Španielsko: Socialistický režim opäť zakázal ruženec

Španielsky režim zakázal modliť sa ruženec v uliciach Madridu 8. a 9. júna "kvôli voľbám do Európskeho parlamentu". Režim hľadá akúkoľvek zámienku na zastavenie ruženca. Každej skupine, ktorá bude …Viac
Španielsky režim zakázal modliť sa ruženec v uliciach Madridu 8. a 9. júna "kvôli voľbám do Európskeho parlamentu".
Režim hľadá akúkoľvek zámienku na zastavenie ruženca. Každej skupine, ktorá bude prichytená, ako sa v tieto dni modlí na verejnosti, hrozí pokuta alebo väzenie.
Organizátor ruženca José Andrés Calderón ako zvyčajne požiadal o povolenie modliť sa na verejnosti. Režim toto povolenie udelil (až do zmeny "zákona") na všetky požadované dni okrem 8. a 9. júna.
Calderón sa odvolal na Najvyšší súd "pre porušenie základných práv" po tom, čo bol trikrát odsúdený za modlitbu ruženca.
Preklad umelej inteligencie
Avi Liva
Sv.Prokop: Víme, kdo se bojí Panny Marie ..
Mýlíš se. Nikdo se Marie, manželky tesaře Josefa nebojí. Není důvod.
Nebo si myslíš, že je Marie nějaké strašidlo?Viac
Sv.Prokop: Víme, kdo se bojí Panny Marie ..

Mýlíš se. Nikdo se Marie, manželky tesaře Josefa nebojí. Není důvod.
Nebo si myslíš, že je Marie nějaké strašidlo?
Sv.Prokop
„Mariino mateřství v plánu milosti trvá neustále od okamžiku souhlasu, který s vírou vyjádřila při zvěstování a bez váhání zachovala pod křížem, až do věčného dovršení spásy všech vyvolených. Když byla vzata do nebe, neopustila tento spasitelný úkon, ale nadále nám získává dary věčné spásy svými mnohonásobnými přímluvami … Proto je blahoslavená Panna vzývána v církvi jako přímluvkyně …Viac
„Mariino mateřství v plánu milosti trvá neustále od okamžiku souhlasu, který s vírou vyjádřila při zvěstování a bez váhání zachovala pod křížem, až do věčného dovršení spásy všech vyvolených. Když byla vzata do nebe, neopustila tento spasitelný úkon, ale nadále nám získává dary věčné spásy svými mnohonásobnými přímluvami … Proto je blahoslavená Panna vzývána v církvi jako přímluvkyně, pomocnice, ochránkyně a prostřednice.“ (Katechismus, § 969)
Avi Liva
@Sv.Prokop
Katolický omyl spočívá ve fantastické představě, že Marie Božímu plánu milostivě udělila souhlas.
To je ale naprostý nesmysl.
Marie si byla dobře vědoma svého postavení ve vztahu k Bohu. Byla Boží otrokyně, tedy osoba bez vlastní vůle. Marie tedy pouze bez reptání přijala, co jí anděl oznámil.
38Marie řekla: „Hle, jsem Pánova otrokyně; nechť se mi stane podle tvého slova.“ A …Viac
@Sv.Prokop
Katolický omyl spočívá ve fantastické představě, že Marie Božímu plánu milostivě udělila souhlas.
To je ale naprostý nesmysl.
Marie si byla dobře vědoma svého postavení ve vztahu k Bohu. Byla Boží otrokyně, tedy osoba bez vlastní vůle. Marie tedy pouze bez reptání přijala, co jí anděl oznámil.

38Marie řekla: „Hle, jsem Pánova otrokyně; nechť se mi stane podle tvého slova.“ A anděl od ní odešel. Lk 1:38

Katolíci svévolně předkládají vylhanou verzi tohoto příběhu, ve které představují anděla, který přijde žádat Marii o souhlas. Tak to ale není. Marie se nikdo na její názor neptal. Anděl jí jen oznámil, co se stane.

30A anděl jí řekl: „Neboj se, Marie, neboť jsi nalezla milost u Boha. 31A hle, otěhotníš a porodíš syna a dáš mu jméno Ježíš. Lk 1:30-31

Naučte se číst, naučte se myslet samostatně v širokých souvislostech.
Sv.Prokop
Konečně nám katolíkům po 2000 letech někdo vysvětlil, jak máme rozumět Písmu svatému ! 😂
Avi Liva
@Sv.Prokop
Katolíci tu nejsou dva tisíce let, ale tisíc šest set let.
V mém komentáři jde spíše o to, aby čtenář svatých Písem uměl pozorně číst a na základě četby si vytvořil vlastní úsudek. Vy, katolíci to máte jinak. Nekriticky přijímáte fantasmagorické výklady falešných kněží a pak to „vidíte" v textu. Ze špatného výkladu pak vznikají nesmyslná dogmata, jako je třeba jeden Bůh ve …Viac
@Sv.Prokop

Katolíci tu nejsou dva tisíce let, ale tisíc šest set let.
V mém komentáři jde spíše o to, aby čtenář svatých Písem uměl pozorně číst a na základě četby si vytvořil vlastní úsudek. Vy, katolíci to máte jinak. Nekriticky přijímáte fantasmagorické výklady falešných kněží a pak to „vidíte" v textu. Ze špatného výkladu pak vznikají nesmyslná dogmata, jako je třeba jeden Bůh ve třech osobách a tesařova manželka nanebevzatá, korunovaná.
Přitom jenom nějaká dvanáctiletá otrokyně dostala informaci, že počne a porodí syna. Od její vůle nebylo nic odvislého.
Dnes jste v situaci, že vaši falešní kněží žehnají deviantním párům a vy, tzv. věrní si asi myslíte, že se tesařova manželka za ně u Boha přimlouvá.
Měli byste se už probudit.
Avi Liva
Sv.Prokop: Vládcové jsou v Boží službě, když se drží svých úkolů. (srv. Ř 13:6) Bohulibým úkolem vládce jistě není omezovat svobodu křesťanského vyznání.
Růženec nepatří ke křesťanskému vyznání, pouze ke katolickému. Zde náš jediný Bůh skrze socialistické vládce lidem připomíná, že Ježíš modlitbě růžence neučil. Vraťte se ke Kristu a k modlitbě Otče náš. A modlete se v skrytu, jak …Viac
Sv.Prokop: Vládcové jsou v Boží službě, když se drží svých úkolů. (srv. Ř 13:6) Bohulibým úkolem vládce jistě není omezovat svobodu křesťanského vyznání.

Růženec nepatří ke křesťanskému vyznání, pouze ke katolickému. Zde náš jediný Bůh skrze socialistické vládce lidem připomíná, že Ježíš modlitbě růžence neučil. Vraťte se ke Kristu a k modlitbě Otče náš. A modlete se v skrytu, jak přikazuje Pán.
David Petr Dvořák
To je právě to.... To, že to Ješua neučil, bylo proto, že na to nebyla zralá doba....
JÁ JSEM na sebe může vzít podobu Ješua, Panny Marie, nebo třeba Kršny, Rámy , atd...
Dá se říci, že Marie je symbolem ženského principu...
Jiná věc je, že zřejmě narušovali chod ulice...
A proto byli vykázáni....
Nicméně, znám mnoho skvělých lidí, které ctí ženský aspekt, jak v křesťanství, tak v jiných …Viac
To je právě to.... To, že to Ješua neučil, bylo proto, že na to nebyla zralá doba....
JÁ JSEM na sebe může vzít podobu Ješua, Panny Marie, nebo třeba Kršny, Rámy , atd...
Dá se říci, že Marie je symbolem ženského principu...
Jiná věc je, že zřejmě narušovali chod ulice...
A proto byli vykázáni....
Nicméně, znám mnoho skvělých lidí, které ctí ženský aspekt, jak v křesťanství, tak v jiných náboženstvích.... A jsou to velmi vyzrálí lidé... Laskaví, srdeční.
majs
Muslimové nenarušují chod ulice, když madlitbami blokují celé čtvrti měst?
David Petr Dvořák
@majs jistě, že ano a je to špatně... Na druhou stranu... Například posledních 30 let.... Západ napadá muslimy... Tohle se jen západu vrací, co dělal.... Afganistán, Irák atd.... Podívej se na mapu, začátku 20. století, co udělaly armády západu.... Prezident Alžírun v roce 1975 řekl, dobudeme Evropu dělohami našich žen....
Západ se promění v kalifát....
majs
David Petr Dvořák Muslimové napadají Evropu již 14 století z jihu i východu a již několikráte se jim to málem podařilo. např. Vídeň 1863 a jejich obětí daleko převyšují počty fašismu 50 milionů i komunismu 200 milionů. Tentokráte se jim to pokud Bůh nezasáhne podaří. Poslal bych vám dokumentaci hromadných poprav, uřezávání hlav, upalování zaživa na ulici např. za to, že dívka nosila šortky …Viac
David Petr Dvořák Muslimové napadají Evropu již 14 století z jihu i východu a již několikráte se jim to málem podařilo. např. Vídeň 1863 a jejich obětí daleko převyšují počty fašismu 50 milionů i komunismu 200 milionů. Tentokráte se jim to pokud Bůh nezasáhne podaří. Poslal bych vám dokumentaci hromadných poprav, uřezávání hlav, upalování zaživa na ulici např. za to, že dívka nosila šortky také v dnešní době, jenže mi to tady nezveřejní. Než něco napíšete, seznamte se s problematikou, prosím.
David Petr Dvořák
@majs Problém je vtom, že Evropa vedla první křížovou výpravu atd.... Celý problém je v tom, že Britové, aby m,uslimy rozdělili, vytvořili dle mnoha indicií, radikální formu, wahabismus....
Aby mohli země islámu ovládat, řídili se heslem, rozděl a panuj.....
Konec konců, radikální muslimové napadají sufisty atd.... Stříleli je v jejich mešitě...
Nejbrutálnější útok na egyptské civilisty …Viac
@majs Problém je vtom, že Evropa vedla první křížovou výpravu atd.... Celý problém je v tom, že Britové, aby m,uslimy rozdělili, vytvořili dle mnoha indicií, radikální formu, wahabismus....

Aby mohli země islámu ovládat, řídili se heslem, rozděl a panuj.....

Konec konců, radikální muslimové napadají sufisty atd.... Stříleli je v jejich mešitě...

Nejbrutálnější útok na egyptské civilisty. V mešitě na Sinaji zemřelo 305 lidí | Svět

----------------------------------------

Súfismus – Wikipedie

-------------------------------------------------------------------

Půl milionu mrtvých dětí. „Stálo to za to,“ řekla. Přesto bude mít Albrightová v Praze ulici

A byly to muslimské děti..... Především....
Avi Liva
David Petr Dvořák: JÁ JSEM na sebe může vzít podobu Ješua, Panny Marie, nebo třeba Kršny, Rámy , atd...
A nepřijde ti, že to tvé já jsem je poněkud vnitřně rozdělené?Viac
David Petr Dvořák: JÁ JSEM na sebe může vzít podobu Ješua, Panny Marie, nebo třeba Kršny, Rámy , atd...

A nepřijde ti, že to tvé já jsem je poněkud vnitřně rozdělené?
Sv.Prokop
Víme, kdo se bojí Panny Marie ..
Avi Liva
@Sv.Prokop
Kdo se bojí Panny Marie? A proč by se měl někdo bát Panny Marie? Vždyť je mrtvá!
Sv.Prokop
Víme, kdo tvrdí, že Panna Marie je mrtvá ..
Avi Liva
@Sv.Prokop
Katolické dogma:
Maria zemřela časnou smrtí.
Katolická dogmatika – Gloria.tvViac
@Sv.Prokop
Katolické dogma:

Maria zemřela časnou smrtí.
Katolická dogmatika – Gloria.tv
David Petr Dvořák
@Avi Liva Není... Působí podle potřeby. Jsou to různé aspekty, JÁ JSEM,v různých kulturách, v různém čase....
Avi Liva
@David Petr Dvořák
To tvé já jsem hubí jedno druhé. Takže to nic božského nebude.
Avi Liva
@Sv.Prokop
Kdyby byla manželka tesaře Josefa vzata na nebesa, byla by o tom zmínka v evangeliích. Nebo alespoň v dalších knihách tzv. Nového Zákona. Tak důležitou událost by jistě apoštolové nezapomněli náležitě okomentovat. A protože o nanebevzetí Marie není nikde ani zmínka, jde o lidovou legendu, založenou na lidských představách.
Nanebevzetí Marie nedává smysl. Leda tak globalistům, …Viac
@Sv.Prokop
Kdyby byla manželka tesaře Josefa vzata na nebesa, byla by o tom zmínka v evangeliích. Nebo alespoň v dalších knihách tzv. Nového Zákona. Tak důležitou událost by jistě apoštolové nezapomněli náležitě okomentovat. A protože o nanebevzetí Marie není nikde ani zmínka, jde o lidovou legendu, založenou na lidských představách.
Nanebevzetí Marie nedává smysl. Leda tak globalistům, kteří z Marie vytváří globalizační matrónu bohyni. Matka všech národů - zjevení v Amsterdamu (fatym.com)
František verí, že Panna Mária "spája" kresťanov a moslimov – Gloria.tv
David Petr Dvořák
@Avi Liva Bud konkretní
David Petr Dvořák
@Avi Liva sám biblický Bůh sám sebe popírá Genesis 6, 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci.
Numeri 23, 19Bůh není člověk, aby lhal, ani lidský syn, aby litoval. Zdali řekne, a neučiní, promluví, a nedodrží?
1. Samuelova 15, 29Věčný Bůh Izraele neklame ani nebude litovat; není to přece člověk, aby litoval.“
1. Samuelova 15, 35A Samuel už nikdy až do dne své smrti …Viac
@Avi Liva sám biblický Bůh sám sebe popírá Genesis 6, 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci.

Numeri 23, 19Bůh není člověk, aby lhal, ani lidský syn, aby litoval. Zdali řekne, a neučiní, promluví, a nedodrží?

1. Samuelova 15, 29Věčný Bůh Izraele neklame ani nebude litovat; není to přece člověk, aby litoval.“

1. Samuelova 15, 35A Samuel už nikdy až do dne své smrti Saula nespatřil, avšak pro Saula truchlil. Hospodin litoval, že Saula ustanovil králem nad Izraelem.
Sv.Prokop
Víme, kdo se bojí Panny Marie ...
Avi Liva
David Petr Dvořák: sám biblický Bůh sám sebe popírá Genesis 6, 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci.
David Petr Dvořák: ano, ale člověka stvořili démoni.....
Jak je to tedy s tebou, myslíš si, že člověka stvořil Bůh nebo démoni? Nemůžeš tvrdit obojí, to bys byl jako Bergoglio.Viac
David Petr Dvořák: sám biblický Bůh sám sebe popírá Genesis 6, 6Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci.

David Petr Dvořák: ano, ale člověka stvořili démoni.....

Jak je to tedy s tebou, myslíš si, že člověka stvořil Bůh nebo démoni? Nemůžeš tvrdit obojí, to bys byl jako Bergoglio.
David Petr Dvořák
Lidé mají představu, že Bůh stvořil člověka..... Pokud budu předpokládat jejich předpoklad, že Bůh stvořil člověka, vzniká spousta nesmyslů, jako je dané tvrzení.... Čili, pokud předpokládáme koncept, kde Bůh stvořil člověka a pak litoval svých rozhodnutí, pak ten Bůh vylučuje sám sebe.... Dokonce dle gnostického textu, podstata atrchontů, člověka vytvořili archonti...
David Petr Dvořák
@Avi Liva Píšeš: Kdyby byla manželka tesaře Josefa vzata na nebesa, byla by o tom zmínka v evangeliích. Odpoveď Josef nebyl tesař, ale rabín... Tesař bylo symbolické označení, ve smyslu tesání duší.... Dále:
18Amen, pravím vám, cokoli odmítnete na zemi, bude odmítnuto v nebi, a cokoli přijmete na zemi, bude přijato v nebi.
19Opět vám pravím, shodnou-li se dva z vás na zemi v prosbě o …Viac
@Avi Liva Píšeš: Kdyby byla manželka tesaře Josefa vzata na nebesa, byla by o tom zmínka v evangeliích. Odpoveď Josef nebyl tesař, ale rabín... Tesař bylo symbolické označení, ve smyslu tesání duší.... Dále:

18Amen, pravím vám, cokoli odmítnete na zemi, bude odmítnuto v nebi, a cokoli přijmete na zemi, bude přijato v nebi.
19Opět vám pravím, shodnou-li se dva z vás na zemi v prosbě o jakoukoli věc, můj nebeský Otec jim to učiní.
20Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich.“
Takže pokud si budou přát, aby Marie vstoupila na Nebesa, tak vstoupí....
Sv.Prokop
Víme, kdo se bojí Panny Marie ...
Sv.Prokop
Vládcové jsou v Boží službě, když se drží svých úkolů. (srv. Ř 13:6) Bohulibým úkolem vládce jistě není omezovat svobodu křesťanského vyznání. Není sice moci než od Boha (srv. Ř 13:1), ale moc může být z boží milosti či z božího dopuštění. Mt 6:5-6 určitě nelze vykládat v úzkém slova smyslu tak, že se máme modlit výhradně v soukromí - to bychom museli zrušit např. všechna procesí. Mt …Viac
Vládcové jsou v Boží službě, když se drží svých úkolů. (srv. Ř 13:6) Bohulibým úkolem vládce jistě není omezovat svobodu křesťanského vyznání. Není sice moci než od Boha (srv. Ř 13:1), ale moc může být z boží milosti či z božího dopuštění. Mt 6:5-6 určitě nelze vykládat v úzkém slova smyslu tak, že se máme modlit výhradně v soukromí - to bychom museli zrušit např. všechna procesí. Mt 6:5-6 je zjevně namířen zejména proti pokrytcům, veřejně předstírajícím víru.
David Petr Dvořák
@sv.porokop Procesí si vymyslela RKC, tedy lidé.... Modlitba bude dobře fungovat i doma....
Camil Horall
Ale Kristus učil...Dávajte Bohu ,čo je božie a cisárovi čo je cisárovo...Nikde neučil dávať božie cisárovi...ale len Bohu...
Avi Liva
Přemýšlejte o tom, co napsal apoštol Pavel Římanům:
1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl strach za dobré jednání,…Viac
Přemýšlejte o tom, co napsal apoštol Pavel Římanům:

1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl strach za dobré jednání, ale za špatné. Chceš, aby ses nemusil bát vrchnosti? Jednej dobře, a dostane se ti od ní pochvaly. 4Je to přece Boží služebnice pro tvoje dobro. Ale pácháš-li zlo, máš proč se bát, neboť nenosí nadarmo meč. Je to přece Boží služebnice, aby vykonávala Boží trest nad tím, kdo páchá zlo. 5Proto je nutno se podřizovat, a to nejen z bázně před trestem, ale i kvůli svědomí. R 13:1-5

Spolu s Pavlem věříme, že vláda je od Boha. Bůh nám tedy prostřednictvím vlády vzkazuje, abychom zachovávali slova Jeho Syna. Viz můj komentář níže.
Avi Liva
Rabín Ježíš poukázal na vyprázdněnost modlitby na veřejnosti. K tomu přesně ukázal, jak se nemá a naopak má učedník modlit.
5„A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci; neboť ti se rádi modlí, stojíce v synagogách a na rozích ulic, aby je viděli lidé. Amen, pravím vám: Mají už svou odměnu. 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokoje, zavři za sebou dveře a pomodli se k svému Otci, který …Viac
Rabín Ježíš poukázal na vyprázdněnost modlitby na veřejnosti. K tomu přesně ukázal, jak se nemá a naopak má učedník modlit.

5„A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci; neboť ti se rádi modlí, stojíce v synagogách a na rozích ulic, aby je viděli lidé. Amen, pravím vám: Mají už svou odměnu. 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokoje, zavři za sebou dveře a pomodli se k svému Otci, který je v skrytu, a tvůj Otec, který vidí v skrytu, ti odplatí zjevně. 7Když se modlíte, neopakujte naprázdno slova jako pohané, neboť ti se domnívají, že budou vyslyšeni pro množství svých slov. 8Nebuďte proto jako oni; vždyť Bůh, váš Otec ví, co potřebujete, dříve, než jej poprosíte. 9Vy se modlete takto: Otče náš, který jsi v nebesích, buď posvěceno tvé jméno. 10Přijď tvé království. Staň se tvá vůle jako v nebi, tak i na zemi. 11Náš denní chléb dej nám dnes. 12A odpusť nám naše viny, jako jsme i my odpustili těm, kdo se provinili proti nám. 13A neuveď nás do pokušení, ale vysvoboď nás od toho Zlého, neboť tvé je království i moc i sláva na věky. Amen. Mt 6:5-13

Rabín Ježíš učí, že jediný Bůh ví, co kdo potřebuje, a to dřív, než začne Boha o cokoli prosit.
Jestliže se tedy vystavujete na veřejnosti s modlitbou, ve které opakujete prázdná slova jako pohané, nemůžete čekat, že vám Bůh odplatí zjevně. Modlete se v skrytu a modlete se pouze tak, jak nás naučil Rabín Ježíš.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Zde jde o soukromý názor Pavla.... Například vcrchnost, nacistická okupace chtěla hlásit, kdo je proti režimu....
Pokud by se člověk měl řídit názorem Pavla, bylo by správné udat občany, v případě Jidáše udat Ješuu....
Avi Liva
10Jestliže se ztupí železo, a nenabrousí-li ostří jeho, tedy síly přičiniti musí; ale mnohem lépe může to spraviti moudrost. Kaz 10:10
Od Boha pochází všechno, dobré i zlé. Od Boha pochází i veškerá vláda. Vláda je v rukách Božích jako nástroj, kterým se člověk vychovává.
To, co píše Pavel, je v tomto případě objektivní pravda. To je tvůj osobní názor, že se jedná o Pavlův osobní …Viac
10Jestliže se ztupí železo, a nenabrousí-li ostří jeho, tedy síly přičiniti musí; ale mnohem lépe může to spraviti moudrost. Kaz 10:10

Od Boha pochází všechno, dobré i zlé. Od Boha pochází i veškerá vláda. Vláda je v rukách Božích jako nástroj, kterým se člověk vychovává.

To, co píše Pavel, je v tomto případě objektivní pravda. To je tvůj osobní názor, že se jedná o Pavlův osobní názor.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Takže, když Tě vrchnost pošle do války a říká, že máš máš zabíjet, ačkoli jsi souhlasil s tím, že se nemáš právo bránit. Logicky ani útočit.
Avi Liva
5Já jsem Hospodin a jiného není, kromě mě není Boha. Přepásám tě, ačkoliv mě neznáš, 6aby poznali od východu slunce i ti od jeho západu, že není nikoho mimo mě: Já jsem Hospodin a jiného není. 7Formuji světlo a tvořím tmu, činím pokoj a tvořím zlé; já, Hospodin, činím toto všechno. Iz 45:5-7
Není jiné vlády, než od Boha. Na tobě je, jak se zachováš, když jsi povolán ke službě vojáka …Viac
5Já jsem Hospodin a jiného není, kromě mě není Boha. Přepásám tě, ačkoliv mě neznáš, 6aby poznali od východu slunce i ti od jeho západu, že není nikoho mimo mě: Já jsem Hospodin a jiného není. 7Formuji světlo a tvořím tmu, činím pokoj a tvořím zlé; já, Hospodin, činím toto všechno. Iz 45:5-7

Není jiné vlády, než od Boha. Na tobě je, jak se zachováš, když jsi povolán ke službě vojáka. Já jsem zvolil následování Krista.
Avi Liva
Toto téma je však o modlení na veřejnosti. Nikoli o povolávacím rozkazu. Širokým záběrem se diskuze zbytečně rozmělní, ke škodě všech diskutujících.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Pokud budeš následovat Krista, neposloucháš vrchnost.... Nebo, jen někdy....Takže, je pravdou, že je to jen Pavlův názor, nebo chceš li, nemá obecnou platnost... Nehledě na to, že vrchnost mohla chtít, abys obětoval římským bohům... Pavla lze chápat max, jako doporučení...
Avi Liva
Dokud nejsi učedníkem Cesty, který zemřel tomuto světu, aby se narodil pro Boží království, nebudeš dobře chápat souvislosti.
Vrchnost je od Boha a jestliže vrchnost učedníkovi nařídí, co je v rozporu s učením Cesty, pak se tomu děje protože si Bůh přeje mučedníky. Náš jediný vzor Rabín Ježíš Kristus byl také do poslední chvíle poslušný a neodporoval vrchnosti.
22Když se zdržovali v Galileji …Viac
Dokud nejsi učedníkem Cesty, který zemřel tomuto světu, aby se narodil pro Boží království, nebudeš dobře chápat souvislosti.
Vrchnost je od Boha a jestliže vrchnost učedníkovi nařídí, co je v rozporu s učením Cesty, pak se tomu děje protože si Bůh přeje mučedníky. Náš jediný vzor Rabín Ježíš Kristus byl také do poslední chvíle poslušný a neodporoval vrchnosti.

22Když se zdržovali v Galileji, řekl jim Ježíš: „Syn člověka má být vydán do rukou lidí; 23zabijí ho, ale třetí den bude vzkříšen. “ A oni se velmi zarmoutili. 24Když přišli do Kafarnaum, přistoupili k Petrovi výběrčí dvojdrachem a řekli: „Copak váš Učitel neplatí dvojdrachmu?“ 25Řekl: „Ale ano.“ Jakmile vešel do domu, Ježíš ho předešel otázkou: „Co myslíš, Šimone? Od koho vybírají králové země poplatky a daň? Od svých synů, nebo od cizích?“ 26Když Petr řekl: „Od cizích“, pověděl mu Ježíš: „Synové jsou tedy svobodni. 27Abychom je však nepohoršili, jdi k moři, hoď udici a vytáhni první rybu, která se vynoří. Až otevřeš její ústa, nalezneš statér; ten vezmi a dej jim za mne i za sebe.“ Mt 17:22-27

Rabín Ježíš zaplatil daň a pak se nechal ukřižovat.
My, učedníci Cesty jsme svobodni, ale platíme daně a posloucháme vrchnost. Zamýšlíme se, co nám Bůh prostřednictvím vrchnosti sděluje, protože je to k našemu dobru.
David Petr Dvořák
@Rabínovi Ješuovi vrchnost nenařídila, aby někoho zabil... Nebo, aby třeba šel dělat kata. Máš v tom zmatek. Nedávno jsi se prohlašoval za otroka rabína Ješui... A otrok svobodný není... Ješua tui daň zaplatil proto, že nechtěl dát jiný příklad proto, že by došlo ke vzbouření proto Římu a nastal by chaos... Proto, co je císaře císaři, co je Boha, Bohu.. Jenže Boha je vše... Čili ten výrok …Viac
@Rabínovi Ješuovi vrchnost nenařídila, aby někoho zabil... Nebo, aby třeba šel dělat kata. Máš v tom zmatek. Nedávno jsi se prohlašoval za otroka rabína Ješui... A otrok svobodný není... Ješua tui daň zaplatil proto, že nechtěl dát jiný příklad proto, že by došlo ke vzbouření proto Římu a nastal by chaos... Proto, co je císaře císaři, co je Boha, Bohu.. Jenže Boha je vše... Čili ten výrok je relativní... Ale nevede k chaosu, pak by totiž židé zbytečně umírali... dyby odmítli císaři platit...
Avi Liva
Být otrokem Ježíše Krista je jediná skutečná svoboda.
Jenže to se pohybujeme v jiné rovině, než ve které ty uvažuješ.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Já Ti rozumím, ale pokud to píšeš, je to nekonzistentní... A navíc, zaměňuješ Krista za JÁ JSEM. V JÁ JSEM je svoboda.... JÁ JSEM je kvalitativně nadřazené Kristu....
Avi Liva
Rabín Ježíš řekl, že Jeho království není z tohoto světa.
Učedníci Cesty do tohoto království novým narozením z vody a Ducha vstoupili. Tak jako onen a tento svět se prolínají, tak řeč učedníků je vedena ve dvou kvalitách. Proto je učedník otrokem i nejsvobodnější bytostí současně. To, co se zdá posluchači ze světa být nekonzistentní, je ve skutečnosti přísně logické.
Tvé já jsem je …Viac
Rabín Ježíš řekl, že Jeho království není z tohoto světa.
Učedníci Cesty do tohoto království novým narozením z vody a Ducha vstoupili. Tak jako onen a tento svět se prolínají, tak řeč učedníků je vedena ve dvou kvalitách. Proto je učedník otrokem i nejsvobodnější bytostí současně. To, co se zdá posluchači ze světa být nekonzistentní, je ve skutečnosti přísně logické.
Tvé já jsem je ego, které se ve křtu do smrti Ježíše Krista rozpouští. Učedník o sobě smýšlí v širších souvislostech.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Svoboíédný nem§ůže být anií Bůh. Jwe vševědoucí a nemůže udělat nic, co by nevěděl, že udělá, jinak by nebyl vševědoucí... A nemůže být ani všemohoucí..... Nemůže vytvořit něco, co by nedokázal zastavit... Kdyby to dokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal zastavit.... A kdyby to nedokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal vytvořit.....
Bůh nemůže vytvořit …Viac
@Avi Liva Svoboíédný nem§ůže být anií Bůh. Jwe vševědoucí a nemůže udělat nic, co by nevěděl, že udělá, jinak by nebyl vševědoucí... A nemůže být ani všemohoucí..... Nemůže vytvořit něco, co by nedokázal zastavit... Kdyby to dokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal zastavit.... A kdyby to nedokázal, nebyl by všemohoucí, protože by to nedokázal vytvořit.....

Bůh nemůže vytvořit ničím neproniknutelný štít, a všeporonikající meč a použít je proto sobě, aby ty parametry, které mají stále platily....
majs
Avi Liva Mohl byste mi vysvětlit jak se mám zachovat, když mí vláda bude nutit páchat rituální vraždy na dětech /židé starého zákona/, umělé potraty - dnešní praxe , znásilňování panen - jeptišek /jak to bylo ve 30 létech ve Španělsku, vraždění své rodiny manželky dětí, zapalování dětí za živa ve snopcích slámy, dělaní věnců z dětí tak, že je přivazovali zaživa ostnatým drátem …Viac
Avi Liva Mohl byste mi vysvětlit jak se mám zachovat, když mí vláda bude nutit páchat rituální vraždy na dětech /židé starého zákona/, umělé potraty - dnešní praxe , znásilňování panen - jeptišek /jak to bylo ve 30 létech ve Španělsku, vraždění své rodiny manželky dětí, zapalování dětí za živa ve snopcích slámy, dělaní věnců z dětí tak, že je přivazovali zaživa ostnatým drátem kolem stromů - jak to bylo ve 40 létech na ukrajině atd.atd.
Avi Liva
@majs
Zachovej se podle svého svědomí.
majs
Avi Liva To je ale v rozporu s úvodním textem, který jste tady uvedl "Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne ..."
Avi Liva
@majs
Žádný rozpor v mých slovech není. Bez mého vysvětlování chápeš rozdíl mezi tím, když vrchnost zakazuje růžencové demonstrace a přikazuje zabíjení bližních.
Zákaz růžencové demonstrace je v souladu s Ježíšovým příkazem, který posílá lidi s modlitbou do soukromí. Příkaz k zabíjení je v rozporu s jedním z bodů Božího desatera.
David Petr Dvořák
@Avi Liva Každý se má podřídit vrchnosti jen tehdy, není li to v rozporu s jeho svědomím..... To by bylo správně: Věta, Každý se má podřídit vrchnosti, skutečně vede k tomu, na co poukázal Majs
majs
Avi Liva
Je třeba chápat text, jak je napsaný a ne co si po jeho přečtení myslíme.
Avi Liva
@majs
Myslím, že normální je chápat obsah a smysl textu.
Apoštol Pavel píše:
1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl …Viac
@majs

Myslím, že normální je chápat obsah a smysl textu.
Apoštol Pavel píše:

1Každý se má podřídit vrchnosti, která vládne. Vždyť není vlády, která by nepocházela od Boha. Ty, které jsou, od Boha jsou zřízeny. 2Když se tedy někdo staví proti vládě, staví se proti řádu, který dal Bůh. Kdo se tomu vzpírá, na sebe přivolává trest. 3Když někdo vykonává vládu, není to na to, aby naháněl strach za dobré jednání, ale za špatné. Chceš, aby ses nemusil bát vrchnosti? Jednej dobře, a dostane se ti od ní pochvaly. 4Je to přece Boží služebnice pro tvoje dobro. Ale pácháš-li zlo, máš proč se bát, neboť nenosí nadarmo meč. Je to přece Boží služebnice, aby vykonávala Boží trest nad tím, kdo páchá zlo. 5Proto je nutno se podřizovat, a to nejen z bázně před trestem, ale i kvůli svědomí. R 13:1-5

Pavel nepředpokládal, že se najde někdo, kdo by po přečtení jeho listu myslel na takové věci:

majs: Mohl byste mi vysvětlit jak se mám zachovat, když mí vláda bude nutit páchat rituální vraždy na dětech /židé starého zákona/, umělé potraty - dnešní praxe , znásilňování panen - jeptišek /jak to bylo ve 30 létech ve Španělsku, vraždění své rodiny manželky dětí, zapalování dětí za živa ve snopcích slámy, dělaní věnců z dětí tak, že je přivazovali zaživa ostnatým drátem kolem stromů - jak to bylo ve 40 létech na ukrajině atd.atd.

Takže se snaž držet toho, co píšeš zde:

majs: Je třeba chápat text, jak je napsaný a ne co si po jeho přečtení myslíme.
David Petr Dvořák
Sám Ješua modlení se na ulicích zakázal.....
Matouš 6, 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.Viac
Sám Ješua modlení se na ulicích zakázal.....

Matouš 6, 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.
Michael C
To je nepravda + omyl (event. lež + demagogická manipulace, v případě, že pisatel zná podstatu věci):
Pán Ježíš veřejnou modlitbu nikdy nezakázal, jen varoval před prázdnou okázalostí formální modlitby - viz Hospodinův postesk ve Starém zákoně:
"Tento lid mne ctí ústy, ale jejich srdce je ode mne daleko"..Viac
To je nepravda + omyl (event. lež + demagogická manipulace, v případě, že pisatel zná podstatu věci):
Pán Ježíš veřejnou modlitbu nikdy nezakázal, jen varoval před prázdnou okázalostí formální modlitby - viz Hospodinův postesk ve Starém zákoně:

"Tento lid mne ctí ústy, ale jejich srdce je ode mne daleko"..
David Petr Dvořák
@Michael C Vždy je otázka, jak rozumíme slpvu zakázal... To pak můžete tvrdit, že nezakazoval, navštěvovat nevěstince.... Přesto by se dalo říci, že zakazoval, ačkoli to neřekl přímo .
Tomek P
A takisto pekny dokaz aku ma ruzencek silu
David Petr Dvořák
Aha, a růženec jí nemá v skrytu???
Matouš 6, 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.Viac
Aha, a růženec jí nemá v skrytu???

Matouš 6, 6Když ty se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.
Roberto 55
jasny dokaz satanizmu vo vlade...