Holunderbaum:Sie haben Recht ich habe nicht das Recht jemanden
zu Exkommunizieren den dies steht nur der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche zu. Und leider wird die Beugestrafe der Exkommunikation von einigen Hirten dieser im Sinne des Götzen Mammon angewandt.

Siehe ÖBK mit ihrer Aussendung zum Thema Kirchenaustritt das völlig den Schreiben seiner Heiligkeit Papst Benedikt XVI wiederspricht. www.kath.net/detail.php
und somit diese Glaubenswahrheit von ihnen geleugnet wurde!

Der Papst besitzt die volle und oberste Jurisdiktionsgewalt über die gesamte Kirche nicht bloß in Sachen des Glaubens und der Sitten, sondern auch in der Kirchenzucht und der Regierung der Kirche.

Dennoch habe ich das Recht, wenn nicht sogar die Pflicht hinzuweisen wenn jemand sich von selbst die Tatstrafe der Exkommunikation zuziehen könnte weil er der HRKK schaden zufügen möchte.

Canon 1364: §1
Der Apostat, der Häretiker oder der Schismatiker ziehen sich die Exkommunikation als Tatstrafe zu, unbeschadet der Vorschrift des can. 194, § 1, n. 2; ein Kleriker kann außerdem mit den Strafen gemäß can. 1336, § 1, nn. 1, 2 und 3 belegt werden.

Gott zum Gruße

@Holunderbaum
Schöne Worte sind noch keine Liebe. Ein Verführer macht auch schöne Worte, redet von Liebe und davon, "Dir alles zu geben, was Du möchtest".

Die heilige Mutter Kirche tat immer gut daran, die Wahrheit zu sagen, auch wenn es der Welt nicht gefällt. Jesus Christus machte auch nicht nur schöne Worte. Er sagte Uns die Wahrheit über Uns alle. Nämlich, dass wir böse seinen.

DAS IST DIE WAHRHEIT!

Und das gilt für alle hier.

Das Heilige Officium hat den Menschen gegenüber einen grösseren Liebesdienst erwiesen als alle modernen Theologen zusammen, die die Menschen nur auf Abwege führen.

Das ist meine Meinung.

@a.t.m.
Sie haben nicht das recht alleine gepachtet, andere zu exkommunizieren. Richtet nicht. Mit dem Maß, mit dem Ihr richtet werdet Ihr gerichet werden. Können Sie in die Herzen der anderen Blicken? Nein. Alles was Sie sagen verstehe ich. Aber warum immer nur verurteilen? Kann man andere nicht mehr mit Liebe überzeugen? Hoffnung für Alle? Was dürfen Wir hoffen? Doch nur auf Barmherzigkeit. Sie halten sich immer an das Gesetz. Und vergessen manchmal die Nächstenliebe. Wissen wir denn so genau was andere wirklich denken? Und Sie sind etwas besser als Rebello, Izaac und Konsorten, die sich wünschen die sich die Inquisition wünschen. Sie wohl auch? Die Zeiten sind vorbei, endgültig! Oder?

Holunderbaum: Wollen sie mich mit ihren protestantischen Geschwafel und liberalen Diktat und einer falsch verstandenen christlichen Nächstenliebe ihrerseites, daran hintern die Wahrheit zu schreiben?

Wir müßen den anderen nicht nur in der Liebe ein Vorbild sein, sondern auch im Glauben und der Hoffnung, den keine dieser drei göttlichen Tugenden kann oder die andere bestehen. Kann man am besten an der Liebe erkennen, das am meisten Missbrauchte Wort der Welt.

Und wenn es ihnen nichts ausmacht würden sie dann bitte folgende Fragen beantworten:

Und wie kann sich jemand als katholisch bezeichnen:

Der die aktive Unzucht der Homosexualität, die Gott dem Herrn ein fürchtliches Gräuel ist, nicht einmal mehr als Sünde wahrnimmt?

Der die Kommunion auch für in Sünde lebende wiederverheiratete Geschiedene fordert?

Der für die Frauenweihe eintritt, dabei aber mit dieser Forderung das Lehramt der HRKK ,welche diese für alle Zeiten ausgeschlossen hat, mit Füßen tritt?

Der alle christlichen Glaubensgemeinschaften auf die selbe Stufe wie die HRKK stellt, und dabei die Glaubenswahrheiten der Kirche verleugnet?

Es gäbe ja noch mehr Fragen zu stellen aber diese sollen fürs erste reichen, aber wie ich sie kenne, viele vergnügen beim lesen, den beantworten werden sie ja keine einzige dieser Fragen.

Ich bin Angehöriger der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, und nicht ein Angehöriger einer obstrusen christlichen Glaubengemeinschaft, UND SIE ???

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

@a.t.m.
Wir müssen als Christen lebendiges Zeugnis der Liebe mit gutem Vorbild vorangehen. Ob in der Behandlung anderer, die eine andere Orientierung haben, andere religiöse Vortsellungen und auch andere Hautfarben. Liebe haben Sie unter Ihrem Atavar stehen. Und beteiligen sich hier oft an Verurteilungen von Menschen. Sie sind Ebenbilder Gottes. Sie solten sich tiefer in die Liebe Gottes begeben, man kann nur in seiner Hände fallen, haben Sie Mut. Damit wir vereint in der Liebe andere gewinnen und heilen.

Schokoguß: sie verkehren ein bisschen die Tatsachen und dieser Artikel www.kath.net/detail.phpist in meinen Augen nur ein Abklatsch der Tatsächlichen Verhältnisse.

Denn wie kann jemand verlangen das die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche die dereinst vom fleischgewordenen Gott dem Herrn gegründet worden ist, Gott dem Herrn verraten soll, indem sie seinen Heiligen Willen den uns dieser in der Heiligen Bibel offenbart hat, leugnen und verwerfen soll und dies mit den Worten "Heiße Themen" begründet wird?

Nein diese Fordernungen sind alles andere als aus der Liebe heraus gestellt, sondern aus puren Hass aber nicht nur auf die Kirche Gottes unseres Herrn, sondern gegen Gott dem Herrn höchstpersönlich.

Und wie kann sich jemand als katholisch bezeichnen:

Der die aktive Unzucht der Homosexualität, die Gott dem Herrn ein fürchtliches Gräuel ist, nicht einmal mehr als Sünde wahrnimmt?

Der die Kommunion auch für in Sünde lebende wiederverheiratete Geschiedene fordert?

Der für die Frauenweihe eintritt, dabei aber mit dieser Forderung das Lehramt der HRKK ,welche diese für alle Zeiten ausgeschlossen hat, mit Füßen tritt?

Der alle christlichen Glaubensgemeinschaften auf die selbe Stufe wie die HRKK stellt, und dabei die Glaubenwahrheiten der Kirche verleugnet?

usw. usw. Nein das sind keine Katholiken in meinen Augen, sondern geistig verirrte Helfers Helfer des Antichristen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen, und mögen sie in Liebe zu diesen beiden umkehren.

Meine Kritik zur Titelgebung: Das ist verkürzt. Erzbischof Zollitsch hat den langen Atem ja nicht zur Forderung nach Frauenordination ins Spiel gebracht. Auch wenn unsere Bischöfe oft zur Zeit dafür sorgen, daß die Nerven der Gläubigen blank liegen – wohl oft auch ohne ihre Schuld – halte ich es für gut, hier sehr ehrlich zu bleiben.

Herzliche Grüße ans Team! Peter Esser

Lieber Schokoguß!

Der Berichterstatter war kein »Beobachter von kath.net«, sondern ein Mitdiskutant, für dessen Eindruck Sie natürlich Toleranz und Respekt entwickeln könnten. So gehört sich das nämlich bei einer konfrontativen Veranstaltung, daß es am Ende auch kritische Stimmen gibt. Besonders wenn so ausnahmslos ALLE des Lobes voll sind, sollte man auch auf die abweichenden Stimmen achten.

Besagter »Beobachter«, übrigens nicht von Kath.net, sondern von seinem Ortsbischof zur Teilnahme entsandt, ist vermutlichein besonnener und gestandener Mann. Kein Ideologe, kein Scharfmacher, sondern jemand, den Positionen wie diejenigen, die er ja geschildert hat, sehr berühren. Warum rufen Sie nach Zensur, nur weil jemand sich nicht in den Reigen des Schönredens einfügt?

Warum soviel Furchtsamkeit und Angst vor katholischen Positionen? Fürchten wir uns nicht davor, dem Ruf Christi großherzig zu antworten.

Liebe EVT: Ja alle Zeichen stehen auf Abspaltung und Errichtung einer Nationalen Deutschen Gemeinschaft, von Kirche kann man ja dann nicht mehr sprechen. Und das Epoiskopat stellt sich Blind, Taub und Stumm und stimmt somit unter dem Motto "Wer schweigt duldet" zu.

In meinen Augen hat die "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche des deutschsprachigen Raumes" mit ihren den Zeitgeist hörigen "Berufskatholiken und Berufskatholikinnen", auf dies Hingearbeitet, denn ihre Kriegskassa wird ja vom Zwangskirchenbeitrag randvoll gefüllt sein.

Und ehrlich gesagt hoffe ich das endlich aus den geistigen Schisma ein körperliches wird, denn nur so kann die Spreu vom Weizen getrennt werden.

Denn lieber eine kleine Heilsbringende Kirche als ein große Unheilbringende Gemeinschaft. "Lieber ein Ende in Schrecken als ein Schrecken ohne Ende"

Möge der Heilige Geist seine Heiligkeit Papst Bendikt XVI anleiten damit dieser so rasch als möglic hdas richtige Macht.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

Bei einem Kommentator im Internet (siehe unten) las ich: "Die Sammlung von Eigenschaftswörtern spricht Bände: angstfrei, demokratisch, dialog- und konfliktfähig, authen-
tisch, lernbereit, ökumenischer..." - - Sicher geht es Ihnen, lieber Leser, so wie mir: Fehlen da nicht einige für den katholischen Glauben wichtige Begriffe...?
Aber wie schon erwähnt: Wie gut, dass darüber gesprochen wurde...

- DER WESTEN: "Wir nehmen alles ernst..." >> BITTE KLICKEN !
- Kritische Anmerkungen eines Teilnehmers >> BITTE KLICKEN !
- Bischofskonferenz: Auftakt "abgeschlossen" >> BITTE KLICKEN !
- "Sammlung von Eigenschaftswörtern..." >> BITTE KLICKEN !
- Unternehmensberater im Einsatz >> BITTE KLICKEN !

@Schokoguß

sehr interessanter Link

Dieser Tag hätte für mich eine viel viel drastischere Bedeutung, nämlich die Einsicht, dass die wahre Kirche Christi nicht die Römische ist; dass dort nicht die Fülle des Heiligen Geistes zu finden ist. (weil sonst dieser Schritt nicht passiert wäre)...

....genau so formulierte es ein "weitblickender" Katholik in meiner Umgebung...ich musste an die Vision des Bruder Angelicus denken...

In diesen schweren Tagen werden die falschen Lehrer und Propheten, von denen ich Dir schon berichtet habe, viele Menschen an ihre Irrlehren binden und damit Menschenmassen auf den Weg des Verderbens schicken. Massen werden sich von der wahren Kirche SEINES Sohnes abwenden und für die Braut kommt eine Zeit der Drangsal. Man wird viele Lügen über sie verbreiten, sie verleumden und auch aus den eigenen Reihen werden sich Stimmen gegen sie und ihre Jungfräulichkeit erheben!

Noch einmal sage ich Dir: Dies wird nicht die Zeit des Gerichts sein! Es wird eine Schlacht, die noch nicht auf der Erde stattgefunden hat, aber es wird nicht das Ende der Zeit sein. Vergesst niemals: Niemand kennt die Zeit, in der Gott Gericht über die gesamte Schöpfung halten wird. Macht euch keine Gedanken, wann das Gericht Gottes über die Welt kommen wird! Sorgt euch nicht darum! Macht euch aber Gedanken, wie ihr die Zeit bis dahin verbringt! Kehrt um und besinnt euch neu auf Gott! Setzt Taten der Liebe und bekennt öffentlich euren Glauben.

• Es gibt nur einen Gott – daher gibt es nur eine Kirche. Es gibt nur einen Bräutigam – daher gibt es auch nur eine Braut. Gott hat die Kirche als SEINEN Leib und SEINE Braut geschaffen und den Menschen zum Wohle ihres Heiles geschenkt. Die Kirche Gottes ist nicht von Menschen gemacht – sie ist von Gott gemacht! Sie ist eine Stiftung des Höchsten – ein Bund, mit welchem ER SEINE Verheißungen an den Menschen besiegelt.

Jede andere Stiftung, jede Spaltung, ist von Menschen erdacht und erbaut. Dies geschah nur aus Hochmut, Willkür und mangelnder Demut. Sie haben vergessen, dass auch die Braut einmal durch Krankheit ans Bett gefesselt ist. Aber durch das Verlassen der Kirche, verließen sie das Leben in Gottes Liebe und somit die Wahrheit. Aber diese Spaltungen sind nicht Gottes Wille.
Was es damit auf sich hat, wird Dir der Vater Benedikt erläutern. Er ist es, dem es anvertraut wurde, Dich in allem zu unterrichten, was Du auch den Menschen lehren sollst!

Mehr bei VIAVERITAS unter: www.razyboard.com/system/morethread-brud…

Für mich ginge die Sache allerdings tiefer. Ich wäre nicht bereit mich irgendwelchen dann im Vakuum herumgondelnden Bischofskonferenzen anzuschließen, nachdem sich Rom, was eigentlich einende Funktion haben müsste, als häretisch herausgestellt hat.

Dieser Tag hätte für mich eine viel viel drastischere Bedeutung, nämlich die Einsicht, dass die wahre Kirche Christi nicht die Römische ist; dass dort nicht die Fülle des Heiligen Geistes zu finden ist. (weil sonst dieser Schritt nicht passiert wäre)

KNA: Es gibt andere, konservative Stimmen in der Kirche, die einen deutschen Sonderweg, ja sogar eine Spaltung von Rom befürchten. Ist diese Sorge berechtigt?

Zollitsch: Ganz und gar nicht. Wir sind wirklich mitten in der katholischen Kirche. Wir haben Punkte, die wir mit Rom besprechen wollen. Aber ich halte das für einen absurden Gedanken: Als wollte irgendjemand in Deutschland sich ernsthaft von Rom trennen

Nicht doch... „Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!“ Nein, wirklich nicht, wir doch nicht... wir wollen doch keinen deutschen Sonderweg oder gar eine Spaltung, wie kommen Sie nur darauf? Schließlich sind wir mitten in der Kirche.

Äh... ahja?

EB Zollitsch bedient sich hier der nichtssagenden Diplomatie; denn aus seiner Aussage geht rein gar nichts hervor.

Für mich wäre die Sache jedenfalls eindeutig:

Der Tag, an dem die Frauenordination eingeführt werde würde wäre der Tag, an dem ich mich als Katechumene bei den Orthodoxen anmelden würde.

Wir sind wirklich mitten in der katholischen Kirche??????????

richtig wäre: wir sind eine kleine aufmüpfige minderheit innerhalb der heiligen kirche gottes!

dialog bis 2015?????? dialog muss immer stattfinden nicht nur bis irgendwanneinaml

waren auch vertreter von konservativen LAIEN verbänden anwesend?????finden ihre anliegen auch gehör beim deutschen episkopat???wurde liturgiereform im sinne des 2 vat angesprochen??oder dass man mehr über gott und glaube redet statt übr schwule,frauen und mehr einfluss der laien???

das ganze ist ein farce auf kosten der kirchensteuerzahler!!!!!