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Gloria Global am 14. Mai 2020 Die Mess-Verbote waren ungerecht Weder Priester noch Bischöfe haben das Recht, die Sakramente zu verbieten, so wie es in den letzten zwei Monaten geschehen ist. Das schreibt …More
Gloria Global am 14. Mai 2020
Die Mess-Verbote waren ungerecht
Weder Priester noch Bischöfe haben das Recht, die Sakramente zu verbieten, so wie es in den letzten zwei Monaten geschehen ist. Das schreibt ein anonymer Priester und Theologe auf Rorate-Caeli.blogspot.com. Er hält die Messverbote im Corona-Regime für ungerechtfertigt, ungerecht und historisch beispiellos.
Das Kirchenrecht ist eindeutig
Der Autor zitiert das Kirchenrecht – an das sich allerdings niemand hält. Canon 843 sagt: „Die geistlichen Amtsträger dürfen die Sakramente denen nicht verweigern, die gelegen darum bitten, in rechter Weise disponiert und rechtlich an ihrem Empfang nicht gehindert sind.“ Die Canones 911 und 1003 sprechen von der Pflicht und dem Recht, die Krankensalbung zu spenden bzw. zu empfangen. Canon 986 erklärt: „Jeder, dem von Amts wegen die Seelsorge aufgetragen ist, ist zur Vorsorge dafür verpflichtet, daß die Beichten der ihm anvertrauten Gläubigen gehört werden, die darum bitten.“ Aus dem Kirchenrecht …More
Lilien Dorner
P. Andrijs scheint gesperrt worden zu sein. Wie ich mitbekommen habe, haben sich von Beginn seiner Anmeldung an ein Dutzend User auf ihn konzentriert und sie haben ihn immer wieder „Troll“ Mietling“ u.a.m. genannt.
Sein erster Beitrag hat sich kritisch mit einem Kommentar von einem Mitschreiber auseinander gesetzt. Wir können staunen, denn er hat richtig (bis auf ein paar Kleinigkeiten). deutschMore
P. Andrijs scheint gesperrt worden zu sein. Wie ich mitbekommen habe, haben sich von Beginn seiner Anmeldung an ein Dutzend User auf ihn konzentriert und sie haben ihn immer wieder „Troll“ Mietling“ u.a.m. genannt.

Sein erster Beitrag hat sich kritisch mit einem Kommentar von einem Mitschreiber auseinander gesetzt. Wir können staunen, denn er hat richtig (bis auf ein paar Kleinigkeiten). deutsch geschrieben. Es war viel Text und er bekam 4x Zustimmung für seinen Beitrag. Verteidigt hat er einen jungen Priester der im Sterben lag. In den letzten Tagen verlangte ein User eine „Ausweisung“ von ihm. Warum nicht von de.news?

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P.Andrijs
27. Mai 2019
Polnischer Seminarist auf dem Sterbebett zum Priester geweiht (Video)
Ich muss sagen dass es nicht zu verstehen ist, was Tradition und Glauben sagen. Ich finde das sogar unhöflich, ja sogar unverschämt. In Angesicht des Todes wird ein Mitbruder zum Priester geweiht, der sein Studium mit 24 Jahren nahezu abgeschlossen hat. Das ist eine sehr grosse Geste von seinen Oberen, von seinen Bischof und von Papst Francis. So ein Mist, von Canon von 1983 zu reden! Hier geht es um etwas anderes, nämlich Priester sein für ewig. Das hat Tradition und Glauben nicht verstanden. Er weiss nicht, was väterliche Sorge von Bischof ist und Sehnsucht nach Priestertum im Angesicht des Todes. Und ich kenne einige Beispiele aus kommunistische Zeiten, wo Bischof nicht nach Canon handeln konnte. Und ich kenne auch Beispiel von meines leiblichen Onkels, der mir erzählt hat, das ein Mitbruder von Bischof auf dem Sterbebett geweiht wurde als er hatte Hodenkrebs. Mein Onkel ist Weihejahrgang 1957, also wenn Sie so wollen vor Canon 1983 und in Tradition zu Zeiten Papst Pius. Jeder Papst vor 1 Jahr, vor 10 Jahren, vor 100 Jahren hätte Dispens für solche Weihe gegeben. Und wenn man schaut auf Facebook-Seite Sie können Dispens von Papst Francis sehen, die er gegeben hat am 22. Mai. Ich bitte darum, das Thema nicht zu diskutieren sondern zu beten für Neo-Presbyter Michael. Und Tradition und Glauben: Sie tun Gutes, wenn Sie mitbeten und nicht Zeit verschwenden für Unsinn!
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Ca. 1 Monat später wurde sein Deutsch schlechter. Rufschädigung des Heiligen Vaters scheint hier „der gute Ton“ zu sein. Der Rufschädigende Fanatismus zog sich fast ein Jahr hindurch, bis zur Sperre von P.Andrijs) (Ich glaube nicht, dass er von sich aus plötzlich nichts mehr schreibt.).

Leider hat er nicht erkannt, dass ich mit meinem Kommentar den ich an ihn richtete seine „Sperre“ kommen gesehen habe und ich versuchte ihm klar zu machen: Jetzt ist die rechte Zeit sich zurückzunehmen!

Auch Solimões von dem ich glaube, dass er ein Priester sein könnte, wurde aus dem Forum gedrängt. Sein „Fehler“ war: Er hat Papst nicht verurteilt.

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Solimões
@P.Andrijs
DAs ist immer so hier, durch polemische Titel soll der Papst kaputtgemacht werden.
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Franziskus glaubt nicht, dass Jesus Brot vermehrt hat

L. vom Hl. Kreuz
Waagerl
@L. vom Hl. Kreuz
Bibelstelle: Ihr habt das Haus meines Vaters zu einer Räuberhöhle gemacht! Pharisäer, Geldwechsler!
Wer waren denn die Geldwechsler? Die arme Bevölkerung? Oder die vom Klerus Pharisäer Angstellten? Und wie sieht es heute aus? Zeigen Sie mir die Bekehrten?More
@L. vom Hl. Kreuz

Bibelstelle: Ihr habt das Haus meines Vaters zu einer Räuberhöhle gemacht! Pharisäer, Geldwechsler!

Wer waren denn die Geldwechsler? Die arme Bevölkerung? Oder die vom Klerus Pharisäer Angstellten? Und wie sieht es heute aus? Zeigen Sie mir die Bekehrten?
Waagerl
Matthäus 23
Einheitsübersetzung 2016
Die Wehe-Rufe gegen die Schriftgelehrten und Pharisäer
1 Darauf sprach Jesus zum Volk und zu seinen Jüngern 2 und sagte: Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und die Pharisäer. 3 Tut und befolgt also alles, was sie euch sagen, aber richtet euch nicht nach ihren Taten; denn sie reden nur, tun es aber nicht. 4 Sie schnüren schwere und unerträgliche …
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Matthäus 23
Einheitsübersetzung 2016
Die Wehe-Rufe gegen die Schriftgelehrten und Pharisäer
1 Darauf sprach Jesus zum Volk und zu seinen Jüngern 2 und sagte: Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und die Pharisäer. 3 Tut und befolgt also alles, was sie euch sagen, aber richtet euch nicht nach ihren Taten; denn sie reden nur, tun es aber nicht. 4 Sie schnüren schwere und unerträgliche Lasten zusammen und legen sie den Menschen auf die Schultern, selber aber wollen sie keinen Finger rühren, um die Lasten zu bewegen. 5 Alles, was sie tun, tun sie, um von den Menschen gesehen zu werden: Sie machen ihre Gebetsriemen breit und die Quasten an ihren Gewändern lang, 6 sie lieben den Ehrenplatz bei den Gastmählern und die Ehrensitze in den Synagogen 7 und wenn man sie auf den Marktplätzen grüßt und die Leute sie Rabbi nennen. 8 Ihr aber sollt euch nicht Rabbi nennen lassen; denn nur einer ist euer Meister, ihr alle aber seid Brüder. 9 Auch sollt ihr niemanden auf Erden euren Vater nennen; denn nur einer ist euer Vater, der im Himmel. 10 Auch sollt ihr euch nicht Lehrer nennen lassen; denn nur einer ist euer Lehrer, Christus. 11 Der Größte von euch soll euer Diener sein. 12 Denn wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt, und wer sich selbst erniedrigt, wird erhöht werden. 13 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr verschließt den Menschen das Himmelreich. Denn ihr selbst geht nicht hinein und lasst die nicht hinein, die hineingehen wollen. 14 [1] 15 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr zieht über Land und Meer, um einen einzigen Menschen für euren Glauben zu gewinnen; und wenn er gewonnen ist, dann macht ihr ihn zu einem Sohn der Hölle, doppelt so schlimm wie ihr selbst. 16 Weh euch, ihr seid blinde Führer! Ihr sagt: Wenn einer beim Tempel schwört, gilt es nicht, wenn er aber beim Gold des Tempels schwört, gilt es. 17 Ihr blinden Narren! Was ist wichtiger: das Gold oder der Tempel, der das Gold erst heilig macht? 18 Auch sagt ihr: Wenn einer beim Altar schwört, gilt es nicht, wenn er aber bei dem Opfer schwört, das auf dem Altar liegt, gilt es. 19 Ihr Blinden! Was ist wichtiger: das Opfer oder der Altar, der das Opfer erst heilig macht? 20 Wer beim Altar schwört, der schwört bei ihm und bei allem, was darauf liegt. 21 Und wer beim Tempel schwört, der schwört bei ihm und bei dem, der darin wohnt. 22 Und wer beim Himmel schwört, der schwört beim Thron Gottes und bei dem, der darauf sitzt. 23 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gebt den Zehnten von Minze, Dill und Kümmel und lasst das Wichtigste im Gesetz außer Acht: Recht, Barmherzigkeit und Treue. Man muss das eine tun, ohne das andere zu lassen. 24 Blinde Führer seid ihr: Ihr siebt die Mücke aus und verschluckt das Kamel. 25 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr haltet Becher und Schüsseln außen sauber, innen aber sind sie voll von Raffsucht und Gier. 26 Du blinder Pharisäer! Mach den Becher zuerst innen sauber, dann ist er auch außen rein. 27 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr seid wie getünchte Gräber, die von außen schön aussehen, innen aber voll sind von Knochen der Toten und aller Unreinheit. 28 So erscheint auch ihr von außen den Menschen gerecht, innen aber seid ihr voll Heuchelei und Gesetzlosigkeit. 29 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr errichtet den Propheten Grabstätten und schmückt die Denkmäler der Gerechten 30 und sagt dabei: Wenn wir in den Tagen unserer Väter gelebt hätten, wären wir nicht wie sie am Blut der Propheten schuldig geworden. 31 Damit bestätigt ihr selbst, dass ihr die Söhne der Prophetenmörder seid. 32 Macht nur das Maß eurer Väter voll! 33 Ihr Nattern, ihr Schlangenbrut! Wie wollt ihr dem Strafgericht der Hölle entrinnen? 34 Darum siehe, ich sende Propheten, Weise und Schriftgelehrte zu euch; ihr aber werdet einige von ihnen töten und kreuzigen, andere in euren Synagogen auspeitschen und von Stadt zu Stadt verfolgen. 35 So wird all das unschuldige Blut über euch kommen, das auf Erden vergossen worden ist, vom Blut Abels, des Gerechten, bis zum Blut des Zacharias, Barachias’ Sohn, den ihr zwischen dem Tempelgebäude und dem Altar ermordet habt. 36 Amen, ich sage euch: Das alles wird über diese Generation kommen. 37 Jerusalem, Jerusalem, du tötest die Propheten und steinigst die Boten, die zu dir gesandt sind. Wie oft wollte ich deine Kinder sammeln, so wie eine Henne ihre Küken unter ihre Flügel nimmt; aber ihr habt nicht gewollt. 38 Siehe, euer Haus wird euch öde gelassen. 39 Und ich sage euch: Von jetzt an werdet ihr mich nicht mehr sehen, bis ihr ruft: Gepriesen sei er, der kommt im Namen des Herrn!

Einheitsübersetzung der Heiligen Schrift, vollständig durchgesehene und überarbeitete Ausgabe
© 2016 Katholische Bibelanstalt, Stuttgart
Alle Rechte vorbehalten.
viatorem
@nujaas Nachschlag
"Wo ich mich gerade erinnere, weiss irgendwer was mit Gestas ist? Ihm wird doch nichts passiert sein?"
Normalerweise weist er die hier auftretenden Trolle zurecht. In letzter Zeit nicht mehr so aufmerksam. Vielleicht macht er mal Pause.More
@nujaas Nachschlag
"Wo ich mich gerade erinnere, weiss irgendwer was mit Gestas ist? Ihm wird doch nichts passiert sein?"

Normalerweise weist er die hier auftretenden Trolle zurecht. In letzter Zeit nicht mehr so aufmerksam. Vielleicht macht er mal Pause.
Joseph Franziskus
Wenn das der erste Beitrag von Pater Andrijs war, dann gibt es dabei eigentlich nichts auszusetzen. Ich glaube die Kritik, die er hier einstecken musste, hat andere Ursachen. Er hat dies Kritik selbst heraufbeschwören, mit beinahe unerträglichen Unterstellungen und auch Beleidigungen, sowohl einigen Usern hier bei Gloria, als auch gewissen Kleriker, die hier in Artikeln Thema waren gegenüber. Er …More
Wenn das der erste Beitrag von Pater Andrijs war, dann gibt es dabei eigentlich nichts auszusetzen. Ich glaube die Kritik, die er hier einstecken musste, hat andere Ursachen. Er hat dies Kritik selbst heraufbeschwören, mit beinahe unerträglichen Unterstellungen und auch Beleidigungen, sowohl einigen Usern hier bei Gloria, als auch gewissen Kleriker, die hier in Artikeln Thema waren gegenüber. Er hat m. E. bewusst provoziert und hatte es doch zum Ziel, das hier Unfrieden und Streit aufkommt. Die meisten, die gerade zuletzt, Gloria verließen, gingen gerade wegen diesen Provokationen. Um diese User ist es schade, daß sie hier nicht mehr schreiben, jüngstes Beispiel, Adeist, bei Pater Andrijs, bin ich sogar ganz froh.
Lilien Dorner
Joh 3,1-13
Das Gespräch mit Nikodemus

1Es war ein Pharisäer namens Nikodemus, ein führender Mann unter den Juden.
2Der suchte Jesus bei Nacht auf und sagte zu ihm: Rabbi, wir wissen, du bist ein Lehrer, der von Gott gekommen ist; denn niemand kann die Zeichen tun, die du tust, wenn nicht Gott mit ihm ist.
3Jesus antwortete ihm: Amen, amen, ich sage dir: Wenn jemand nicht von neuem geboren wird, …More
Joh 3,1-13
Das Gespräch mit Nikodemus

1Es war ein Pharisäer namens Nikodemus, ein führender Mann unter den Juden.
2Der suchte Jesus bei Nacht auf und sagte zu ihm: Rabbi, wir wissen, du bist ein Lehrer, der von Gott gekommen ist; denn niemand kann die Zeichen tun, die du tust, wenn nicht Gott mit ihm ist.
3Jesus antwortete ihm: Amen, amen, ich sage dir: Wenn jemand nicht von neuem geboren wird, kann er das Reich Gottes nicht sehen.
4Nikodemus entgegnete ihm: Wie kann ein Mensch, der schon alt ist, geboren werden? Er kann doch nicht in den Schoß seiner Mutter zurückkehren und ein zweites Mal geboren werden.
5Jesus antwortete: Amen, amen, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, kann er nicht in das Reich Gottes kommen.
6Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; was aber aus dem Geist geboren ist, das ist Geist.
7Wundere dich nicht, dass ich dir sagte: Ihr müsst von neuem geboren werden.
8Der Wind weht, wo er will; du hörst sein Brausen, weißt aber nicht, woher er kommt und wohin er geht. So ist es mit jedem, der aus dem Geist geboren ist.
9Nikodemus erwiderte ihm: Wie kann das geschehen?
10Jesus antwortete: Du bist der Lehrer Israels und verstehst das nicht?
11Amen, amen, ich sage dir: Was wir wissen, davon reden wir, und was wir gesehen haben, das bezeugen wir, und doch nehmt ihr unser Zeugnis nicht an.
12Wenn ich zu euch über irdische Dinge gesprochen habe und ihr nicht glaubt, wie werdet ihr glauben, wenn ich zu euch über himmlische Dinge spreche?
13Und niemand ist in den Himmel hinaufgestiegen außer dem, der vom Himmel herabgestiegen ist: der Menschensohn.

Joh 7.50-53
50Nikodemus aber, einer aus ihren eigenen Reihen, der früher einmal Jesus aufgesucht hatte, sagte zu ihnen:
51Verurteilt etwa unser Gesetz einen Menschen, bevor man ihn verhört und festgestellt hat, was er tut?
52Dann gingen alle nach Hause.

Joh 19,38-42
38Josef aus Arimathäa war ein Jünger Jesu, aber aus Furcht vor den Juden nur heimlich. Er bat Pilatus, den Leichnam Jesu abnehmen zu dürfen, und Pilatus erlaubte es. Also kam er und nahm den Leichnam ab.
39Es kam auch Nikodemus, der früher einmal Jesus bei Nacht aufgesucht hatte. Er brachte eine Mischung aus Myrrhe und Aloe, etwa hundert Pfund.
40Sie nahmen den Leichnam Jesu und umwickelten ihn mit Leinenbinden, zusammen mit den wohlriechenden Salben, wie es beim jüdischen Begräbnis Sitte ist.
41An dem Ort, wo man ihn gekreuzigt hatte, war ein Garten, und in dem Garten war ein neues Grab, in dem noch niemand bestattet worden war.
42Wegen des Rüsttages der Juden und weil das Grab in der Nähe lag, setzten sie Jesus dort bei.
Waagerl
Jo, Sie können, hier eine Bibelstelle, nach der anderen reinsetzten @
L. vom Hl. Kreuz
Man kann sich auch mit Bibelstellen bekriegen!
Das was Sie hier tun, dient nicht der Belehrung, sondern um IHREN STOLZ zu befriedigen! Kräftemessen!
Sie werden das Streiten, hier aus dem Forum eh nicht herausbekommen!
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Jo, Sie können, hier eine Bibelstelle, nach der anderen reinsetzten @

L. vom Hl. Kreuz

Man kann sich auch mit Bibelstellen bekriegen!

Das was Sie hier tun, dient nicht der Belehrung, sondern um IHREN STOLZ zu befriedigen! Kräftemessen!
Sie werden das Streiten, hier aus dem Forum eh nicht herausbekommen!
Maria Katharina
Eben.. P. Andijs war ein Hetzer. Basta! Solche Priester habe ich gefr.......en!
Joseph Franziskus
Sehr geehrte @Waagerl, ich verstehe sie sehr gut, ich verstehe ihren Groll gegen diesen Pater Andrijs, denn es lag ihm nicht daran, mit dem Usern hier bei Gloria, über die Glaubenswahrheiten und Geheimnisse zu diskutieren. Er überschüttet jeden mit Häme und Spott, sobald man mit Sorge, den Zustand der Kirche diskutierte. Es lag ihm eindeutig nichts daran, mit den Mitchristen hier im Forum, von …More
Sehr geehrte @Waagerl, ich verstehe sie sehr gut, ich verstehe ihren Groll gegen diesen Pater Andrijs, denn es lag ihm nicht daran, mit dem Usern hier bei Gloria, über die Glaubenswahrheiten und Geheimnisse zu diskutieren. Er überschüttet jeden mit Häme und Spott, sobald man mit Sorge, den Zustand der Kirche diskutierte. Es lag ihm eindeutig nichts daran, mit den Mitchristen hier im Forum, von mir aus auch durchaus sehr gerne kontrovers, um Wege aus der Krise zu ringen. Er wollte nur alle als zurückgebliebene Dummköpfe verunglimpfen, sobald er nicht seine progressive Kirchensicht, zu 100 Prozent nachplapperte. Aber bitte werfen wir nicht unseren Mitbruder im Glauben, @L. vom Hl. Kreuz in einen Topf. Auch wenn er vielleicht manchmal eine ander Sichtweise der Dinge hat, er will mit Sicherheit nicht seinen eigenen Stolz befriedigen, wenn er hier mit Zitaten aus der hl. Schrift argumentiert, sondern ich glaube es liegt ihm nur daran, daß sich die Menschen, in diesen christlichen Forum, gegenseitig achten und respektieren. Ich glaube, er sieht in jedem das gute. Ausserdem will er einen Mitchristen davor bewahren, bei all dem Ärgernissen, Skandalen und bei diesen derzeitigen Kampf gegen die christliche Kultur, im Herzen zu verhärten. Er hat mich einmal persönlich angesprochen, weil er befürchtete, daß ich langsam, anhand der heutigen Situation, aus Verzweiflung, immer extremere Standpunkte einnehmen würde. Und damit hatte er nicht ganz unrecht. Man muss aufpassen, nicht im Herzen zu verhärten. Natürlich habe ich mich sozusagen tatsächlich, im Vergleich zu früher, sozusagen etwas "radikalisiert" Ich bin nicht mehr bereit, zu allen zu schweigen, was uns die derzeitige Kirchenführung zumutet, aber man muss sehr darauf achten, seine christliche Grundhaltung nicht aufzugeben. Ich denke, daß es L. vom Hl. Kreuz genau darum geht. Er will, daß sich die Christen im Forum nicht in gegnerische Lager aufspalten. Das ist zu begrüßen, auch wenn es manchmal nicht möglich ist, nämlich wenn es am guten Willen mangelt.
Maria Katharina
I.S. @L. vom Hl. Kreuz bin ich der Ansicht von @Waagerl!
Ich könnte mir auch vorstellen, wer sich dahinter verbirgt!
Aber unter dem Strich ist es auch wiederum egal.
Waagerl
@Joseph Franziskus
Ich bereue kein Wort, ich kenne sehr viele Leute, die gern mit frommen Texten um sich werfen und dabei selbst im Herzen verbittert sind!
Nein ich bin nicht verbittert, sondern ich nehme mir die Freiheit, dass auszusprechen was ich im Herzen fühle!
Es hat sich doch eindeutig herausgestellt, das P.Andrijs hier ein Possenspiel nach dem anderen, auf Kosten anderer User führte
Es …
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@Joseph Franziskus

Ich bereue kein Wort, ich kenne sehr viele Leute, die gern mit frommen Texten um sich werfen und dabei selbst im Herzen verbittert sind!

Nein ich bin nicht verbittert, sondern ich nehme mir die Freiheit, dass auszusprechen was ich im Herzen fühle!

Es hat sich doch eindeutig herausgestellt, das P.Andrijs hier ein Possenspiel nach dem anderen, auf Kosten anderer User führte

Es haben sich nur dijenigen auf die Seite von P,Andrijs geschlagen, welche selbige Eigenarten aufweisen wie er. Und gegen mich waren, weil es eben auch da ab und zu Meinungsverschiedenheiten giebt.

Lieber spreche ich die Wahrheit aus, als wegen der vielen Verleumdungen an Herzdrücken zu sterben.

Wer viel leidet, fühlt auch viel! Habe auf einer Spruchkarte stehen!

Nein werde den Vorwurf, dass ich L.vom Hl. Kreuz stolz finde nicht zurücknehmen, da ich es so empfinde.

Es kann nicht sein, das Unrecht mit Unrecht vergolten wird. Meine Eltern haben mich zur Wahrheitsliebe erzogen. Sie haben mich aber auch gelehrt gegen Ungerechtigkeit und Diskrimminierung zu handeln. Sie haben mich den aufrechten Gang gelehrt. Dafür bin ich ihnen sehr dankbar!

In diesem Sinne wünsche ich Ihnen einen gesegneten Sonntag