@Rüberzahl

Mein Lieber und herzlicher Freund Rübezahl, "...im Menschen ist die Unendliche Liebe Gottes Fleischgeworden...", wie können sie mir diesen Satz erklären?

Marx, Nietzsche und Feuerbach habe ich bereits in Ansätzen flüchtig angelesen, dass täte ihnen auch gut diese drei Herrschaften zumindest einmal aufzuschlagen, gell :-))

Liebe Grüße

@Rübezahl

Lieber Freund Rübezahl, selbstverständlich nicht die GESAMTE Christenheit, lediglich Teile dieser Christenheit haben sich in diesem Themenkreis schuldig gemacht, die kollektive Verurteilung nehme ich selbstverständlich zurück!

Es ist selbstverständlich Unsinn alles Christen zu besschuldigen, das wäre naiv.

Es geht nicht um den verwalteten Amtsglauben einer systemischen Kirche, dieser ist überall gleichgeschaltet und zumindest auf dem Papier identisch, wie sonst sollte diese Kirche auch auf dem Papier funktionieren, sondern es geht um die persönliche Gotteserfahrung des einzelnen Gläubigen, des Priesters, des Kardinals, des Paters, der Hausfrau, des Tischlers und des Bäckers, und dieser ist jeweils unterschiedlich, natürlich, da es sich ja lediglich um eine imaginierte Gottesvorstellung handelt, und diese erst im Kopf der jeweiligen Person imaginiert wird.

Mein Lieber Freund, gehen sie zu einem Psychologen und lassen sie sich diesen Vorgang erklären, das ist nicht so komplex wie sie denken, ich möchte Sie oder Ihre Religion jedoch auf keinen Fall schmähen, ich möchte Gott lediglich als eine Art illosionären Zugang zu Ihrem eigenen Gottesverständnis verstehen.

@Rübezahl

Mein lieber Freund Rübezahl, ich darf sie fragen was das eine mit dem anderen zu tun hat :-))?, weil ich kein Christ bin darf ich an der Diskussion über das zutiefst fragwürdige Verhalten der Christenheit in verschiedenen Fragen ihrer Geschichte nicht teilnehmen, also bitte, das darf doch wohl nicht ihr ernst sein :-))

Dass ist doch Unsinn, glauben Sie etwa, sie könnten die Menschen von kritischen inhalten dieser Religion fernhalten in dem sie sagen, Sie sind kein Christ, sie haben das Recht nicht christliche Geschichte kritisch zu hingterfragen, dass ist doch lächerlich, ich bitte Sie, nehmen sie wieder Vernunft an, kehren sie wieder zurück in ein vernünftiges Gespräch, alles andere wäre ihrer Intelligenz nicht würdig :-))

Der Themenkreis “Konstantinische Schenkung” wurde in unzähligen Schriften eindeutig und unwiederlegbar behandelt, wollen sie etwa die Schuldfrage der Christenheit im Zusammenhang mit diesem Thema leugnen, ich bitte sie, nehmen sie Vernunft an :-)

@Lieber Freund Rübezahl :-)

Es handelt sich hier werder um eine Diffamierung noch um eine Herabwürdigung ihrer Religion, doch irgendwie müssen sie sich ja ihren Gott vorstellen, also müssen sie sich ein gewisses Gottesbild Imagenieren das es ihnen auch ermöglicht diesen Gott anzubeten, und da sie in ihren Gott hineinprojizieren können was sie wollen, dienst ihnen ihr Gott also auch als imaginäre Projektionfläche, jeder Psychologe wird ihnen diesen Vorgang ähnlich erklären.

Ansonsten wäre es unmöglich dass selbst unter Christen jeder Christ über eine andere Gottesvorstellung verfügt, wir müssen also feststellen das sich jeder Christ seinen Gott individuell imaginiert, wie sonst kämen sie auch innerhalb einer Gruppe auf unendlich viele Gottesbilder, die ja zweifellos vorhanden sind, wenn diese nicht der jeweiligen eigenen Vorstellung entsprungen wären.

Selbstverständlich respektiere ich sie in ihrer religiösen Ausübung, daran besteht überhaupt kein Zweifel.

@Rübezahl:

Mein lieber Freund, die Geschichtewissenschaft sagt uns hier aber etwas ganz anderes, sie lehrt uns die “Konstantinische Schenkung” als einen durchaus kontroversiellen und kriminellen Teil der christlichen Geschichte zu verstehen, eines zeigt sie uns jedoch sehr deutlich, wie schwierig, verschwiegen und dunkel diese ganze Materie doch ist.

Ich habe die “Konstantinische Schenkung” lediglich als ein Symptom für den Sittenverfall einer Religion verstanden, die sich von ihrem Kerngeschäft abwendet, und nach Macht, Einfluss und Herrschaft strebt.

Wenn Sie so wollen, die Kriminalgeschichte der Christenheit ist voller “Konstantinischer Schenkungen”, voller dubioser und krimineller Machenschaften die zu verurteilen sind, aber es gibt auch eine andere Kirche, eine vernünftige und gute Kirche, doch nur dann, wenn es gelingen kann sie auch Einflussbereichen, Staat, Macht und Meinungmonopol fern zu halten!

@Rübezahl

Mein lieber Rübezahl, der begriff Gott ist ja gerade dieser Luftleeren Raum von dem wir sprechen, dieses metaphysische nichts, das lediglich als Projektionfläche der eigenen Imagination dienen kann, denn die Definition "Gott" gelingt ja nicht, also müssen wir von einem undefinierbares Rätsel sprechen, und dieses Rätsel ist der Nährstoff aller Religionen: als Idee einer Möglichkeit.

In den einzelnen Gesellschaften werden diese Ideen gleichsam in soziale Formen gepresst und werden dort lebendig, es werden sozusagen religiöse Ideen verwaltet und lebendig gemacht, denn unter den Menschen ist Religion dann wieder leb- und fühlbar, ansonsten ist Religion etwas abstraktes und lediglich als eine Idee vorhanden, als Rätsel.

Und die jeweiligen Antworten, "Scheinantworten", da es ja keine rationalen Antworten geben kann, da das gesamte Gebäude ein irrationales Gebäude ist, liegen IMMER in den Händen einer kleinen Elite, die diese vermeintlichen Antworten nur an jene Gesellschaften weitergeben, die auch bereit sind sich dem Diktat dieser Elite zu unterwerfen.

So lassen sich ganze Gesellschaftssysteme in einer Art Abhängigkeitsverhältnisse halten, und je nach dem eigenen willen führen und gestalten.

Die Dinge müssen entzaubert und herabgeholt werden, will man einen vernünftigen und klugen Zugang zu ihnen finden.

Doch die Religion lebt von ihrem Rätselcharakter, von dem was man eben nicht weiß, also wird sie auch alles unternehmen um niemals entzaubert und entthront zu werden, denn dies wäre wohl ihr letzter Atemstoß.

Schon die ägyptischen Pharaonen wussten wie sie ihr Volk mit allerlei Zaubertricks und religiösem Schnick-Schnack blenden konnten, um sich Macht, Reichtum und Einfluss gegenüber dem Volk abzusichern.

Schön, ein schönes Mädchen mit einer bezaubernten Stimme :-))

Sehr andächtig und hoch spirituell.

@rudolpho-valentino:-))

Mit "ihr" meinte ich rudolpho-valentino und Gregor, also ZWEI liebe und anständige Christenmenschen :-))

Einigen wir uns also auf ein freundliches und zuvorkommendes Sie, sagen Sie doch mal, haben die Ostereier eigentlich auch etwas mit ihrer Religion zu tun, oder handelt es sich hierbei lediglich um eine Art Brauchtum, ich kenne mich da nicht so aus:-)), alles liebe und gute von mir.

@Frohsinn :-))

Ach meine Liebe, weshalb werden sie ihn ihrer UNENDLICHEN Liebe mir gegenüber so rasch persönlich und wollen verletzten sein, ich verzeihe ihnen dieses verhalten gerne, wie könnte ich auch anders, als darüber zu milde zu schmunzeln :-)), ja, selbstverständlich habe auch ich eine "Kriminalgeschichte", wie wir alle unsere "Kriminalgeschichte" haben, aber über diese unterhalten wir uns jetzt nicht.

Es ging mir um die "Konstantinische Schenkung", in deren folge sehr viel "irdisches" Unheil über die Menschen gebracht wurde, da dies jedoch kein "Ausrutscher" war, sondern die Kirchengeschichte voll dieser unangenehmen "Ausrutscher" ist, muß man diese auch ansprechen dürfen.

Selbstverständlich gibt es auch eine positive Kirche mit vielen positiven Seiten, das darf man hier auch nicht verschweigen.

Alles Liebe von mir:-))

@Gregor:

ps :-))

Mein Lieber Gregor, es gibt mehrere Menschen als EINEN die dieser Religion fragend und einwenig zurückhaltend gegenübertreten, diesen Menschen nun allen den selben Namen zu geben wäre unklug, oder sie alle auf ein und die selbe Person zurückzureduzieren ist Unsinn, machen sie diesen Fehler bitte nicht, er würde sich letztlich gegen sie selbst richten, also alles liebe und gute von mir, ich wünsche ihen einen schönen Sonntag :-))

@Gregor:

...Lieber Gregor, lehrt euch eure Religion nicht die UNENDLICHE Liebe?

Jene Liebe also, mit der euch euer Gott im überreichen Maß beschenkt, ich kann mich auch irren, aber das Christentum, so sagte man mir, sein die Religion der UNENDLICHEN liebe, nur sehen kann ich sie kaum?

Schade, alles Gute von mir :-))

@rudolpho-valentino:

Mein Lieber Freund, rudolpho-valentino, es tut mir Leid, aber ich kenne keinen der drei, sind das etwa Freunde von dir ?

@Gregor:

Lieber Gregor, ihr solltet nicht alle Menschen in einen topf werfen, und ihr solltet nicht mit vorurteilen beladen auf fremde Menschen zu gehen, ich vermisse eure UNENDLICHE liebe im Umgang mit dem "anderen" so sehr, dieses "erlöst-sein" sein, diese UNENDLICHE liebe die in euch schlummert, die sehe ich nur an sehr wenigen Christenmenschen, kaum an einem, und das empfinde ich als schade.

Alles Gute, Lieber Gregor :-))

Meine Lieben und von mir sehr geschätzten Christenfreunde, selbstverständlich gibt es über die Jahrhunderte hinweg wunderbare Christenmenschen die in ihrem sozialen, als auch in ihrem gesellschaftlichen Engagement unübertroffen sind, dass zu leugnen wäre vollkommen absurd, und doch dürfen wir die Schattenseiten dieser Religion nicht vergessen, die genauso zahlreich und vielschichtig über die Jahrhunderte hinweg in dieser Religion immer vorhanden waren.

Die Kriminalgeschichte der Christenheit ist in einer vielzahl guter Literatur nachzulesen, das ist ja kein Geheimnis, und die "Konstantinische Schenkung" ist ein Teil der negativen Geschichte dieser Religion, und gerade in der bevorstehenden Osterzeit müssen wir uns immer wieder auch an diese schmerzhaften wunden erinnern, die uns nicht gefallen mögen, die jedoch unleugbar ein teil unserer Geschichte sind.

@Gregor:

Mein Lieber Freund Gregor, als UNENDLICH liebender Christenmensch sollten sie mir in ihrer UNENDLICHEN liebe keine bösen Gedanken unterstellen, dass sie mich mit verschiedenen namen verdächtigen kann ich auch nicht als Zeichen ihrer UNENDLICHEN liebe mir gegenüber erkennen, ich jedoch wünsche ihnen und ihrer ganzen Familie eine freundliche und genügsame Osterzeit, genießen sie die Ferien, lassen sie es sich gut gehen, alles liebe von mir :-))

...dass ist natürlich schwer zu verurteilen, wie kann man diesen alten Mann wegen seines Glaubens ermorden, hier zeigt sich wieder wie viel negative Energie in Religionen stecken kann, neben der positiven, die selbstverständlich auch in Religionen vorhanden ist.

Die Zeit, als sich Menschen wegen ihrer verschiedenen Religionen die Köpfe einschlugen, sollte nun endlich vorbei sein, geben wir Religionen doch nicht diese macht über uns, das sie uns absurde Dinge tun lassen, die in keinem Rahmen mehr zu Vernunft und Menschlichkeit stehen.

@Iacobus:

..ach mein Lieber, ich kann nur schmunzeln und teilweise meinen Kopf schütteln, mehr bleibt mir hier leider nicht zu tun :-))

@Frohsinn:

...meine Liebe, wenn du die Dinge aus dem Zusammenhang nimmst und somit die Logik in meinen Sätzen verdrehst, dann nehme ich wohl an dass du von mir keine Erklärung wünscht :-))

Schau, meine Liebe, die "Konstantinische Schenkung" steht doch in ihrer Wirkung symbolisch für ein ganzes System das lediglich auf Schein- und Lügengebäude beruht, für ein System der Vormachtstellung im irdischen und überirdischen Bereich, letztlich gelingt es der Christenheit nicht zuletzt mit dieser Schrift ihre territorialen Ansprüche zu begründen.

Diese Urkunde ist lediglich der schädliche Ausdruck einer Religion die sich zu sehr in ihren Macht, Einfluss und Herrschaftgedanken verrannt hat, und das eigentliche schon längst vergessen wurde, nämlich die Religion selbst, und dass zu wissen ist wichtig.

@Frohsinn

Ich habe kein Interesse daran die "nachrichten" schlecht zu machen, dafür fehlt mir jegliche innere Einstellung dies zu tun, ich wollte lediglich festhalten was ich hier sehe und erlebe, ganz im gegenteil, ich finde es nett, dass es heute noch Menschen gibt die aus einem inneren Antrieb heraus Dinge gestalten und bereichern wollen, ich sehe diese Nachrichten durchaus als Bereicherung für mich an, ob im positiven, oder im negativen, dass sei einmal dahingestellt :-))

@Frohsinn:

Viele dieser Christen sind außergewöhnlich aggressiv und bissig in ihrer UNENDLICHEN liebe ihrem nächsten gegenüber, woher das kommen mag, ich weiß es nicht, ich würde mir meine lieben Christenfreunde gerne ein bisschen ruhiger und erlöster vorstellen, und nicht so verbissen und permanent beleidigend, ihr seid doch ERLÖST, der Sohn eures Gottes hat euch am Kreuz erlöst, da könnt ihr ruhig ein bisschen lockerer und ruhiger sein, dieses permanent aggressive, gehässige und neurotische Verhalten ist garnicht notwendig, ihr schadet euch in eurer UNENDLICHEN Liebe nur selbst :-))