@ GMM

Ich wehre mich nur dagegen, wenn welche (wie hier) behaupten, dieses Zeichen sei antichristlich, feministisch, satanisch und was-weiß-ich noch alles. Denn diese wollen ja anderen ihre (perverse) Sicht aufnötigen, indem sie nicht nur sagen, was sie damit asoziieren, sondern es einfach als Faktum hinstellen.

@Carlus

Bis auf Punkt 9. war mir eh alles bekannt. Sie brauchen mich also nicht als sachunkundig zu beschimpfen. Woher nehmen Sie sich dazu das Recht?

Aber was Punkt 9. betrifft: Das mag Ihre persönliche Ansicht sein, aber es hat nichts mit der katholischen Lehre zu tun.

@MisterX

Wer in diesem Zeichen auf dem neuen Gotteslob zuerst eine Vagina sieht, der hat sich bisher damit wohl eher in seiner Fantasie beschäftigt.

@MISTER X

"Wie ist denn der Inhalt?"

- etwas mehr Gregorianik
- einige alte Lieder, die aus dem 1970er-GL verschwunden waren
... (z. B. "Segne du, Maria")
- Ordo missae auf Deutsch und Latein

"Vielleicht interpretiere ich zuviel da hinein. Bestreiten kann jedoch niemand, daß eine solche Interpretation reichlichen Nährboden hat."

Dem Reinen ist alles rein./Honni soit qui mal y pense.

@JUAN

"Auf gut Deutsch gesagt, ist das neue ''Gotteslob'' nicht gut."

Wenn man so an ein Buch für Millionen von Benutzern herangeht, dass man es nur gut findet, wenn es genau dem persönlichen Geschmack entspricht, dann braucht man erst gar nicht anzufangen, ein gemeinsames Gesangbuch zu planen. "Auf gut Deutsch gesagt" zeugt so eine Haltung von infantilem Narzissmus. "Bäähhh, ich will aber das dieses und jenes Lied drin steht, sonst ist alles doof."

"das größte 'Mängel' ist, das der römische Kanon weggelassen wurden ist. Der auf den heiligen Apostelfürsten Petrus zurückgeht. Zwar nicht so wie er jetzt ist, aber im Gerüst."

Beleg?

@ GMM

"Das neue Logo ist aber kein Tau, erst recht nicht das ehrwürdige aus der Bibel, es ist ein feministisches Symbol."

Das ist Interpretation von Ihnen und einigen anderen. Ich finde diese Interpretation böswillig.

Andererseits beruhigt es mich, dass die, die die gegenwärtige Gestalt der Kirche in Deutschland im Großen und Ganzen ablehnen, am neuen Gotteslob nichts anderes auszusetzen haben als die Gestaltung der Hülle (die ja - wie gezeigt - gar nicht immer dieses Tau-Zeichen trägt) und eventuell noch die Strichzeichnungen im Inneren. Wenn's sonst nichts ist! Ein Gebet- und Gesangbuch beinhaltet ja vor allem Gebete und Gesänge. Und wenn da vom Tradi-Rand der Kirche bisher so wenig inhaltliche Kritik kommt, dann ist das neue Gotteslob doch ganz gut gelungen.

Das neue Gotteslob gibt es doch auch mit "richtigen" Kreuzen:

z. B. Paderborn: www.bonifatius.de/…/das-neue-gottes…

oder hier: vivatshop.wordpress.com/…/das-neue-gottes…

oder in Passau: www.gotteslob-passau.de

oder in Limburg: www.religioese-geschenke.de/neues-gotteslob…

auch in Eichstätt: www.vivat.de/…/bistum-eichstae…

Also, wer sich so gegen das neue Gotteslob stellt, nur weil auf manchen Ausgaben vorne drauf das altehrwürdige Tau (Ez 9) prangt, der sollte mal überlegen, ob die drei Endziffern der Internet-Adresse seines Beitrags reiner Zufall sein können ...

@Barbelin

Wann findet denn die Überreichung als Geschenk an die Kirche Christi statt?
Kommen dann die FSSPX-Oberen auf den Petersplatz, oder wie hat man sich das vorzustellen?

@liabchrist

"Wo viele beisammen sind bin ich mitten unter ihnen sagt unser Herr Jesus."

O, das haben Sie sich jetzt aber zurecht gebogen!
Nicht "Wo viele beisammen sind",
sondern "Wo zwei oder drei in meinem Namen beisammen sind".

Das Zitat können Sie gerade nicht verwenden, wenn Sie finden das "wenige alleine" beim Beten nicht so gut sind.

Insolvenz als sichtbare Strafe Gottes?

Ich dachte, diese Ansicht gäbe es nur bei amerikanischen Freikirchen?

@Papstfreund

"Die Priesteramtskandidaten sollten aber von geeigneten Leuten spätestens vor ihrer Weihe getestet werden, ob sie ein Leben als Priester auch packen können."

Diese Tests wollen wir uns jetzt aber lieber nicht bildlich vorstellen ...

@Carlus

Der Zölibat ist keine Glaubensfrage. Sonst dürfte es ja gar keine verheirateten katholischen Priester geben.

@MisterX

Ja, okay, wie ein "Kampfbeten" kommt mir das auch vor. Fragt sich nur, gegen wen man da kämpft. Den Intentionen zufolge

"1) um einen besonderen Schutz des
Unbefleckten Herzens Mariens auf
die Werke der Bruderschaft herabzu-
rufen;
2) für die Rückkehr der Tradition in der
Kirche;
3) für den Triumph des Unbefleckten
Herzens Mariens durch die Weihe
Russlands."

wendet sich das Gebet ja eher an Gott. Aber da kämpft man doch nicht! Was ist denn das für ein Gottesbild? Dass er endlich das, was er ja eigentlich - nach der Meinung der Beter - sowieso will, macht, weil sie 5 Mio. Rosenkränze abliefern?

Und immer noch störe ich mich an der Formulierung

"Seine Exzellenz Bischof Fellay hat als Ziel des Kreuzzuges angegeben, daß die traditionstreuen Katholiken in aller Welt bis zum hl. Pfingstfest einen Kranz von 5 Millionen Rosenkränzen für die Muttergottes winden."

Man kann nämlich sehr gut traditionstreuer Katholik sein, ohne bei der Piusbruderschaft zu sein. Aber alle sollen für die FSSPX beten?

Nulla salus extra FSSPX?

@Galahad

"Die Pharisäer beten mit der Intention gesehen zu werden. Dieser Kreuzzug ist etwas anderes. Hier schickt man die Zahl der gebegten Rosenkränze ab und es werden dann die Zahlen hinterveröffentlicht, OHNE NAMEN selbstreden. Das ist eine ganz andere Intention."

Naja, die Gruppe hat doch einen Namen, nämlich FSSPX.

@Monique

Wenn die FSSPX sagen würde: "Wir beten in folgenden Anliegen bis Pfingsten bitte jeder täglich den Rosenkranz.", dann könnte ich das nachvollziehen. Es ist doch ziemlich normal, täglich einen Rosenkranz zu beten. Aber dann noch einen und noch einen, weil man da eine Liste liegen hat, das finde ich irgendwie abartig. Für mich ist das Rosenkranzbeten auch kein Opfer, das ich widerwillig ableiste. Vielleicht ist das mein Problem, dass ich täglich ein gewisses Maß bete, mich aber nicht zwinge, aus irgendeinem Grund noch mehr und noch mehr zu beten. Ich kann mir auch vorstellen, dass durch diesen äußeren Ansporn der ein oder andere des Betens überdrüssig wird. Und das wäre doch sehr schlimm.

Hat jeder "traditionstreue Katholik" ein Heimatpriorat?

Oder sieht man bei der Piusbruderschaft nur die Katholiken als "traditionstreu" an, die zur FSSPX dazugehören?

Abgesehen davon: Wer seine "geleisteten" Gebete in eine Excel-Tabelle einträgt, hat doch irgendwie einen Schaden.

"Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht sein wie die Heuchler, die gern in den Synagogen und an den Straßenecken stehen und beten, damit sie von den Leuten gesehen werden. Wahrlich, ich sage euch: Sie haben ihren Lohn schon gehabt.
Wenn du aber betest, so geh in dein Kämmerlein und schließ die Tür zu und bete zu deinem Vater, der im Verborgenen ist; und dein Vater, der in das Verborgene sieht, wird dir's vergelten."

@Prof. Wessell

"Wenn dieser Papst es wirklich vorhat, die Lateinische Messe zu unterdrücken oder extrem abseitszuschieben, kann er es tun!"

Der Papst hat heute Vormittag in St. Peter die Messe komplett auf Lateinisch gefeiert. Was soll der Unsinn?

Franziskus fliegen die Herzen zu. Wie gelingt ihm das?

Gänswein Die Frage habe ich mir schon oft gestellt. Er hat bei allem, was er tut und sagt, Rückenwind. Bei Rückenwind fliegt alles in eine Richtung. Seine Herzlichkeit ist echt und keine strategische Aktion.

Der Wind, das "pneuma", das ist doch im Neuen Testament das Wort für den Heiligen Geist. Ein schönes Bild, das EB Gänswein da benutzt.

Am Anfang begleiteten mich in der Tat gemischte Gefühle. Im Laufe der Zeit merkte ich, wie gut das Verhältnis von Papst Franziskus zu seinem Vorgänger ist und dass ich zwischen beiden als Mittelsmann wirken kann und nicht als jemand, der stört, weil er an das Vergangene erinnert. Diese Erfahrung war mir eine große emotionale Hilfe. Natürlich musste ich mich auch erst in die neue Situation einarbeiten, in manchem auch umstellen. Papst Franziskus pflegt einen Stil, der einem nicht wenig abverlangt.

Eigentlich hat ja Papst Benedikt Prälat Gänswein in diese Rolle hineinmanöveriert. Hätte er ihn nicht kurz vor seinem Amtsverzicht zum Präfekten des Päpstlichen Hauses ernannt (inkl. Bischofsweihe), hätte er ihn jetzt alleine für sich als Privatsekretär. Oder war das nur ein Gefallen auf weite Sicht, weil Gänswein ansonsten nach dem Tod Benedikts ohne Amt wäre? Einen Erzbischof kann man nicht einfach in seine Heimatdiözese zurückschicken, einen einfachen Priester schon.

@cyprian

Ich wusste auch nicht, dass im süddeutschen/österreicher Raum FKK-Messen verbreitet sind ...

Übrigens feiert der Papst jetzt doch öffentliche Messen auf Latein. An Weihnachten und Neujahr war es so, und an Epiphanie wird es wieder so sein: www.vatican.va/…/20140106-libret…

Ob da Marini Einfluss hatte? Vor einiger Zeit hat er doch die Messen konsequent auf Italienisch gehalten.

@cyprian

Ach, du meine Güte!
Und im außerordentlichen Ritus ist das Fest der Taufe an einem gewöhnlichen Werktag!