Španielsko: Socialistický režim opäť zakázal ruženec

Španielsky režim zakázal modliť sa ruženec v uliciach Madridu 8. a 9. júna "kvôli voľbám do Európskeho parlamentu". Režim hľadá akúkoľvek zámienku na zastavenie ruženca. Každej skupine, ktorá bude …More
Španielsky režim zakázal modliť sa ruženec v uliciach Madridu 8. a 9. júna "kvôli voľbám do Európskeho parlamentu".
Režim hľadá akúkoľvek zámienku na zastavenie ruženca. Každej skupine, ktorá bude prichytená, ako sa v tieto dni modlí na verejnosti, hrozí pokuta alebo väzenie.
Organizátor ruženca José Andrés Calderón ako zvyčajne požiadal o povolenie modliť sa na verejnosti. Režim toto povolenie udelil (až do zmeny "zákona") na všetky požadované dni okrem 8. a 9. júna.
Calderón sa odvolal na Najvyšší súd "pre porušenie základných práv" po tom, čo bol trikrát odsúdený za modlitbu ruženca.
Preklad umelej inteligencie
Avi Liva
Přemýšlejte o tom, co napsal apoštol Pavel Římanům:
1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl strach za dobré jednání,…More
Přemýšlejte o tom, co napsal apoštol Pavel Římanům:

1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl strach za dobré jednání, ale za špatné. Chceš, aby ses nemusil bát vrchnosti? Jednej dobře, a dostane se ti od ní pochvaly. 4Je to přece Boží služebnice pro tvoje dobro. Ale pácháš-li zlo, máš proč se bát, neboť nenosí nadarmo meč. Je to přece Boží služebnice, aby vykonávala Boží trest nad tím, kdo páchá zlo. 5Proto je nutno se podřizovat, a to nejen z bázně před trestem, ale i kvůli svědomí. R 13:1-5

Spolu s Pavlem věříme, že vláda je od Boha. Bůh nám tedy prostřednictvím vlády vzkazuje, abychom zachovávali slova Jeho Syna. Viz můj komentář níže.
Avi Liva
Rabín Ježíš poukázal na vyprázdněnost modlitby na veřejnosti. K tomu přesně ukázal, jak se nemá a naopak má učedník modlit.
5„A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci; neboť ti se rádi modlí, stojíce v synagogách a na rozích ulic, aby je viděli lidé. Amen, pravím vám: Mají už svou odměnu. 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokoje, zavři za sebou dveře a pomodli se k svému Otci, který …More
Rabín Ježíš poukázal na vyprázdněnost modlitby na veřejnosti. K tomu přesně ukázal, jak se nemá a naopak má učedník modlit.

5„A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci; neboť ti se rádi modlí, stojíce v synagogách a na rozích ulic, aby je viděli lidé. Amen, pravím vám: Mají už svou odměnu. 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokoje, zavři za sebou dveře a pomodli se k svému Otci, který je v skrytu, a tvůj Otec, který vidí v skrytu, ti odplatí zjevně. 7Když se modlíte, neopakujte naprázdno slova jako pohané, neboť ti se domnívají, že budou vyslyšeni pro množství svých slov. 8Nebuďte proto jako oni; vždyť Bůh, váš Otec ví, co potřebujete, dříve, než jej poprosíte. 9Vy se modlete takto: Otče náš, který jsi v nebesích, buď posvěceno tvé jméno. 10Přijď tvé království. Staň se tvá vůle jako v nebi, tak i na zemi. 11Náš denní chléb dej nám dnes. 12A odpusť nám naše viny, jako jsme i my odpustili těm, kdo se provinili proti nám. 13A neuveď nás do pokušení, ale vysvoboď nás od toho Zlého, neboť tvé je království i moc i sláva na věky. Amen. Mt 6:5-13

Rabín Ježíš učí, že jediný Bůh ví, co kdo potřebuje, a to dřív, než začne Boha o cokoli prosit.
Jestliže se tedy vystavujete na veřejnosti s modlitbou, ve které opakujete prázdná slova jako pohané, nemůžete čekat, že vám Bůh odplatí zjevně. Modlete se v skrytu a modlete se pouze tak, jak nás naučil Rabín Ježíš.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Zde jde o soukromý názor Pavla.... Například vcrchnost, nacistická okupace chtěla hlásit, kdo je proti režimu....
Pokud by se člověk měl řídit názorem Pavla, bylo by správné udat občany, v případě Jidáše udat Ješuu....
Avi Liva
10Jestliže se ztupí železo, a nenabrousí-li ostří jeho, tedy síly přičiniti musí; ale mnohem lépe může to spraviti moudrost. Kaz 10:10
Od Boha pochází všechno, dobré i zlé. Od Boha pochází i veškerá vláda. Vláda je v rukách Božích jako nástroj, kterým se člověk vychovává.
To, co píše Pavel, je v tomto případě objektivní pravda. To je tvůj osobní názor, že se jedná o Pavlův osobní …More
10Jestliže se ztupí železo, a nenabrousí-li ostří jeho, tedy síly přičiniti musí; ale mnohem lépe může to spraviti moudrost. Kaz 10:10

Od Boha pochází všechno, dobré i zlé. Od Boha pochází i veškerá vláda. Vláda je v rukách Božích jako nástroj, kterým se člověk vychovává.

To, co píše Pavel, je v tomto případě objektivní pravda. To je tvůj osobní názor, že se jedná o Pavlův osobní názor.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Takže, když Tě vrchnost pošle do války a říká, že máš máš zabíjet, ačkoli jsi souhlasil s tím, že se nemáš právo bránit. Logicky ani útočit.
Avi Liva
5Já jsem Hospodin a jiného není, kromě mě není Boha. Přepásám tě, ačkoliv mě neznáš, 6aby poznali od východu slunce i ti od jeho západu, že není nikoho mimo mě: Já jsem Hospodin a jiného není. 7Formuji světlo a tvořím tmu, činím pokoj a tvořím zlé; já, Hospodin, činím toto všechno. Iz 45:5-7
Není jiné vlády, než od Boha. Na tobě je, jak se zachováš, když jsi povolán ke službě vojáka …More
5Já jsem Hospodin a jiného není, kromě mě není Boha. Přepásám tě, ačkoliv mě neznáš, 6aby poznali od východu slunce i ti od jeho západu, že není nikoho mimo mě: Já jsem Hospodin a jiného není. 7Formuji světlo a tvořím tmu, činím pokoj a tvořím zlé; já, Hospodin, činím toto všechno. Iz 45:5-7

Není jiné vlády, než od Boha. Na tobě je, jak se zachováš, když jsi povolán ke službě vojáka. Já jsem zvolil následování Krista.
Avi Liva
Toto téma je však o modlení na veřejnosti. Nikoli o povolávacím rozkazu. Širokým záběrem se diskuze zbytečně rozmělní, ke škodě všech diskutujících.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Pokud budeš následovat Krista, neposloucháš vrchnost.... Nebo, jen někdy....Takže, je pravdou, že je to jen Pavlův názor, nebo chceš li, nemá obecnou platnost... Nehledě na to, že vrchnost mohla chtít, abys obětoval římským bohům... Pavla lze chápat max, jako doporučení...
Avi Liva
Dokud nejsi učedníkem Cesty, který zemřel tomuto světu, aby se narodil pro Boží království, nebudeš dobře chápat souvislosti.
Vrchnost je od Boha a jestliže vrchnost učedníkovi nařídí, co je v rozporu s učením Cesty, pak se tomu děje protože si Bůh přeje mučedníky. Náš jediný vzor Rabín Ježíš Kristus byl také do poslední chvíle poslušný a neodporoval vrchnosti.
22Když se zdržovali v Galileji …More
Dokud nejsi učedníkem Cesty, který zemřel tomuto světu, aby se narodil pro Boží království, nebudeš dobře chápat souvislosti.
Vrchnost je od Boha a jestliže vrchnost učedníkovi nařídí, co je v rozporu s učením Cesty, pak se tomu děje protože si Bůh přeje mučedníky. Náš jediný vzor Rabín Ježíš Kristus byl také do poslední chvíle poslušný a neodporoval vrchnosti.

22Když se zdržovali v Galileji, řekl jim Ježíš: „Syn člověka má být vydán do rukou lidí; 23zabijí ho, ale třetí den bude vzkříšen. “ A oni se velmi zarmoutili. 24Když přišli do Kafarnaum, přistoupili k Petrovi výběrčí dvojdrachem a řekli: „Copak váš Učitel neplatí dvojdrachmu?“ 25Řekl: „Ale ano.“ Jakmile vešel do domu, Ježíš ho předešel otázkou: „Co myslíš, Šimone? Od koho vybírají králové země poplatky a daň? Od svých synů, nebo od cizích?“ 26Když Petr řekl: „Od cizích“, pověděl mu Ježíš: „Synové jsou tedy svobodni. 27Abychom je však nepohoršili, jdi k moři, hoď udici a vytáhni první rybu, která se vynoří. Až otevřeš její ústa, nalezneš statér; ten vezmi a dej jim za mne i za sebe.“ Mt 17:22-27

Rabín Ježíš zaplatil daň a pak se nechal ukřižovat.
My, učedníci Cesty jsme svobodni, ale platíme daně a posloucháme vrchnost. Zamýšlíme se, co nám Bůh prostřednictvím vrchnosti sděluje, protože je to k našemu dobru.
David Petr Dvořák
@Rabínovi Ješuovi vrchnost nenařídila, aby někoho zabil... Nebo, aby třeba šel dělat kata. Máš v tom zmatek. Nedávno jsi se prohlašoval za otroka rabína Ješui... A otrok svobodný není... Ješua tui daň zaplatil proto, že nechtěl dát jiný příklad proto, že by došlo ke vzbouření proto Římu a nastal by chaos... Proto, co je císaře císaři, co je Boha, Bohu.. Jenže Boha je vše... Čili ten výrok …More
@Rabínovi Ješuovi vrchnost nenařídila, aby někoho zabil... Nebo, aby třeba šel dělat kata. Máš v tom zmatek. Nedávno jsi se prohlašoval za otroka rabína Ješui... A otrok svobodný není... Ješua tui daň zaplatil proto, že nechtěl dát jiný příklad proto, že by došlo ke vzbouření proto Římu a nastal by chaos... Proto, co je císaře císaři, co je Boha, Bohu.. Jenže Boha je vše... Čili ten výrok je relativní... Ale nevede k chaosu, pak by totiž židé zbytečně umírali... dyby odmítli císaři platit...
Avi Liva
Být otrokem Ježíše Krista je jediná skutečná svoboda.
Jenže to se pohybujeme v jiné rovině, než ve které ty uvažuješ.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Já Ti rozumím, ale pokud to píšeš, je to nekonzistentní... A navíc, zaměňuješ Krista za JÁ JSEM. V JÁ JSEM je svoboda.... JÁ JSEM je kvalitativně nadřazené Kristu....
Avi Liva
Rabín Ježíš řekl, že Jeho království není z tohoto světa.
Učedníci Cesty do tohoto království novým narozením z vody a Ducha vstoupili. Tak jako onen a tento svět se prolínají, tak řeč učedníků je vedena ve dvou kvalitách. Proto je učedník otrokem i nejsvobodnější bytostí současně. To, co se zdá posluchači ze světa být nekonzistentní, je ve skutečnosti přísně logické.
Tvé já jsem je …More
Rabín Ježíš řekl, že Jeho království není z tohoto světa.
Učedníci Cesty do tohoto království novým narozením z vody a Ducha vstoupili. Tak jako onen a tento svět se prolínají, tak řeč učedníků je vedena ve dvou kvalitách. Proto je učedník otrokem i nejsvobodnější bytostí současně. To, co se zdá posluchači ze světa být nekonzistentní, je ve skutečnosti přísně logické.
Tvé já jsem je ego, které se ve křtu do smrti Ježíše Krista rozpouští. Učedník o sobě smýšlí v širších souvislostech.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Svoboíédný nem§ůže být anií Bůh. Jwe vševědoucí a nemůže udělat nic, co by nevěděl, že udělá, jinak by nebyl vševědoucí... A nemůže být ani všemohoucí..... Nemůže vytvořit něco, co by nedokázal zastavit... Kdyby to dokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal zastavit.... A kdyby to nedokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal vytvořit.....
Bůh nemůže vytvořit …More
@Avi Liva Svoboíédný nem§ůže být anií Bůh. Jwe vševědoucí a nemůže udělat nic, co by nevěděl, že udělá, jinak by nebyl vševědoucí... A nemůže být ani všemohoucí..... Nemůže vytvořit něco, co by nedokázal zastavit... Kdyby to dokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal zastavit.... A kdyby to nedokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal vytvořit.....

Bůh nemůže vytvořit ničím neproniknutelný štít, a všeporonikající meč a použít je proto sobě, aby ty parametry, které mají stále platily....
majs
Avi Liva Mohl byste mi vysvětlit jak se mám zachovat, když mí vláda bude nutit páchat rituální vraždy na dětech /židé starého zákona/, umělé potraty - dnešní praxe , znásilňování panen - jeptišek /jak to bylo ve 30 létech ve Španělsku, vraždění své rodiny manželky dětí, zapalování dětí za živa ve snopcích slámy, dělaní věnců z dětí tak, že je přivazovali zaživa ostnatým drátem …More
Avi Liva Mohl byste mi vysvětlit jak se mám zachovat, když mí vláda bude nutit páchat rituální vraždy na dětech /židé starého zákona/, umělé potraty - dnešní praxe , znásilňování panen - jeptišek /jak to bylo ve 30 létech ve Španělsku, vraždění své rodiny manželky dětí, zapalování dětí za živa ve snopcích slámy, dělaní věnců z dětí tak, že je přivazovali zaživa ostnatým drátem kolem stromů - jak to bylo ve 40 létech na ukrajině atd.atd.
Avi Liva
@majs
Zachovej se podle svého svědomí.
majs
Avi Liva To je ale v rozporu s úvodním textem, který jste tady uvedl "Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne ..."
Avi Liva
@majs
Žádný rozpor v mých slovech není. Bez mého vysvětlování chápeš rozdíl mezi tím, když vrchnost zakazuje růžencové demonstrace a přikazuje zabíjení bližních.
Zákaz růžencové demonstrace je v souladu s Ježíšovým příkazem, který posílá lidi s modlitbou do soukromí. Příkaz k zabíjení je v rozporu s jedním z bodů Božího desatera.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Každý se má podřídit vrchnosti jen tehdy, není li to v rozporu s jeho svědomím..... To by bylo správně: Věta, Každý se má podřídit vrchnosti, skutečně vede k tomu, na co poukázal Majs
majs
Avi Liva
Je třeba chápat text, jak je napsaný a ne co si po jeho přečtení myslíme.
Avi Liva
@majs
Myslím, že normální je chápat obsah a smysl textu.
Apoštol Pavel píše:
1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl …More
@majs

Myslím, že normální je chápat obsah a smysl textu.
Apoštol Pavel píše:

1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl strach za dobré jednání, ale za špatné. Chceš, aby ses nemusil bát vrchnosti? Jednej dobře, a dostane se ti od ní pochvaly. 4Je to přece Boží služebnice pro tvoje dobro. Ale pácháš-li zlo, máš proč se bát, neboť nenosí nadarmo meč. Je to přece Boží služebnice, aby vykonávala Boží trest nad tím, kdo páchá zlo. 5Proto je nutno se podřizovat, a to nejen z bázně před trestem, ale i kvůli svědomí. R 13:1-5

Pavel nepředpokládal, že se najde někdo, kdo by po přečtení jeho listu myslel na takové věci:

majs: Mohl byste mi vysvětlit jak se mám zachovat, když mí vláda bude nutit páchat rituální vraždy na dětech /židé starého zákona/, umělé potraty - dnešní praxe , znásilňování panen - jeptišek /jak to bylo ve 30 létech ve Španělsku, vraždění své rodiny manželky dětí, zapalování dětí za živa ve snopcích slámy, dělaní věnců z dětí tak, že je přivazovali zaživa ostnatým drátem kolem stromů - jak to bylo ve 40 létech na ukrajině atd.atd.

Takže se snaž držet toho, co píšeš zde:

majs: Je třeba chápat text, jak je napsaný a ne co si po jeho přečtení myslíme.