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Gloria Global am Nachmittag des 26. Juni. Kniende Mundkommunion als Regel Bärtige Jungfrau Kirchliche SchlägereiMehr
Gloria Global am Nachmittag des 26. Juni.
Kniende Mundkommunion als Regel
Bärtige Jungfrau
Kirchliche Schlägerei
peter
@Augustinus
Mir ist die Zeit auch zu schade.
Also winke winke!!
PS: Unterstellen sie mir doch bitte nicht, ich hätte ihren Unfug verstanden. Vestanden hab ich nur so viel: Ihre Argumentation ist schlichtweg miserabel.Mehr
@Augustinus

Mir ist die Zeit auch zu schade.

Also winke winke!!

PS: Unterstellen sie mir doch bitte nicht, ich hätte ihren Unfug verstanden. Vestanden hab ich nur so viel: Ihre Argumentation ist schlichtweg miserabel.
peter
Lieber Augustinus,
Ihre komische Satire, die ist unredlich. Was soll der Quatsch?
Was haben Behinderte im Rollstuhl damit zu tun??
Sagen Sie's doch wie sie es meinen: Sie wollen sich vorm Herrn nicht niederwerfen. Das ist ihr persönliches Bier. Lassen Sie
doch bitte, die Behinderten aus dem Spiel, ja?
Das ist nämlich ein Niveau, das schon fast nicht mehr erlaubt ist.
Ein weiterer Kommentar von peter
peter
@Augustinus
" Wie wär's: Wir beantragen mehr Raum vor der Kommunionbank, damit alle sich niederwerfen können? Das wäre Demut in Reinformat. Für die älteren Leute, die im Rollstuhl sitzen, lassen wir uns eine Art Hebebühne o.ä. einfallen, damit die endlich ihr Gebet auch richtig "inbrünstig" verrichten können.. "
🤦 Dazu fällt mir echt nichts mehr ein. Und das traurige daran: Sie meinen es ernst. …Mehr
@Augustinus

" Wie wär's: Wir beantragen mehr Raum vor der Kommunionbank, damit alle sich niederwerfen können? Das wäre Demut in Reinformat. Für die älteren Leute, die im Rollstuhl sitzen, lassen wir uns eine Art Hebebühne o.ä. einfallen, damit die endlich ihr Gebet auch richtig "inbrünstig" verrichten können.. "
🤦 Dazu fällt mir echt nichts mehr ein. Und das traurige daran: Sie meinen es ernst.

@Franziskus

Das unterschreib ich vollkommen. Sie haben auch noch einen sehr guten Satz angebracht:

"Man kann sicherlich demütig sein und im stehen demütig kommunizieren,..."

RICHTIG! Und deshalb ist die HK nicht von vornherein zu verurteilen.

Es gibt Menschen, die die HK demütiger empfangen, als so mancher die MK.

Aber die MK ist auch meine Wahl.
Sie haben recht: Es macht's leichter ehrfürchtig zu sein. Was man im Innern spürt, soll auch nach außen kommen. jesus hat auch im Knien gebetet. Warum?
Weil der Mensch beides ist:
Seele aber eben auch Leib. Und Gott soll man mit beidem verherrlichen.
Franziskus1963
Man soll nicht vergessen, daß Demut auch etwas mit der Körperhatlung zu tun hat. Man kann sicherlich demütig sein und im stehen demütig kommunizieren, dennoch wird die Demut normalerweise erleichtert wenn man kniet. Ein inbrünstiges gebet wird man immer im knien verrrichten 🧐
peter
ich kann den Partikelverlust sehr wohl beschränken.
und jetzt muss ich etwas essen.
PS: Dabei lasse ich auch Krümel auf dem Teller liegen. Und warum? Weil es eben "nur" normale Nahrung ist. Geh ich bei der Eucharistie genau so vor, dann schleicht sich in den Köpfen ein: macht nix, is ja sowieso nur Brot. das ist meine Kritik. wenn ich an die Gegenwart Christi auch im kleinsten Partikel glaube, dann …Mehr
ich kann den Partikelverlust sehr wohl beschränken.

und jetzt muss ich etwas essen.

PS: Dabei lasse ich auch Krümel auf dem Teller liegen. Und warum? Weil es eben "nur" normale Nahrung ist. Geh ich bei der Eucharistie genau so vor, dann schleicht sich in den Köpfen ein: macht nix, is ja sowieso nur Brot. das ist meine Kritik. wenn ich an die Gegenwart Christi auch im kleinsten Partikel glaube, dann ist es eine natürlich, logische Folge, dass ich auch den Partikelverlust so gut wie möglich beschränken möchte.
In diesem Sinne...
Augustinus
@peter: Ich glaube, ich habe Sie jetzt erst richtig verstanden. Deshalb von mir Folgendes:
Wenn ein Priester einem besorgten Kommunikanten sagt, "dass man sich um die Partikel keine Sorge machen müsse.", dann tut er das um ihm kein skrupulöses Gewissen zu machen. Aber das ist doch etwas ganz anderes, als die Aussage, dieser Partikel sei "nicht Christus". Wenn ich Gott überlasse, was nicht in meiner …Mehr
@peter: Ich glaube, ich habe Sie jetzt erst richtig verstanden. Deshalb von mir Folgendes:

Wenn ein Priester einem besorgten Kommunikanten sagt, "dass man sich um die Partikel keine Sorge machen müsse.", dann tut er das um ihm kein skrupulöses Gewissen zu machen. Aber das ist doch etwas ganz anderes, als die Aussage, dieser Partikel sei "nicht Christus". Wenn ich Gott überlasse, was nicht in meiner Macht steht (etwa alle Partikel einer gewandelten Hostie bis zum kleinsten Krümelchen und Atömchen aufzunehmen), dann ist das doch keine Leugnung der Gegenwart Christi in diesen Partikeln, sondern das Vertrauen, das Gott von mir erwartet, daß ER auch das letztlich in seiner guten Hand hat. Aus diesem Grund ist Ihr Vorwurf tatsächlich unberechtigt.
peter
wie bitte?
Tut es Ihnen jetzt auf einmal im Kopf weh?
Da hilft ne Aspirin! 👌
Augustinus
@peter: Sie nehmen also die unten von Ihnen aufgestellte Behauptung zurück:
"Und eben die Aussage
"Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, sind nicht Christus."
ist schlicht falsch. Leider hör ich ähnlichen Quatsch auch von Priestern..."
??Mehr
@peter: Sie nehmen also die unten von Ihnen aufgestellte Behauptung zurück:

"Und eben die Aussage

"Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, sind nicht Christus."

ist schlicht falsch. Leider hör ich ähnlichen Quatsch auch von Priestern..."

??
peter
Don F, muss es heißen
peter
Und Zitat von dem Don C.
"Einige jüngere Damen meinten, man müsse doch nicht so akribisch genau sein: Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, seien nicht Christus."
Na, Augustinus, ist das nicht Verleumdung? Immerhin nennt er nicht die Namen und liefert auch keine Adressen mit, wer die Damen sein sollen.
😜Mehr
Und Zitat von dem Don C.

"Einige jüngere Damen meinten, man müsse doch nicht so akribisch genau sein: Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, seien nicht Christus."

Na, Augustinus, ist das nicht Verleumdung? Immerhin nennt er nicht die Namen und liefert auch keine Adressen mit, wer die Damen sein sollen.
😜
2 weitere Kommentare von peter
peter
Und noch mal, weil sie so süß sind. 😘
Ich habe schon von einem Priester gehört, dass man sich um die Partikel keine Sorge machen müsse.
Das habe ich gesagt. Mehr nicht. Aber eben auch nicht weniger. Und das ist die Wahrheit.
Tut mir Leid, die Adresse und den Namen des Priesters kriegen Sie wieder nit. Tut mir ganz doll leid.
PS: Hier zu sagen, ich würde mir das aus den aus den Fingern ziehen, …Mehr
Und noch mal, weil sie so süß sind. 😘

Ich habe schon von einem Priester gehört, dass man sich um die Partikel keine Sorge machen müsse.

Das habe ich gesagt. Mehr nicht. Aber eben auch nicht weniger. Und das ist die Wahrheit.
Tut mir Leid, die Adresse und den Namen des Priesters kriegen Sie wieder nit. Tut mir ganz doll leid.

PS: Hier zu sagen, ich würde mir das aus den aus den Fingern ziehen, dass ist eine böswillige Unterstellung.

Also: Erst vor der eigenen Türe kehren bevor man auf andere los geht.

Sagen Sie doch einfach was sie wollen, warum so verkrampft??
Wie shaul (siehe Zitat), (möglicherweise ja auch ein und derselbe (?)) wollen Sie auf die Partikel keine Rücksicht nehmen. Und das halte ich eben für einen riesen großen Fehler.
Und nun is doch gut.
peter
PS:
Verleumdung???
Och, Sie sind aber süß! 😘
Das ist die billigste Art, die es gibt, ihre komischen Ansichten durchzukriegen.
Noch ein Zitat vom lieben shaul:
"Es gehen IMMER UND ÜBERALL Partikel verloren, auch bei Patene und Korporale. Das ist doch Kindergarten!"
Na?? Kommt Ihnen das bekannt vor?
😀
😀
😀
😀
😀
😀Mehr
PS:
Verleumdung???
Och, Sie sind aber süß! 😘
Das ist die billigste Art, die es gibt, ihre komischen Ansichten durchzukriegen.

Noch ein Zitat vom lieben shaul:

"Es gehen IMMER UND ÜBERALL Partikel verloren, auch bei Patene und Korporale. Das ist doch Kindergarten!"

Na?? Kommt Ihnen das bekannt vor?
😀
😀
😀
😀
😀
😀
Augustinus
@peter: Sie behaupten, daß sie "ähnlichen Quatsch auch von Priestern" hören (nämlich daß Partikel der gewandelten Hostie kein Leib Christ seien). Wenn Sie mit dieser Behauptung in die Öffentlichkeit gehen, müssen Sie sie belegen können - zumal Sie ja von mehr als einem Priester sprechen. Sonst ist das Verleumdung und üble Nachrede.
peter
@Augustinus
sind sie wirklich so naiv, dass sie denken, ich denke mir hier etwas aus??? Was ich schreibe stimmt. Wenn sie mir nicht glauben wollen, dann lassen sie mich doch einfach in Ruh.
Die Adresse der Person kriegen sie ganz bestimmt noch zugeschickt... 🤦 😀
Was wollen sie damit?? Sich mit demjenigen zusammensetzten und Kaffee trinken???
Warum soll ich denn hier Menschen so billig bloßstellen …Mehr
@Augustinus

sind sie wirklich so naiv, dass sie denken, ich denke mir hier etwas aus??? Was ich schreibe stimmt. Wenn sie mir nicht glauben wollen, dann lassen sie mich doch einfach in Ruh.

Die Adresse der Person kriegen sie ganz bestimmt noch zugeschickt... 🤦 😀

Was wollen sie damit?? Sich mit demjenigen zusammensetzten und Kaffee trinken???

Warum soll ich denn hier Menschen so billig bloßstellen. Der, der es wissen muss, weiß es, und der der es nicht zu wissen braucht, der braucht es eben nicht zu wissen.
Augustinus
@peter: Wer solche Behauptungen aufstellt (",Leider hör ich ähnlichen Quatsch auch von Priestern...") sollte den Mut haben "Roß und Reiter" zu nennen, sonst ist das Verleumdung.
alfons maria stickler
Die Stunden der Handkommunion sind gezählt. Deren Anhänger wissen das auch. Wird es zum Schisma kommen?
peter
@Don Francesco
Und eben die Aussage
"Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, sind nicht Christus."
ist schlicht falsch. Leider hör ich ähnlichen Quatsch auch von Priestern...
Da hat sich glaub ich was ganz Ungutes in die Köpfe eingeschlichen!
Als ich selbst noch die HK empfing hab ich schon ganz genau darauf geachtet, dass ich nichts mehr im Handteller …Mehr
@Don Francesco

Und eben die Aussage

"Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, sind nicht Christus."

ist schlicht falsch. Leider hör ich ähnlichen Quatsch auch von Priestern...
Da hat sich glaub ich was ganz Ungutes in die Köpfe eingeschlichen!

Als ich selbst noch die HK empfing hab ich schon ganz genau darauf geachtet, dass ich nichts mehr im Handteller liegen hatte. Hat zwar etwas gedauert, bin aber dann darauf gekommen, dass diese Mühe gar nicht notwendig ist, wenn man sich die Hostie direkt
in den Mund legen lässt. Das denke ich nachträglich, ist wirklich die bessere Variante. Aber solange es geduldet ist, will und darf ich bestimmt nicht gegen die HK anstreiten. Es tut mir nur manchmal in den Augen weh mit welchen Unehrfurcht herangegangen wird. Manche strecken mir (ich bin Kommunionhelfer) sogar nur eine Hand hin, und die noch nicht mal richtig geöffnet...
Da würd ich manchmal wirklich ganz gern sagen: "Ne gibt's nicht!".
Augustinus
@Lieber DonFrancesco: Also auf diese von "gewissen Kreisen" immer wieder neu aufgewärmte Endlosdiskussion lasse ich mich jetzt nicht ein. Wie gesagt: Daß Katechese immer wieder neu und verstärkt notwendig ist, ist so alt wie die Kirche.
Don Francesco
@Lieber Augustinus: Lieben Dank für Deine Stellungnahme. Hier noch eine Prise aus einer tatsächlich stattgefundenen Diskussion in einer Kirchgemeindeversammlung (persönlich erlebt). Einige jüngere Damen meinten, man müsse doch nicht so akribisch genau sein: Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, seien nicht Christus. Nur die eigentliche Hostie (ohne …Mehr
@Lieber Augustinus: Lieben Dank für Deine Stellungnahme. Hier noch eine Prise aus einer tatsächlich stattgefundenen Diskussion in einer Kirchgemeindeversammlung (persönlich erlebt). Einige jüngere Damen meinten, man müsse doch nicht so akribisch genau sein: Die Partikel, die womöglicherweise bei der Handkommunion auf der Hand zurückbleiben, seien nicht Christus. Nur die eigentliche Hostie (ohne Partikel), das sei Christus im heiligsten Sakrament. Ich glaube, dass hier ein nicht zu unterschätzendes Kriterium aufgegriffen wird. Jedes Kind weiss (wusste) doch, dass in jedem Partikel Jesus gegenwärtig ist, wenn eine wirkliche Konsekration stattgefunden hat. Wem an den konsekrierten Partikeln nichts gelegen ist, wird bestimmt keinen tieferen Sinn in der Mundkommunion sehen. Wie antworten hier die Gläubigen oder die Pfarrer auf die «Partikelfrage»? / Wer weiss noch, dass Kardinal Gut (Schweizer) damals wegen der Handkommunion zurücktreten wollte. War die Angelegenheit doch keine Kleinigkeit?
Augustinus
@Lieber DonFrancesco: In Italien erlebe ich es in vielen Messen, daß - sogar Jugendliche, vor allem Mädchen - unmittelbar vor dem Kommunionempfang beichten und dann den Leib Christi als Handkommunion empfangen. - Ich halte die ganze Diskussion um Handkommunion und Mundkommunion für eine ziemlich "jüdische", die mit dem Wesen der Messe fast nichts zu tun hat. Jesus hat den Gesetzesauslegern immer …Mehr
@Lieber DonFrancesco: In Italien erlebe ich es in vielen Messen, daß - sogar Jugendliche, vor allem Mädchen - unmittelbar vor dem Kommunionempfang beichten und dann den Leib Christi als Handkommunion empfangen. - Ich halte die ganze Diskussion um Handkommunion und Mundkommunion für eine ziemlich "jüdische", die mit dem Wesen der Messe fast nichts zu tun hat. Jesus hat den Gesetzesauslegern immer wieder versucht deutlich zu machen, daß Verhaltensweisen und Handlung von der Gesinnung des Menschen abhängt: "Nicht das, was durch den Mund in den Menschen hineinkommt, macht ihn unrein, sondern was aus dem Mund des Menschen herauskommt, das macht ihn unrein." (Mt 15,11) Der Vatikan betont ja denn auch, eine Bevorzugung der Mundkommunion tue der anderen Haltung jedoch keinen Abbruch. Soll jeder es so machen, wie es Ausdruck seiner(!) ehrfürchtigen(!) Haltung gegenüber dem Altarssakrament ist.