de.news
2212.1K

Will Franziskus den Co-Fürsten loswerden?

Franziskus will den Co-Fürsten von Andorra loswerden, schreibt GerminansGerminabit.blogspot.com (4. September)

- Andorra, ein Zwergstaat zwischen Spanien und Frankreich, wird symbolisch von zwei Co-Fürsten regiert: Bischof Joan Enric Vives (74) aus Urgell und dem Häuptling des französischen Regimes.

- Franziskus will diese Institution abschaffen, aber er ist an die andorranische Verfassung gebunden.

- Franziskus hat Bischof Vives persönlich verboten, bei großen römischen Feiern als Staatsoberhaupt aufzutreten, wie er es vor Franziskus getan hatte.

- Andorra könnte von der Diözese Urgel abgetrennt werden, indem man es zu einer Diözese macht.

- Das würde den andorranischen Politikern gefallen, denn ein andorranischer Bischof könnte seine Vorrechte als Staatsoberhaupt an einen Politiker abtreten.

- Ein Problem könnte für den Co-Fürsten entstehen, wenn er ein Abtreibungsgesetz unterschreiben müsste.

#newsTsouevfwnv

  • Report

  • Social media

  • Change post

  • Remove post

Vates
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Wäre ein "andorranischer Bischof" als Co-Fürst anstelle des Bischofs von Urgel mit der andorranischen Verfassung vereinbar?
Franziskus will offenbar keinen "Traditionsstein" auf dem anderen lassen..... .
Michel Roumain shares this
929
Bischöfe als weltliche Regenten über Untertanen und Untertaninnen, diese Art von Fürstbischofmonarchien sind Teil eines sehr düsteren Kapitels der Kirchengeschichte: in punkto grausamer Einpersonenherrschaft (des Kirchenfürsten als Monarchen), in punkto brutaler Verfolgung Andersdenkender und Andersgläubiger, und in punkto der grausamen Verfolgung allen voran der LGBTIQ+-Personen, alles im …More
Bischöfe als weltliche Regenten über Untertanen und Untertaninnen, diese Art von Fürstbischofmonarchien sind Teil eines sehr düsteren Kapitels der Kirchengeschichte: in punkto grausamer Einpersonenherrschaft (des Kirchenfürsten als Monarchen), in punkto brutaler Verfolgung Andersdenkender und Andersgläubiger, und in punkto der grausamen Verfolgung allen voran der LGBTIQ+-Personen, alles im diametralen Widerspruch zum gewaltfreien Wirken Jesu von Nazareth.
Es war ein großer Fortschritt für beide Seiten - für eine jesuanische Kirche im Sinne Jesu Christi auf der einen Seite und für die säkularen Staatsbürger und -bürgerinnen auf der anderen Seite -, dass fast alle dieser verbliebenen geistlichen Monarchien bis in die 1800er beendet werden konnten, zuvor in den frühen 1800ern aufgrund der Napoleonischen Wirren im damaligen Fürsterzbistum Salzburg, später 1870, aufgrund des Errichtung des Nationalstaates Italien, auch im Päpstlichen Kirchenstaat.
Es wäre sehr verdienstvoll für Papst Franziskus - als ein Statthalter Jesu Christi in einem echt jesuanischen Geist, der sich tatsächlich sehr darum bemüht, Jesus wirklich zu verstehen und Jesus nachzufolgen -, wenn Franziskus nun auch den letzten Fürstbischofstitel, der über weltliche Untertanen (zumindest noch formell) regiert, endlich abschaffen könnte.
Der heutige Vatikanstaat als absolute Papstmonarchie regiert Gott sei Dank nicht mehr über natürliche Einwohner, sondern ist - als Neugründung von 1929 - nur mehr ein Kirchenverwaltungsterritorium mit Kirchenangestellten.
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Was aber, wenn die Fürsten sich dem Papst und der kirchlichen Hierarchie nicht unterwerfen?
Natürlich sind weltliche Aufgaben für Apostelnachfolger ein zusätzliches Joch. Aber wenn es wegen des Ungehorsams im zweiten Stand nicht anders geht... ?
Michel Roumain
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Der Staat hat in erster Linie ein weltlicher Staat zu sein und die Menschenrechte zu garantieren. Es ist nicht die Aufgabe eines Staates, sich dem Papst oder irgendeiner anderen Religion zu unterwerfen.
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Das ist ja nun Unsinn. Da die Gottesrechte den Menschenrechten im Range vorangehen, der Staat aber die Gottesrechte nur unter Führung von Gottes Kirche zu garantieren gewillt sein wird, muss die Kirche Macht über den Staat haben. Das ist gesicherte Lehre und überdies einfach nur logisch.
Die Menschenrechte, so wie sie heute verstanden werden, sind nichts als ein einziger großer Angriff auf die …More
Das ist ja nun Unsinn. Da die Gottesrechte den Menschenrechten im Range vorangehen, der Staat aber die Gottesrechte nur unter Führung von Gottes Kirche zu garantieren gewillt sein wird, muss die Kirche Macht über den Staat haben. Das ist gesicherte Lehre und überdies einfach nur logisch.
Die Menschenrechte, so wie sie heute verstanden werden, sind nichts als ein einziger großer Angriff auf die Zehn Gebote.
Auch @Erzherzog Eugen
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Gottesrechte sind Fantasieprodukte religiöser Menschen sonst gar nichts
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Ach so.
Und Menschenrechte sind geoffenbartes Ding an sich ... 😇.
Fragt sich nur, warum wir seit Adams Wackler sterben müssen ...
@Erzherzog Eugen
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

@Boni nein Menschenrechte sind keine Offenbarung sondern eine Möglichkeit zum vernünftigen Menschlichen Zusammenleben
dieser Adam ist doch auch nur eine Märchenfigur.
Sie wollen ein Fantasieprodukt durch eine Märchenfigur beweisen sehen Sie nicht, wie lächerlich das ist?
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Ich beweise hier gar nichts. Wie könnte ich auch. Allein die Kirche kann definieren, also jeglichem Zweifel überheben, dass wir in Adam Gefallene sind. Andere Welterklärungen, zum Beispiel die materialistische, scheitern an ihrer fehlenden Plausibilität. Das von Ihnen als Märchen verworfene Weltbild ist unter allen widerstreitenden Weltbildern nicht nur das plausibelste (rein aus Vernunftüberlegungen …More
Ich beweise hier gar nichts. Wie könnte ich auch. Allein die Kirche kann definieren, also jeglichem Zweifel überheben, dass wir in Adam Gefallene sind. Andere Welterklärungen, zum Beispiel die materialistische, scheitern an ihrer fehlenden Plausibilität. Das von Ihnen als Märchen verworfene Weltbild ist unter allen widerstreitenden Weltbildern nicht nur das plausibelste (rein aus Vernunftüberlegungen), sondern das einzige mit übernaürlich beglaubigter metaphysischer Gewissheit.
Können Sie alles bei den Päpsten des 19. Jahrhunderts nachlesen ...

Aber auch die Naturwissenschaft des 20. Jahrhunderts bestätigt diese Auffassung zur Genüge.

@Erzherzog Eugen
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

es gibt keine Übernatürliche Bestätigung für denkende Menschen
da diese nur unter der irrationalen Annahme existiert es gäbe ein allmächtig übernatürliche Gottheit plausibel ist das nur für beschränke Menschen
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Dann kann es keinen Glauben geben.
Goldfisch
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

... und von beidem hat Bergoglio ausreichend. Mehr kann er leider nicht bieten..., wer Augen hat, sieht bereits den Schaden, und es geht immer weiter, bis GOTT sein "GENUG!" ausruft.
Rodenstein
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Trolle nicht füttern!
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Das wahre Christkönigtum verlangt nach wahrer weltlicher Macht der wahren Kirche. Ob diese Macht mit den Pflichten eines katholischen Monarchen, der vor Ort Jurisdiktion besitzt, verbunden sein muss, mag dahinstehen.
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

@Boni soweit kommts noch religiöse Staaten in Europa das hatten wir in dem 1930 Jahren blutige Diktaturen
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

@Erzherzog Eugen,
Sie schreiben wie so häufig Quatsch.
Es gibt keine laizistischen Staaten.
Ein besonders religiöser Staat ist die sogenannte Bundesrepublik.
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

@Boni Ich präzisere gerne: Soweit kommt es noch kath Staaten in Europa
das hatten wir in den 1930 Jahren alles blutige Diktaturen
ist es so besser?
Boni
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Was aber, wenn die Fürsten sich dem Papst und der kirchlichen Hierarchie nicht unterwerfen?
Natürlich sind weltliche Aufgaben für Apostelnachfolger ein zusätzliches Joch. Aber wenn es wegen des Ungehorsams im zweiten Stand nicht anders geht... ?
Katholische Diktaturen (Franco, Salazar) sind übrigens wirklich vergleichsweise funktional. Zumindestens besser als totalitäre Demokratien ...
@Erzherzog …More
Was aber, wenn die Fürsten sich dem Papst und der kirchlichen Hierarchie nicht unterwerfen?
Natürlich sind weltliche Aufgaben für Apostelnachfolger ein zusätzliches Joch. Aber wenn es wegen des Ungehorsams im zweiten Stand nicht anders geht... ?
Katholische Diktaturen (Franco, Salazar) sind übrigens wirklich vergleichsweise funktional. Zumindestens besser als totalitäre Demokratien ...
@Erzherzog Eugen
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

ja für religiöse Fudamentalisten glaube ich das sofort aber die Zeiten sind vorbei
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

es ist ja auch völlig unötig dass da einem Bischof weltliche Gewalt gegeben wird aber das zu Ändern wäre in erster Linie Sache der Bürger des Staates Andorra
Carlus shares this
66
Für Bergoglio gibt es keine Gesetze die er beachtet. So hat er seine geistliche Autorität auch gegenüber dem SOMOM missbrauch und dem Orden seine staatlichen Rechte geraubt und alle nickten diesem religiösen Troll zu.
Es gibt keinem Grund diesem Typen zu gehorchen weder im religiösen noch im politischen Umfeld. Er hat weder die geistliche noch die politische Autorität dazu. Was Bergoglio sagt hat …More
Für Bergoglio gibt es keine Gesetze die er beachtet. So hat er seine geistliche Autorität auch gegenüber dem SOMOM missbrauch und dem Orden seine staatlichen Rechte geraubt und alle nickten diesem religiösen Troll zu.
Es gibt keinem Grund diesem Typen zu gehorchen weder im religiösen noch im politischen Umfeld. Er hat weder die geistliche noch die politische Autorität dazu. Was Bergoglio sagt hat weder in Zeit noch in Ewigkeit eine Gültigkeit. Er besitzt keine Schlüsselgewalt. Er ist eine Verweigerer der Realität so fehlt ihm, die Fähigkeit etwas logisch zu durchdenken.
Bibiana
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

Was für ein Wirrwarr allüberall. Gut, wenn man es gar nicht versteht!
Erzherzog Eugen
  • Report

  • Change comment

  • Remove comment

@Bibiana es ist nie gut wenn man etwas gar nicht versteht
Login
Create accountForgot password?