Kriminalizovanie veriacich túžiacich prijímať Sviatosť do úst

Nestačím sa diviť, ako sa na Slovensku zmenila doteraz (do vypuknutia pandémie) samozrejmá vec a úcta k Sviatostnému Kristovi na niečo nenormálne a nelegálne. Úplne sa otočila optika chápania toho …More
Nestačím sa diviť, ako sa na Slovensku zmenila doteraz (do vypuknutia pandémie) samozrejmá vec a úcta k Sviatostnému Kristovi na niečo nenormálne a nelegálne. Úplne sa otočila optika chápania toho, čo je normálne a správne. Všetko pod rúškom slepej poslušnosti. Veriaci už nebojujú celospoločensky za to, aby sa prehodnotilo prijímanie Sviatosti na ruku, ale musia vyslovene zápasiť o svoju "holú existenciu", aby mohli Krista prijať do úst, teda stále riadnym a právnym spôsobom. Rozpútal sa priam inkvizičný hon na tých veriacich, ktorí sa v tejto otázke riadia svojim svedomím a tradíciou cirkvi - staršími a stále platnými dokumentami či prísnejším tridentským katechizmom. Rozhodol som sa preto o niektorých takýchto prípadoch napísať, apelujúc na to, že už sa mnohé opatrenia v súvislosti s pandémiou COVID-19 uvoľnili a prijímanie do úst sa už za určitých okolností "povolilo"... A predsa nezákonnosť stále pretrváva.
Krok 1: Zastrašenie a zahnanie do kúta
Tohto problému sa nedávno dotkol …More
igorb
Nepíšem, čo som LEN počul. Píšem, čo som zažil!!!
Bol som v júni počas sv. omše na spovedi u p. Antona. Predo mnou bol pán vo veku 65-70 rokov. Po spovedi mi p. Anton povedal "sv. prijímanie vám dám po sv. omši". Ja a starší pán sme šli po omši dozadu, p. Anton sa s nami pomodlil a dal nám sv. prijímanie. Mne do ruky, staršiemu pánovi následne do úst. Z čoho tohoto kňaza obviňujete? Že …More
Nepíšem, čo som LEN počul. Píšem, čo som zažil!!!
Bol som v júni počas sv. omše na spovedi u p. Antona. Predo mnou bol pán vo veku 65-70 rokov. Po spovedi mi p. Anton povedal "sv. prijímanie vám dám po sv. omši". Ja a starší pán sme šli po omši dozadu, p. Anton sa s nami pomodlil a dal nám sv. prijímanie. Mne do ruky, staršiemu pánovi následne do úst. Z čoho tohoto kňaza obviňujete? Že niekomu v niečom bráni? Len je potrebné zvoliť na komunikáciu správny čas, miesto a argumenty.
Dva týždne na to som na sv. omši s novým p. farárom v Beckove. Nešiel som na sv. prijímanie, lebo na mrežu vylepil ZÁKAZ podávania sv. prijímania na ruku a sám to v kázni zdôraznil, že tak to bude. Moju možnosť mi odmietol a nedal ani otcami síce neschválenú, ale predsa možnosť prijať sv. prijímanie do ruky po sv. omši.
Ja sa nakazenia v Beckove až tak nebojím. Bojím sa, že niekoho nakazím, lebo denne cestujem a stretávam sa sa z ľuďmi z celého Slovenska.
Porovnávam: na jednej strane p. Anton bez slova podal sv. prijímanie do úst po sv. omši (ako to odporúčali otcovia), a na druhej strane.... domyslite si.
Teraz som zvedavý čo s týmto slušným príspevkom bude:
Buď: Ďakujeme Vám za toto svedectvo a Vašu odvahu!
Alebo: Strašne vykríkli, zapchávali si uši a všetci sa naňho vrhli.
P.S. prvý a zatiaľ posledný krát som sa s p. Antonom stretol na uvedenej sv. spovedi a sv. prijímaní. Doposiaľ som ho videl len sediac v kostolnej lavici ako celebruje sv. omšu.
Peter(skala)
Igor... tak ja osobne vyberiem taku možnosť ktora bude zlepencom:
Dakujem za svedectvo ale o.Mašeka (nový farar) ktorý nedovolí znesvätiť Eucharistiu ludmi, čo chcu prijmať do ruky.
Neber to v zlom, ale su veriaci od detstva a su veriaci od isteho času, kedy začali žiť sviatostne, lebo uverili neskôr. Tak, či tak jedni aj druhí zvyknu robiť chybu, že neberu važne Božie výstrahy a dokonca ani cirkevné …More
Igor... tak ja osobne vyberiem taku možnosť ktora bude zlepencom:
Dakujem za svedectvo ale o.Mašeka (nový farar) ktorý nedovolí znesvätiť Eucharistiu ludmi, čo chcu prijmať do ruky.

Neber to v zlom, ale su veriaci od detstva a su veriaci od isteho času, kedy začali žiť sviatostne, lebo uverili neskôr. Tak, či tak jedni aj druhí zvyknu robiť chybu, že neberu važne Božie výstrahy a dokonca ani cirkevné, ked sa jedná o príjmanie Božích tajomstiev a sviatostí (perly z Evanjelia)

Takže sa stáva, že obidva typy veriacich, v čase skušky aká je aj v sučanosti kvôli zmene sv.prijímania - nakoniec sa rozhodnu pre lahku cestu - spôsob sv.prijmania.

Namiesto toho aby si vybrali ťachiu ako napr. prijmať hyg.lyžicou alebo ako gedeonovi vojaci (priamo do ust) tak si radšej zvolia lachšiu cestu a tvaria sa že ide o poslušnosť a pokoru, či dokonca bezpečie..

To iste si nahovarali ostatní vojaci z gedeonovho vojska.
Tí Boží vyvolení boli len 300 a prijmali len ustami, nie rukami.
Tak si vyber komu chceš služiť, ale ja a môj Dom budeme služiť Pánovi.
Peter(skala)
na tom nezaleží, lebo su ludia pokrstení od destva a predsa ich vo viere nevychovali, takže veriacimi sa stali až neskôr pri obratení, ale ako som už vravel, tak nezaleží, či je niekto vychovávaní vo viere od detstva alebo začal žiť vo viere až neskôr.
Podstatné je, aby človek začal brať vážne Božie a cirkevné výstrahy. V opačnom prípade život takého človeka nie je o viere ale o zakone. Niekto …More
na tom nezaleží, lebo su ludia pokrstení od destva a predsa ich vo viere nevychovali, takže veriacimi sa stali až neskôr pri obratení, ale ako som už vravel, tak nezaleží, či je niekto vychovávaní vo viere od detstva alebo začal žiť vo viere až neskôr.

Podstatné je, aby človek začal brať vážne Božie a cirkevné výstrahy. V opačnom prípade život takého človeka nie je o viere ale o zakone. Niekto stavia svoj naboženský život len na naboženských zakonoch a kedže tam abstinuje Duch zakona, tak si tie zakony vysvetluje po svojom, čo v konečnom dôsledku znamená, že sa postaví aj proti Bohu, ktorého perami vyznáva-to robili zakonici za života Ježiša a to robia "zakonici" v sučasnosti, či už su kleriici alebo laici.

sv.Pavol to zažil na vlastnom živote, preto vedel o čom píše, ked varoval pred životom podla Zakona a bez Ducha (Zakonov)
igorb
Som zle pochopil prvú vetu, že mi niekto ďakuje za svedectvo. Som nečítal s porozumením, tak sa ospravedlňujem.
Peter(skala)
ano, preto som písal, že to je zlepenec tvojej 1.možnosti so svedectvom, ktoré však vydal o.Mašek i ked sa o nom verejnosť dozvedá cez teba. Takže vdaka za neho i tebe, že si o tom svedčil. Ako sa hovorí: všetko zlé je aj na niečo dobré:)
igorb
Ale vychovali. Koho správnejšie, posúdi INÝ.
Ježiš mu odvetil: Je povedané: Nebudeš pokúšať Pána, svojho Boha.
Kain odpovedá po vražde svojho brata: Neviem. Či som ja strážca svojho brata?
Karol Gazdík
Samozrejme, že po intenzívnom "vymývaní mozgov" o správnosti prijímať Sviatosť na ruku si to mnoho veriacich nekriticky osvojí a nerieši, či je to dobré alebo zlé. Takže nemožno Vám toto Vaše presvedčenie zazlievať, chyba je na inej strane.
O. Mašek jedná v súlade s tradíciou cirkvi a podáva Sv. Prijímanie stále jedinou platnou a právnou formou, kdežto druhý spôsob na SK z hľadiska CIC stále …More
Samozrejme, že po intenzívnom "vymývaní mozgov" o správnosti prijímať Sviatosť na ruku si to mnoho veriacich nekriticky osvojí a nerieši, či je to dobré alebo zlé. Takže nemožno Vám toto Vaše presvedčenie zazlievať, chyba je na inej strane.
O. Mašek jedná v súlade s tradíciou cirkvi a podáva Sv. Prijímanie stále jedinou platnou a právnou formou, kdežto druhý spôsob na SK z hľadiska CIC stále nie je legálny. Teda ak Vám na SK odmietnu podať Sviatosť na ruku, je to v poriadku, keď hľadíme na cirkevné dokumenty. Kdežto odmietaním podávať Sviatosť do úst sa jednoznačne porušuje CIC a cirkevné dokumenty...
Keď Vám tak veľmi imponuje p. Anton, nikto Vám nebráni chodiť prijímať na ruku k nemu (aj keď to nie je správne)...
igorb
Nikto mi nikdy mozog nevymyl, nikto mi neimponuje, používam rozum, bibliu a vieru. Samozrejme, že každý má právo voľby a až časom sa každý z nás dozvie, čo bolo správne.
Verím, že otcovia biskupi stáli pred veľkou dilemou rozhodnúť takto. A otcovia kňazi takisto poslúchnuť. Zostali múdri, dúfam, že NÍM budú odmenení.
Peter(skala)
Igor... čo si tým myslel, že otcovia biskupi ostáli pred veľkou dilemou rozhodnúť takto.
🤔
Máš na mysli nejaký ich dokument?
Ak áno, tak napíš zdroj, kde sa dá pozrieť ich dokumenty, v ktorých je napísané, že veriaci musia prijmať Eucharistiu do ruky alebo si tým myslel len zopar biskupov?More
Igor... čo si tým myslel, že otcovia biskupi ostáli pred veľkou dilemou rozhodnúť takto.
🤔

Máš na mysli nejaký ich dokument?
Ak áno, tak napíš zdroj, kde sa dá pozrieť ich dokumenty, v ktorých je napísané, že veriaci musia prijmať Eucharistiu do ruky alebo si tým myslel len zopar biskupov?
Peter(skala)
trošku ti to zjednoduším: tu je of.stranka Mons.Galisa:
www.dcza.sk/…/dokumenty-a-hom…
Kde tam vidíš, že by biskup napísal pre veriacich svojej diecézy pastiersky list, v ktorom by žiadal od veriacih, že musia prijmať Eucharistiu do ruky?
igorb
NEMUSIA, pane neprekrucujte, také som nenapísal. Je presné usmernenie o preferencii podávania na ruku a umožnenia podávania do úst. Aj svätý otec podáva na ruku.
Peter(skala)
alebo arc.Orosch-trnavska arcidieceza
www.abu.sk/arcibiskup/pastierske-listy/
Kde tam vidiš, žeby Mons.Orosch napisla pastierksy list a žiadal v nom, aby veriaci jeho arcidiecezy prijmali Eucharistiu do ruky?
🤔
Karol Gazdík
Tiež som doteraz nevidel žiadny generálny dokument legislatívneho alebo exekutívneho charakteru od KBS alebo od konkrétneho biskupa...
igorb
www.dcza.sk/…/dokumenty-a-hom… určite sa dá poslať konkrétny pastiersky list, poprosím.
igorb
Ak neexistuje, skúste Zvolenského.
Karol Gazdík
Vy nerozumiete tomu, že na to, aby sa mohla podávať v danej cirkevnej provincii Sviatosť na ruku, musí biskupská konferencia požiadať Vatikán o dovolenie?
Peter(skala)
... ale aby sa nepovedalo, že tam niečo chýba, tak predsa niečo Mons.Orosch napísal, len taký detail, že v prospech sv.prijmania do ust (v čase pandemie hyg.lyžicou):
Pandémia nového koronavírusu nie je prvým morom, ktorým prešla Cirkev. Vieme, aké opatrenia boli zavedené v minulosti. Napr. zo 14. storočia, keď počas moru zomreli dve tretiny obyvateľov Európy, nachádzame maľby, ako kňazi …More
... ale aby sa nepovedalo, že tam niečo chýba, tak predsa niečo Mons.Orosch napísal, len taký detail, že v prospech sv.prijmania do ust (v čase pandemie hyg.lyžicou):

Pandémia nového koronavírusu nie je prvým morom, ktorým prešla Cirkev. Vieme, aké opatrenia boli zavedené v minulosti. Napr. zo 14. storočia, keď počas moru zomreli dve tretiny obyvateľov Európy, nachádzame maľby, ako kňazi rozdávali sväté prijímanie pri domoch, v ktorých bola karanténa tak, že používali dlhé lyžice. Alebo si môžeme spomenúť na sv. Karola Boromejského, ktorému zavreli všetky kostoly, a preto dal vybudovať morové stĺpy, pri ktorých sa slávili sväté omše.
www.abu.sk/…/arcibiskup-oros…
Karol Gazdík
Benedikt XVI. podával zas výslovne do úst a na kolenách, sv. Ján Pavol II. tiež odmietal podávať na ruku... Ktovie asi prečo ;)
igorb
sv. otec František?
igorb
„Nie som zásadne proti prijímaniu na ruku, sám som ho tak rozdával i prijímal,“ konštatuje pápež Benedikt XVI. a následne vysvetľuje dôvody upustenia od tejto formy: „Tým, že teraz nechávam prijímať Eucharistiu kľačiačky a do úst, chcem vyjadriť postoj hlbokej úcty a zdôrazniť Kristovu reálnu prítomnosť. Pravdu....
One more comment from igorb
igorb
Otázka stále: sv. otec František?