jednat jako se svým dítětem, chceš-li, abych byl Tvým Ženichem, budu s Tebou jednat jako Tvůj Ženich. " až to najdu, doplním, pokud to najdu.
U.S.C.A.E.
Dogmy netreba skúmať. Dogmy stačí prijať Božskou katolíckou Vierou, presne v tom zmysle ako sú napísané.
apredsasatoci
Keby sme mali vieru nemuseli by sme skumať dogmy, neomylnost papeža....
To by pre nás slúžilo iba ako skuška správnosti!
apredsasatoci
Výborné! To je dobrá správa! V tom pripade ich nemusím ani poznať. 😇
TerezaK
závazných Dogmat je totiž ve skutečnosti strašně málo, k víře postačí Desatero, Credo a katechismus, ale mnohé ostatní nejsou závazná dogmata. To je třeba odlišit, co Pán pečetí: svou ochranou-neomylností, a co jsou už jen názory teologů,lidské výklady. Co je pro nás ke spáse: je shrnuto v Desateru, Credu, stručném Katechismu. (Např.doporuč zde: catholica.cz/download/KubicKatKatNab1951-r0.pdfVíce
závazných Dogmat je totiž ve skutečnosti strašně málo, k víře postačí Desatero, Credo a katechismus, ale mnohé ostatní nejsou závazná dogmata. To je třeba odlišit, co Pán pečetí: svou ochranou-neomylností, a co jsou už jen názory teologů,lidské výklady. Co je pro nás ke spáse: je shrnuto v Desateru, Credu, stručném Katechismu. (Např.doporuč zde: catholica.cz/download/KubicKatKatNab1951-r0.pdf )

1.) -"63. Komu v církví přísluší dar neomylnosti? Dar neomylnosti přísluší v církvi papeži" (PRÁVOPLATNĚ ZVOLENÉMU, POZN.!), "když buďto sám anebo spolu s biskupy ohlašuje pro celou církev rozhodnutí o víře a mravech.

Papež Je neomylný jenom tehda, když slavnostně, totiž pro celou církev závazně jednou provždy rozhoduje, co máme věřiti nebo konati. V tu chvíli ho chrání Duch svatý od omylu. — Taktéž neomylně rozhoduje o víře a mravech obecný sněm církevní, papežem potvrzený."

--Takových bylo vyhlášeno jen málo. (bylo např. vyhlášeno jako dogma Neposkrvněné početí Panny Marie)

2.) - vše ostatní jsou jen dobové výklady různých teologů, které měli svůj význam, mohli mít, v dané době.

je třeba rozlišovat
1.) "Neomylnost církve",
2.) a omyly jednotlivých členů v církvi.

Např. při upálení Jany z Arku nečekali na rozhodnutí papeže, a prostě se zmíli a upálili jí. Pak ji zase prohlásili za svatou.

Církev je neomylná jen "tehdy, kdy právoplatně zvolený papež něco vyhlašuje", nikoli názory samozvaných teologů, ani biskupů nai kardinálů. Může to být směrodatné, pravdivé, ale vůbec také nemusí - tedy nemůže být závazné.

Podstatné je stejně osobní zkušenost s Bohem a zda přijmeme nebo odmítneme lásku Boží. Naše vlastní svědomí a věrnost poznané pravdě. Bůh nás nesoudí z toho, co neznáme. Ale zda přijímáme světlo-lásku, či nikoli, je naše osobní odpovědnost, rozhodnutí.

( = mé pochopení)
neomylnost papežova prohlášena výslovně za článek víry - ALE PRÁVOPLATNĚ ZVOLENÉHO
apredsasatoci
Evanjeliove príkazy by som neobchadzala!
TerezaK
apredsasatoci evangelijní příkazy jsou v: Desatero, Credo a katechismus, tímto se nedá obejít evangelijní příkazy. Ale správná připomínka. U Vassuly bylo DŮLEŽITÉ : Jedno z Ježíšova trzení od ní, jsem si napsala na malý papírek,nosila ho u sebe, a tak mi často v různých kritickýchchvílích pomohl (UŽ HO NEMOHU NAJÍT 😲 pŘESNÉ ZNĚNÍ UŽ TEDY NEVÍM, bylo to asi tak): " Chceš-li, abych byl …Více
apredsasatoci evangelijní příkazy jsou v: Desatero, Credo a katechismus, tímto se nedá obejít evangelijní příkazy. Ale správná připomínka. U Vassuly bylo DŮLEŽITÉ : Jedno z Ježíšova trzení od ní, jsem si napsala na malý papírek,nosila ho u sebe, a tak mi často v různých kritickýchchvílích pomohl (UŽ HO NEMOHU NAJÍT 😲 pŘESNÉ ZNĚNÍ UŽ TEDY NEVÍM, bylo to asi tak): " Chceš-li, abych byl Tvým Soucem, budu jednat s Tebou jako Soudce, chceš-li, abych byl Tvým Otce, budu s Tebou jednat jako se svým dítětem, chceš-li, abych byl Tvým Ženichem, budu s Tebou jednat jako Tvůj Ženich. " až to najdu, doplním, pokud to najdu.
apredsasatoci
Nebojte sa! Bdejte!.....
TerezaK
Trepifajksl "Terezko, opravdu si myslíte, že Pán Ježíš vedl Vassule ruku a přitom se dopustil chyb, které museli opravovat? Vy nevidíte, co se děje v církvi? Biskupové proti biskupům a každý si vyhlašuje své učení jako pravé. Magisteria se téměř nikdo nedrží. Jak napsal Mike-snůšku všech herezí není možné považovat za obnovu církve. V církvi kupované modernisty je možné téměř vše, proto …Více
Trepifajksl "Terezko, opravdu si myslíte, že Pán Ježíš vedl Vassule ruku a přitom se dopustil chyb, které museli opravovat? Vy nevidíte, co se děje v církvi? Biskupové proti biskupům a každý si vyhlašuje své učení jako pravé. Magisteria se téměř nikdo nedrží. Jak napsal Mike-snůšku všech herezí není možné považovat za obnovu církve. V církvi kupované modernisty je možné téměř vše, proto nám dal Pán Bůh mozek a vyzval nás k rozlišování."
TerezaK
milovaný bratře v Kristu a Marii, velmi dobře jste napsal, ale:
1.-) úplně to nenavazovalo na dialog, opírala jsem se v něm o Marii Valtortu (doporučená předkoncilní církví).
2.) zastávala jsem se též Vasulky a v něčem citovala: problém mnohých lidí je: že reagují na lidské ne/doporučení, aniž by hledali doporučení od Boha samého, a věci si ani nepřečtou, a jen přežvykují, co jiný řekl, …Více
milovaný bratře v Kristu a Marii, velmi dobře jste napsal, ale:
1.-) úplně to nenavazovalo na dialog, opírala jsem se v něm o Marii Valtortu (doporučená předkoncilní církví).
2.) zastávala jsem se též Vasulky a v něčem citovala: problém mnohých lidí je: že reagují na lidské ne/doporučení, aniž by hledali doporučení od Boha samého, a věci si ani nepřečtou, a jen přežvykují, co jiný řekl, s Božím slovem nemá nic společného.

3.) (kdybyste občas přečetl i mé příspěvky, velmi dobře byste věděl) , že velmi dobře vím, docela, co se děje v Církvi sv..

4.) Ohledně pravosti: To musíte poznat vy sám, na základě čistého svědomí, zda je něco Boží slovo nebo ne. Za to je zodpovědný každý před Bohem, s osobními následky a osobním vztahem k Pánu Bohu, a nemá výmluvu, a škodil by si sám, pokud by šel proti Bohu a Jeho Slovu. Imprimatur tomu dal tehdejší Ratzigner, dnešní světec, ale přesto neberete rozhodnutí Církve sv., tj. Váš osobní zmatek, s velkou bolestí a snahou o pochopení, mohu přijmout.

5.) Opatrnosti nikdy dosti ohledně vedení ruky: ano, věřím, že Pán ji vedl ruku, Její svazky jsou Božím Slovem, do určitého roku, ale to neznamená, že se do práce nemusel vmíchat také i Zlý duch, při nedostatečné ostražitosti(Pozdější výtisky jsemnesledovala). Jak se to může dít je napsáno v Knize Pravdy, někde:Úvodní strana - Kniha Pravdy . Nebo je také třeba rozlišovat mezi "osobními názory" proroka a mezi prorockým slovem jako takovým. Pak také: ne každá duchovní potrava musí být pro každého a vždy.

6.)nepřipadá vám, že v tomto "zmatku církve",nás vede Bůh k samostatnosti, k vědomé odpovědnosti za vlastní duši, k samostatnosti úsudku a vědomého vztahu, osobního vztahu s Bohem, který je základem všecho rozlišování ?? Tedy, už ne, se schovávat za: toho nebo tamtoho,ale zodpovědně stát před Bohem se svými činy ? Protože před Ním budeme stát my sami, nikoli nějaký církevní činitel. ?
Pán Žehnej v osobním rozlišování !
🤩🐥💗🦄
Trepifajksl
Jsou tam zavádějící informace. Papež Benedikt žádní imprimatur na nic nedal.
Dal ho biskup tzv. moderního ražení. Kongregace své rozhdnutí nikdy nekorigovala. Takže to je, jako by na to dal imprimatur třeba Tomáš Halík.
Kromě toho, imprimatur je v kompetenci místního biskupa. No a závěrem -oprava textu po údajném Pánu Ježíši hovoří zcela jasně. Zde není místo pro spekulace.
TerezaK
Ano, pokud to čtete jako soubor faktů, tak ano, pokud jako Boží slovo, tak s Vámi nemusím souhlasit a v mnohém nesouhlasím. otec Ratzinger se tím docela dobře zabýval, a nevyjadřil se nakonec negativně, to jsem docela sledovala, mohu se mýlit, ale nemusím také souhlasit. Kongregace se tím docela zabývala. Ohledně opravy -to si vysvětlujete po svém.Rozhodně s Vámi souhlasím, že pokud byly …Více
Ano, pokud to čtete jako soubor faktů, tak ano, pokud jako Boží slovo, tak s Vámi nemusím souhlasit a v mnohém nesouhlasím. otec Ratzinger se tím docela dobře zabýval, a nevyjadřil se nakonec negativně, to jsem docela sledovala, mohu se mýlit, ale nemusím také souhlasit. Kongregace se tím docela zabývala. Ohledně opravy -to si vysvětlujete po svém.Rozhodně s Vámi souhlasím, že pokud byly pro vás matoucí, nevidím problém, že jste je osobně odmítl, ale třeba brát za to stejnou odpovědnost před Bohem, jako kdokoli jiný, kdo je naopak přijal.
Trepifajksl
Ano, zůstanu u víry, že Pán Ježíš nedělá gramatické a teologické chyby.
Fotka někoho s někým nic neznamená, normálně ho poprosola a on ji vyhověl.
Zde fotka s papežem odsouzené vizionářky co okrádala a mučila své oběti-Máma Ebe:
TerezaK
Na fotkách si nezakládám, jen si pamatuji, že se tomu možná osobně Ratzinger tehdy dost věnoval. A vyjádřil se KLADNĚ. Vassula předpovídal spíše věci, které už se stali. Nepřipadá mi nyní aktuální. I když v mnohém z mého poznání věci psala Boží Slovo, a je to vaše osobní věc,pokud jste to tehdy nesledoval. A ponecháme bez dramat, každému svou víru a poznání. Pán Ježíš teologické …Více
Na fotkách si nezakládám, jen si pamatuji, že se tomu možná osobně Ratzinger tehdy dost věnoval. A vyjádřil se KLADNĚ. Vassula předpovídal spíše věci, které už se stali. Nepřipadá mi nyní aktuální. I když v mnohém z mého poznání věci psala Boží Slovo, a je to vaše osobní věc,pokud jste to tehdy nesledoval. A ponecháme bez dramat, každému svou víru a poznání. Pán Ježíš teologické chyby nedělá, Jeho nástroj může. Takto neomylná, prorocky, je v podstatě jen asi Kniha Pravdy, o ní to sám Pán napsal. je rozdíl mezi falešnými proroky, ale chybu nástroje. Svou víru si nechte, ale když chcete odsoudit proroka, musíte si vyslechnout jeho slovo. Až pak můžete něco tvrdit. Jinak povídáte bez zkušennosti : "jedna paní povídala", resp. nyní jeden pán povídal- samozvaný teolog.
TerezaK
až teprve, pokud sám zhodnotíte, zda Slovo je Boží Slovo, můžete říci, zda je prorok falešný nebo Boží. Jinak je lépe mlčet, a nevyjarovat se k němu. Pak je to známka vlastní neopatrnosti a pošetilosti, že někdo naletí na špatného a musí mít k němu ještě negativní hodnocení potvrzené Vyšší instancí.
Trepifajksl
Pokud někdo tvrdí, že mu Pán Ježíš vede ruku a sděluje tak své poselství a napíše Žyškof, místo Žižkov, tak jediný možný závěr je, že lže. Tak je to jednoduché. Já nikomu samozřejmě neberu jeho oblíbené vizionáře milionáře, či různé Aštary a kýhovýra ještě. Jen se vyjadřuji na tzv. katolickém fóru.
Trepifajksl
Ve spisech Vassuly Ryden nejde o Boží zjevení, ale jen o její vlastní meditace
Dobrý den, A.,
děkuji za Vaše dotazy, které svědčí o tom, že se tématem zabýváte důkladněji. Přejdu rovnou k jednotlivým bodům:
1) Co se týká církevního schválení, na stránkách oficiálních stránkách tlig.org jsou sice uvedena některá schválení konkrétních biskupů, ale chybějí tam zásadní vyjádření Kongregace …Více
Ve spisech Vassuly Ryden nejde o Boží zjevení, ale jen o její vlastní meditace
Dobrý den, A.,
děkuji za Vaše dotazy, které svědčí o tom, že se tématem zabýváte důkladněji. Přejdu rovnou k jednotlivým bodům:

1) Co se týká církevního schválení, na stránkách oficiálních stránkách tlig.org jsou sice uvedena některá schválení konkrétních biskupů, ale chybějí tam zásadní vyjádření Kongregace pro nauku víry. Ta už v roce 1995 upozornila na některé problematické body poselství. A v roce 2007 kongregace své stanovisko zopakovala a ještě doplnila. Mimo jiné výslovně odrazuje věřící od účasti v modlitebních skupinách, organizovaných Vassulou Ryden.
Zprávu na Radiu Vatikán z roku 2007 naleznete zde.
Text dopisu prefekta Kongregace pro nauku víry z roku 2007 naleznete např. zde (stránky slovenské biskupské konference)
Oba dopisy se dají dohledat na oficiálních stránkách Apoštolského stolce (anglicky):
z roku 1995 zde a z roku 2007 zde.
Vassula Ryden Proroctví v poselstvích - Opravdový život v Bohu týkající se konce časů
Ještě jeden komentář od Trepifajksl
Trepifajksl
Vassula Ryden
Není v souladu s učením katolické církve
Paní Vassula Rydén a její poselství nejsou v souladu s oficiálním učením katolické církve a jeho Magisteria. K tomu se několikrát vyjádřili jak mluvčí církve ve Vatikánu, stejně tak i naši biskupové a kněží. Její poselství jsou výsledkem soukromých meditací a jsou spíše z teologického hlediska jakýmsi pankřesťanstvím. Proto jak …Více
Vassula Ryden
Není v souladu s učením katolické církve
Paní Vassula Rydén a její poselství nejsou v souladu s oficiálním učením katolické církve a jeho Magisteria. K tomu se několikrát vyjádřili jak mluvčí církve ve Vatikánu, stejně tak i naši biskupové a kněží. Její poselství jsou výsledkem soukromých meditací a jsou spíše z teologického hlediska jakýmsi pankřesťanstvím. Proto jak biskupové, tak i teologové nedoporučují je brát na zřetel a nějakým způsobem je začleňovat do svého života víry.
Vassula Ryden - jaké je oficiální stanovisko církve?