Cracovie, prélat: "Le Pape est loin de Jésus, je prie pour sa mort"

@JeanDC a écrit : "Abraham a négocié jusqu'à un seul juste. "

Je me permets de corriger votre erreur. Il a négocié non pas "jusqu'à un seul juste" mais jusqu'à 10 justes (cf. Genèse 18.32-33), ce qui n'est déjà pas mal ! , 10 étant le nombre minimum pour former une communauté de priants dans la tradition hébraïque. Explication possible : en Nombres 14.27 il est dit qu’une communauté = dix hommes ; et en Lévitique 22.32 il est dit que Dieu doit être sanctifié en présence d'une communauté.
Bien à vous

Pour ceux qui pensent que cela est bon de prier pour la mort du Pape; êtes-vous sur d’être avec Dieu? Moi je me poserais la question car Il a deux longueurs d'avance, si on suit votre logique.

Dubia – Les signataires réduits de moitié

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J'aime mieux le nouveau testament et Mat 5 car ce sont les paroles de Jésus et je ne pense pas que Jésus ait favorisé la loi du talion.

Mais vous qui vous scandalisez d'Amoris Laetitia et qu'on puisse autoriser des divorcés remariés à accéder aux sacrements, même sous certaines conditions et qui préférer l'ancien testament au nouveau; alors pourquoi ne pas autoriser le divorce comme l'a fait la loi de Moïse par les actes de répudiation? L'Église orthodoxe permet un premier et deuxième divorce dans certains cas.

Même la loi de Moïse était biaisée car seuls les hommes pouvaient demander un acte de répudiation. L'hypocrisie des hommes: c'est par la femme qu'est entré le péché sur terre.

Il vous est facile de juger et de jeter à l'anathème.

Abraham a négocié jusqu'à un seul juste.

Jésus répondit à la Samaritaine : « Si tu savais le don de Dieu, si tu connaissais celui qui te dit : “Donne-moi à boire”, c’est toi qui lui aurais demandé, et il t’aurait donné de l’eau vive. » Elle lui dit : « Seigneur, tu n’as rien pour puiser, et le puits est profond ; avec quoi prendrais-tu l’eau vive ? Serais-tu plus grand que notre père Jacob qui nous a donné ce puits, et qui en a bu lui-même, avec ses fils et ses bêtes ? »
Jésus lui répondit : « Tout homme qui boit de cette eau aura encore soif ; mais celui qui boira de l’eau que moi je lui donnerai n’aura plus jamais soif ; et l’eau que je lui donnerai deviendra en lui source jaillissante pour la vie éternelle. »

Le texte se divise ainsi : introduction (v.1-6), puis dialogue avec la Samaritaine (v. 7-26) qui se déroule en trois temps : demande et don (v. 7-10) ; la source intérieure (11-15) et les cinq maris (v. 16-19) ; la révélation et le culte véritable (v. 20-26).

Comme pour Marie Madeleine, dans les deux cas ce n'est pas le repentir qui initie à la conversion car Dieu sonde les cœurs et connaît cette soif d'amour et de justice à quoi les pécheurs aspirent. Il est un temps ou le pécheur se satisfait de sa condition mais lorsqu'il en est fatigué de cette vie sans espérance, il devient comme l'enfant prodigue; encore ici ce n'est pas le repentir qui le fait retourner vers son père, ce sont tous les manques primordiaux d'un être humain dont le principal est un amour sans condition.

C'est toujours Dieu par sa miséricorde et sa prévenance qui précède la conversion.
Saul a été jeté en bas de son cheval.

Il n'est pas venu pour les justes comme nous quand nous désirons exclure plutôt que d'appeler et rassembler. Nous sommes comme les Simon qui se scandalisent de la présence d'une pécheresse dans leur maison et du pardon que Jésus accorde.

Christ est venu pour les pécheurs.

Comme le disait très simplement le Chartreux aveugle dans le film Le Grand Silence: Dieu est bon et c'est en cela que je crois.

Le pape François est bon et il est avant tout pasteur; pas un scribe de la loi.

@Jean de Roquefort

Le "deserve to die" ne veut pas dire "mérite qu'on le tue" comme votre terroriste le sous-entend.

Mat 5
... celui qui rejettera un seul de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire ainsi, sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux. Mais celui qui les observera et les enseignera sera déclaré grand dans le Royaume des cieux.

Nous sommes loin d'une mort physique et même spirituelle. Heureusement Dieu est bon et miséricordieux.

C'est le résultat d'une lecture littérale avec des éléments pris isolément et hors contexte sans se soucier des mœurs et des connaissances en différentes époques et cultures. C'est la méthode des "Red Necks" communément appelés les Evangelicos ici en Amérique, les Trumpistes.

N'y a-t-il pas eu un siècle des lumières en Europe?

Les vrais athées sont plus honnêtes et plus chrétiens que ces faux extrémistes collabos qui sont tout près de canoniser Hitler.

Maintenant on nie les connaissances au profit de l'obscurantisme.

Est-ce ce retour du balancier que désirent tant les sedevaticantistes?

@Católicos Apostólicos

C'est ça être catholique et apostolique!

Alors parcourez les villes à la recherche des homosexuels, de ceux que vous déciderai qu'ils sont hérétiques et puis qui encore et jeter les en bas des murs comme vos frères de daech qui se disent musulmans. Vive la sainte l'inquisition. Vive Al-Qaïda!

Là on n'a plus affaire à un vieux toqué mais à pauvre cerveau mal aéré.

@Francesco I
@Ne nous laissez pas sucomber
@Católicos Apostólicos

Et si réellement vous pensez que cela est bon de prier pour la mort du Pape; êtes-vous sur d’être avec Dieu? Moi je me poserais la question car Dieu a deux points d’avance sur vous.
Dubia – Les signataires réduits de moitié

si on suit votre logique

@Francesco I

Voyons donc, on ne peut pas souhaiter la mort d’une autre personne.

Il peut arriver qu’on souhaite et qu’on demande que le Seigneur ramène auprès de lui une personne à cause de souffrances extrêmes et interminables, et surtout quand il y a l’évidence d’une mort prochaine; mas cela se traduit par notre désir que la personne cesse de souffrir. Ce n’est pas sa fin que nous demandons réellement.

Pour ce qui est de votre exemple, Sainte Rita, ce n’est pas dans un but d’élimination, d’opposition ou de controverse qu’elle souhaite la mort de ses fils et ce n’est pas la mort qu’elle souhaite, moi j’y lis un désir ardent que ses fils ne deviennent pas des meurtriers. Si Dieu a répondu à sa demande alors pourquoi n’a-t-elle pas demandé à Dieu tout simplement de les éloigner du désir de vengeance et d’assassiner le meurtrier de leur père? Il l’aurait surement exaucée surtout qu’ils sont morts de la peste. Beaucoup de monde voulant la mort de quelqu’un ont été exaucés en cette période de peste.

Tant qu’à l’hagiographie des saints dont le style littéraire est une amplification allégorique de leur vie et de leur foi il faut en prendre et en laisser. Nous ne connaissons pas le but et les motifs de ceux qui les ont écrites. Une autre question se pose : a-t-on réellement transmis le texte hagiographique intégralement sans modification et sans interprétation?

En lisant 3 textes différents de la vie de Sainte Rita, je n’y ai pas vu aucune trace de ce que vous dite à savoir que Sainte Rita aurait prier pour la mort de ses enfants.

Un premier texte sur Sainte Rita :
Elle pria pour qu'ils renoncent à leurs desseins. Ses deux fils moururent de causes naturelles, emportés par une épidémie de peste, après avoir imploré le pardon de leur mère.

Ici elle ne prie pas pour la mort de ses enfants mais pour qu'ils renoncent à leurs desseins.

Un deuxième :
Le couple connait une période heureuse et deux enfants — des garçons — lui sont donnés. Mais les desseins divins étant parfois impénétrables, elle a la douleur de perdre son mari, assassiné, puis ses deux fils, contaminés par la peste.

On n’y parle pas du désir de vengeance de ses deux fils.

Et un troisième :
Jeune fille Rita est déjà toute tournée vers Dieu. Mariée par obligation familiale à un homme rude, elle surmonte par sa douceur et sa patience les difficultés initiales de son mariage. Elle vit dix-huit années de bonheur avec l’homme dont elle aura deux enfants. Elle a 36 ans lorsqu’il est traîtreusement assassiné. Quelques temps plus tard, elle perd ses deux enfants.

Ici non plus, on n’y parle pas du désir de vengeance de ses deux fils.