Österreichische Priester proben Aufstand: Laienpredigt, Interkommunion, Frauen am Altar
Bild: Anglikanische Predigerin (gloria.tv) Am Dreifaltigkeitssonntag lancierte die österreichische Pfarrerinitiative einen "Aufruf zum Ungehorsam“. Die Priester erklären 1 „WIR WERDEN in Zukunft in …More
Bild: Anglikanische Predigerin
(gloria.tv) Am Dreifaltigkeitssonntag lancierte die österreichische Pfarrerinitiative einen "Aufruf zum Ungehorsam“.
Die Priester erklären
1
„WIR WERDEN in Zukunft in jedem Gottesdienst eine Fürbitte um Kirchenreform sprechen. Wir nehmen das Bibelwort ernst: Bittet, und ihr werdet empfangen. Vor Gott gilt Redefreiheit.
2
WIR WERDEN gutwilligen Gläubigen grundsätzlich die Eucharistie nicht verweigern. Das gilt besonders für Geschieden-Wiederverheiratete, für Mitglieder anderer christlicher Kirchen und fallweise auch für Ausgetretene.
3 WIR WERDEN möglichst vermeiden, an Sonn- und Feiertagen mehrfach zu zelebrieren, oder durchreisende und ortsfremde Priester einzusetzen. Besser ein selbstgestalteter Wortgottesdienst als liturgische Gastspielreisen. 4 WIR WERDEN künftig einen Wortgottesdienst mit Kommunionspendung als "priesterlose Eucharistiefeier" ansehen und auch so nennen. So erfüllen wir die Sonntagspflicht in priesterarmer Zeit. 5 WIR WERDEN auch das …More
(gloria.tv) Am Dreifaltigkeitssonntag lancierte die österreichische Pfarrerinitiative einen "Aufruf zum Ungehorsam“.
Die Priester erklären
1
„WIR WERDEN in Zukunft in jedem Gottesdienst eine Fürbitte um Kirchenreform sprechen. Wir nehmen das Bibelwort ernst: Bittet, und ihr werdet empfangen. Vor Gott gilt Redefreiheit.
2
WIR WERDEN gutwilligen Gläubigen grundsätzlich die Eucharistie nicht verweigern. Das gilt besonders für Geschieden-Wiederverheiratete, für Mitglieder anderer christlicher Kirchen und fallweise auch für Ausgetretene.
3 WIR WERDEN möglichst vermeiden, an Sonn- und Feiertagen mehrfach zu zelebrieren, oder durchreisende und ortsfremde Priester einzusetzen. Besser ein selbstgestalteter Wortgottesdienst als liturgische Gastspielreisen. 4 WIR WERDEN künftig einen Wortgottesdienst mit Kommunionspendung als "priesterlose Eucharistiefeier" ansehen und auch so nennen. So erfüllen wir die Sonntagspflicht in priesterarmer Zeit. 5 WIR WERDEN auch das …More
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elisabethvonthüringen
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Defensor Fidei...
Sie waren bei einer Priesterweihe in Übersee? Institut Christus König?![😲](/emoji/f09f98b2)
Sie waren bei einer Priesterweihe in Übersee? Institut Christus König?
Defensor Fidei
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Ergänzung...
Nicht nur die Weihe, sondern auch die heute besuchte Primiz waren wegweisend. Nur ein paar Details:
Der Altar hatte 6 hohe Kerzenleuchter. In der Mitte ein großes Standkrizifix. So wie in Rom. An der Seite eine schöne Muttergottes.
Der Primiziant selber trug Spitzenalbe und schöne Brokatcasel. Seine 2 Diakone goldene Barock-Dalmatiken.
Den Anfang machte ein Asperges. Das Ordinarium …More
Ergänzung...
Nicht nur die Weihe, sondern auch die heute besuchte Primiz waren wegweisend. Nur ein paar Details:
Der Altar hatte 6 hohe Kerzenleuchter. In der Mitte ein großes Standkrizifix. So wie in Rom. An der Seite eine schöne Muttergottes.
Der Primiziant selber trug Spitzenalbe und schöne Brokatcasel. Seine 2 Diakone goldene Barock-Dalmatiken.
Den Anfang machte ein Asperges. Das Ordinarium war auf Latein. Großes Credo, 1. Canon, Daumen und Zeigefinger nach der Wandlung beisammen.
Vor der Kommunionausteilung (nur durch Priester und Diakone) wurde auf die Voraussetzungen hingewiesen (katholisch, nüchtern, im Stand der Gnade). Darüber hinaus wurde ausdrücklich auf die Möglichkeit der knieenden Mundkommunion verwiesen.
Ach ja...und die Primizpredigt hatte sich auch gewaschen.
Soviel zu meinen jüngsten Erfahrungen mit Neupriestern.
Lassen wir den Ewiggestigen die letzten Jahre, die sie noch auf Erden weilen, halt ihren Kindergarten...die Zukunft gehört der Tradition![😇](/emoji/f09f9887)
Nicht nur die Weihe, sondern auch die heute besuchte Primiz waren wegweisend. Nur ein paar Details:
Der Altar hatte 6 hohe Kerzenleuchter. In der Mitte ein großes Standkrizifix. So wie in Rom. An der Seite eine schöne Muttergottes.
Der Primiziant selber trug Spitzenalbe und schöne Brokatcasel. Seine 2 Diakone goldene Barock-Dalmatiken.
Den Anfang machte ein Asperges. Das Ordinarium war auf Latein. Großes Credo, 1. Canon, Daumen und Zeigefinger nach der Wandlung beisammen.
Vor der Kommunionausteilung (nur durch Priester und Diakone) wurde auf die Voraussetzungen hingewiesen (katholisch, nüchtern, im Stand der Gnade). Darüber hinaus wurde ausdrücklich auf die Möglichkeit der knieenden Mundkommunion verwiesen.
Ach ja...und die Primizpredigt hatte sich auch gewaschen.
Soviel zu meinen jüngsten Erfahrungen mit Neupriestern.
Lassen wir den Ewiggestigen die letzten Jahre, die sie noch auf Erden weilen, halt ihren Kindergarten...die Zukunft gehört der Tradition
Radio Maria Schweiz
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interessantes Detail am Rande: "Bischoefin" Mayr-Lumetzberger Christine wird unter der Rubrik "Laien" aufgefuehrt... das hat beinahe schon eine gewisse Ironie wenn man das im Kontext der Forderungen, besonders der letzten sieht ![😁](/emoji/f09f9881)
Defensor Fidei
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Windhauch's Gedanken...
Natürlich regen sich Menschen, die im Glauben was Ernsthaftes erblicken über so einen Schmarrn auf. Was Sie und Ihre mit Mit-60er+ betreiben, ist eine Infantilisierung der Theologie.
Ebenso würde sich ein Mathematiker aufregen, dem man sagt: "Seien sie doch mal offener. Warum sollen 5+5 immer 10 sein? Warum nicht auch mal 9 oder 11? Das ist doch viel kreativer. Wir wollen …More
Windhauch's Gedanken...
Natürlich regen sich Menschen, die im Glauben was Ernsthaftes erblicken über so einen Schmarrn auf. Was Sie und Ihre mit Mit-60er+ betreiben, ist eine Infantilisierung der Theologie.
Ebenso würde sich ein Mathematiker aufregen, dem man sagt: "Seien sie doch mal offener. Warum sollen 5+5 immer 10 sein? Warum nicht auch mal 9 oder 11? Das ist doch viel kreativer. Wir wollen neue Wege gehen. Absolute Wahrheiten hindern da nur."
Aber zum Glück: Von der von Ihnen bevorzugten Kindergartentheologie haben die Nachkonzilsgenerationen mehr und mehr die Schnauze voll.
Bei der Priesterweihe heute sah man es wieder:
Lächerliche Mantelalben trugen nur die frustrierten, alten Männer. Die jungen Priester wußten wie man sich anzieht und die Neupriester feiern wieder das "Meßopfer" und nicht diese kindisch gestalteten Mahlfeiern mit Anfassen und Psychogesülze. Und über den Quatsch, den ihnen komplexbeladene Alt-Hippies an der Uni beigebracht haben, wurde schon nach der letzten Prüfung herzhaft gelacht.![😜](/emoji/f09f989c)
Natürlich regen sich Menschen, die im Glauben was Ernsthaftes erblicken über so einen Schmarrn auf. Was Sie und Ihre mit Mit-60er+ betreiben, ist eine Infantilisierung der Theologie.
Ebenso würde sich ein Mathematiker aufregen, dem man sagt: "Seien sie doch mal offener. Warum sollen 5+5 immer 10 sein? Warum nicht auch mal 9 oder 11? Das ist doch viel kreativer. Wir wollen neue Wege gehen. Absolute Wahrheiten hindern da nur."
Aber zum Glück: Von der von Ihnen bevorzugten Kindergartentheologie haben die Nachkonzilsgenerationen mehr und mehr die Schnauze voll.
Bei der Priesterweihe heute sah man es wieder:
Lächerliche Mantelalben trugen nur die frustrierten, alten Männer. Die jungen Priester wußten wie man sich anzieht und die Neupriester feiern wieder das "Meßopfer" und nicht diese kindisch gestalteten Mahlfeiern mit Anfassen und Psychogesülze. Und über den Quatsch, den ihnen komplexbeladene Alt-Hippies an der Uni beigebracht haben, wurde schon nach der letzten Prüfung herzhaft gelacht.
StellaMARIA
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cspb— 22.6.2011 18:12:56:
Pfarrer-Initiative
Marschallplatz 6
1120 Wien
pfarrerinitiative@gmx.at
Protespbriefe und Mails schreiben, oder auf die Webseite ins Gästebuch:
www.pfarrer-initiative.at
DANKE csbp !
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cspb— 22.6.2011 18:12:56:
Pfarrer-Initiative
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DANKE csbp !
![👍](/emoji/f09f918d)
Pfarrer-Initiative
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1120 Wien
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DANKE csbp !
elisabethvonthüringen
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cspb...deshalb habe ich erst gar nichts geschrieben, es wird ja auf "Teufel komm raus" zensiert!
Ist ja in den diözesanen Blättchen auch nicht anders.
Gestern hatte ich Besuch von einem Priester aus Österreich, ihm druckte ich diese Liste in die Hand. Er wunderte sich gar nicht, sondern erzählte mir von seinen Erfahrungen in priesterlosen Gemeinden...
Dort wird dermaßen grotesk herumgewirtschaftet …More
cspb...deshalb habe ich erst gar nichts geschrieben, es wird ja auf "Teufel komm raus" zensiert!
Ist ja in den diözesanen Blättchen auch nicht anders.
Gestern hatte ich Besuch von einem Priester aus Österreich, ihm druckte ich diese Liste in die Hand. Er wunderte sich gar nicht, sondern erzählte mir von seinen Erfahrungen in priesterlosen Gemeinden...
Dort wird dermaßen grotesk herumgewirtschaftet...im liturgischen Bereich, dass man dieses Werkeln schon mit "Tragische Posse" betiteln könnte.
So wurde mir geschildert, wie "beauftragte Hausfrauen" am Allerseelentag in feierlichem Gänsemarsch die"Gräbersegnung" vornahmen:
1. Ministrantin mit Vortragskreuz
2. Hausfrau mit Weihwasserkessel, grinsend wedelnd mit Tannenzweig (Weih-?)wasser sprühend auf diese Armen Seelen...
3. Beschwörungsformeln rezitierende Hausfrau mit Buch...
4. Ministrant mit Weihrauchfass, der ebenfalls grinsend ihren Hintern anräucherte...
Besagter Priester stand am Grab seiner Eltern und betete still!!!
Ist ja in den diözesanen Blättchen auch nicht anders.
Gestern hatte ich Besuch von einem Priester aus Österreich, ihm druckte ich diese Liste in die Hand. Er wunderte sich gar nicht, sondern erzählte mir von seinen Erfahrungen in priesterlosen Gemeinden...
Dort wird dermaßen grotesk herumgewirtschaftet...im liturgischen Bereich, dass man dieses Werkeln schon mit "Tragische Posse" betiteln könnte.
So wurde mir geschildert, wie "beauftragte Hausfrauen" am Allerseelentag in feierlichem Gänsemarsch die"Gräbersegnung" vornahmen:
1. Ministrantin mit Vortragskreuz
2. Hausfrau mit Weihwasserkessel, grinsend wedelnd mit Tannenzweig (Weih-?)wasser sprühend auf diese Armen Seelen...
3. Beschwörungsformeln rezitierende Hausfrau mit Buch...
4. Ministrant mit Weihrauchfass, der ebenfalls grinsend ihren Hintern anräucherte...
Besagter Priester stand am Grab seiner Eltern und betete still!!!
Monika Elisabeth
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Iacobus,
das Video wurde gelöscht. Um was ging es?More
Iacobus,
das Video wurde gelöscht. Um was ging es?
das Video wurde gelöscht. Um was ging es?
Im Gästebuch der Seitewww.pfarrer-initiative.at
werden ernstgemeinte papst- und romtreue Kommentare (die die Oberhand hatten) einfach herausgelöscht.
...
traurig.More
Im Gästebuch der Seitewww.pfarrer-initiative.at
werden ernstgemeinte papst- und romtreue Kommentare (die die Oberhand hatten) einfach herausgelöscht.
...
traurig.
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...
traurig.
elisabethvonthüringen
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Wie gut, dass dieses Elend bald dem Ende zutreibt...
In Talkshows, in Zeitungen, im Internet und auf Facebook melden sich immer mehr Kommenatoren zur aktuellen Situation der Weltwirtschaft zu Wort. Der Grundtenor der Meinungen läßt darauf schließen, dass wir uns in einer äußerst risikoreichen Phase befinden. Meine Meinung dazu ist, dass die griechische Schuldenkrise nur die Spitze eines Eisbergs …More
Wie gut, dass dieses Elend bald dem Ende zutreibt...
In Talkshows, in Zeitungen, im Internet und auf Facebook melden sich immer mehr Kommenatoren zur aktuellen Situation der Weltwirtschaft zu Wort. Der Grundtenor der Meinungen läßt darauf schließen, dass wir uns in einer äußerst risikoreichen Phase befinden. Meine Meinung dazu ist, dass die griechische Schuldenkrise nur die Spitze eines Eisbergs darstellt. Das gesamte System der wachstumsgetriebenen Zinswirtschaft steht vor dem Zusammenbruch. Gestern habe ich im „Handelsblatt“ gelesen, dass im Budget der Bundesrepublik Deutschland die Zinslast bereits der zweitgrößte Etat nach dem des Arbeits- und Sozialministeriums ist, noch vor dem Verteidigungsbudget. Deutschland gibt mehr Geld für Zinsen aus als für fast alle Ministeriumsbereiche und der absolute Betrag dafür steigt von Jahr zu Jahr in enormem Ausmaß.
In Talkshows, in Zeitungen, im Internet und auf Facebook melden sich immer mehr Kommenatoren zur aktuellen Situation der Weltwirtschaft zu Wort. Der Grundtenor der Meinungen läßt darauf schließen, dass wir uns in einer äußerst risikoreichen Phase befinden. Meine Meinung dazu ist, dass die griechische Schuldenkrise nur die Spitze eines Eisbergs darstellt. Das gesamte System der wachstumsgetriebenen Zinswirtschaft steht vor dem Zusammenbruch. Gestern habe ich im „Handelsblatt“ gelesen, dass im Budget der Bundesrepublik Deutschland die Zinslast bereits der zweitgrößte Etat nach dem des Arbeits- und Sozialministeriums ist, noch vor dem Verteidigungsbudget. Deutschland gibt mehr Geld für Zinsen aus als für fast alle Ministeriumsbereiche und der absolute Betrag dafür steigt von Jahr zu Jahr in enormem Ausmaß.
elisabethvonthüringen
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Im „Handelsblatt“ lese ich heute übrigens folgende Einleitung zu einem Kommentar: „In Europa herrscht Alarmstufe Rot, die Märkte bereiten sich auf das Schlimmste vor. Denn die Politik hat für eine Pleite Griechenlands keinen Plan B.“ Ich kann nur hoffen, dass die wachstumsgetriebene Zinswirtschaft die derzeitige Krise nicht übersteht. Die Alternativen schießen zur Zeit ohnehin in hunderten …More
Im „Handelsblatt“ lese ich heute übrigens folgende Einleitung zu einem Kommentar: „In Europa herrscht Alarmstufe Rot, die Märkte bereiten sich auf das Schlimmste vor. Denn die Politik hat für eine Pleite Griechenlands keinen Plan B.“ Ich kann nur hoffen, dass die wachstumsgetriebene Zinswirtschaft die derzeitige Krise nicht übersteht. Die Alternativen schießen zur Zeit ohnehin in hunderten Vorschlägen aus dem Boden. Jede einzelne scheint mir besser als dieses System, das uns in eine Sackgasse geführt hat. Immer mehr Menschen sehen, dass es so nicht weitergeht. Irgendwann in der nächsten Zeit ist der Endpunkt erreicht. Dann heißt es aussteigen und umkehren.
Morgen beginnt der Vierte Tag der Neunten Welle. Vielleicht bringt er uns bereits die Erlösung von dieser Qual.
Morgen beginnt der Vierte Tag der Neunten Welle. Vielleicht bringt er uns bereits die Erlösung von dieser Qual.
"Aus meiner Sicht wird nur durch diese Reformen der Heilige Geist in unserer Kirche lebendig."
Durch solche Aktionen wird viel eher der Geist der Welt in der Kirche sein Unwesen treiben...More
"Aus meiner Sicht wird nur durch diese Reformen der Heilige Geist in unserer Kirche lebendig."
Durch solche Aktionen wird viel eher der Geist der Welt in der Kirche sein Unwesen treiben...
Durch solche Aktionen wird viel eher der Geist der Welt in der Kirche sein Unwesen treiben...
Jan Berchmanns
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@Windhauch: "Diese Priester benennen notwendige Reformen, die schon längst überfällig sind und für deren Ablehnung es keine theologischen Gründe gibt."
Das Weiheamt als solches ist untrennbar. Die Diakonatsweihe ist immer notwendig vor der Priesterweihe und der möglichen Bischofsweihe. Es ist ein Weiheamt mit drei Stufen sozusagen! Wenn ich als Frauen zu Diakoninnen weihen könnte, dann auch zu …More
@Windhauch: "Diese Priester benennen notwendige Reformen, die schon längst überfällig sind und für deren Ablehnung es keine theologischen Gründe gibt."
Das Weiheamt als solches ist untrennbar. Die Diakonatsweihe ist immer notwendig vor der Priesterweihe und der möglichen Bischofsweihe. Es ist ein Weiheamt mit drei Stufen sozusagen! Wenn ich als Frauen zu Diakoninnen weihen könnte, dann auch zu Priesterinnen und Bischöfinnen. Da aber Papst Johannes Paul II. ein für allemal klar gestellt hat, dass eine solche Weihe nicht gültig wäre, gilt das für alle Weihestufen. Sollte also an einer Frau eine Weihehandlung vorgenommen werden (wie etwa vor einigen Jahren auf dem Schifffahrtsdampfer), dann ist diese Weihe nicht gültig. Die Weihe ist göttlichen Ursprungs, keine Erfindung der Kirche, die man im demokratischen Zeitalter verändern könnte. Ein solcher Weg würde zu einer weiteren Spaltung in unserer Kirche führen!
Das wollte ich Dir nur zu bedenken geben:![😇](/emoji/f09f9887)
Das Weiheamt als solches ist untrennbar. Die Diakonatsweihe ist immer notwendig vor der Priesterweihe und der möglichen Bischofsweihe. Es ist ein Weiheamt mit drei Stufen sozusagen! Wenn ich als Frauen zu Diakoninnen weihen könnte, dann auch zu Priesterinnen und Bischöfinnen. Da aber Papst Johannes Paul II. ein für allemal klar gestellt hat, dass eine solche Weihe nicht gültig wäre, gilt das für alle Weihestufen. Sollte also an einer Frau eine Weihehandlung vorgenommen werden (wie etwa vor einigen Jahren auf dem Schifffahrtsdampfer), dann ist diese Weihe nicht gültig. Die Weihe ist göttlichen Ursprungs, keine Erfindung der Kirche, die man im demokratischen Zeitalter verändern könnte. Ein solcher Weg würde zu einer weiteren Spaltung in unserer Kirche führen!
Das wollte ich Dir nur zu bedenken geben:
elisabethvonthüringen
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die Kirche ist frei und liebevoll und solidarisch....wie schön...
da ist Platz für alle.
Mein Piusonkel sagt das auch immer, wenn er aus deren Opfermesse kommt.
Man fühlt sich auch freier, wenn man nicht ständig den Akteuren ins gesicht schauen muss!
da ist Platz für alle.
Mein Piusonkel sagt das auch immer, wenn er aus deren Opfermesse kommt.
Man fühlt sich auch freier, wenn man nicht ständig den Akteuren ins gesicht schauen muss!
Protestkatholik
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Windhauch Windhauch, Sie sagen mir zu. Danke! Ihre poetische Art erfreut Herz und Sinne, die Kirche ist frei und liebevoll und solidarisch.