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Augenzeuge und Priester schreibt: Doch ein Exorzismus

Die Debatte um ein vermeintliches Exorzismusgebet von Papst Franziskus am Pfingstsonntag auf dem Petersplatz reist nicht ab. Der Priester, der den betreffenden Rollstuhlfahrer begleitete, war Pater Juan …More
Die Debatte um ein vermeintliches Exorzismusgebet von Papst Franziskus am Pfingstsonntag auf dem Petersplatz reist nicht ab. Der Priester, der den betreffenden Rollstuhlfahrer begleitete, war Pater Juan Rivas von den Legionären Christi.
Er berichtete auf Facebook mit Verweis auf die TV-Aufnahme, dass der Papst ihn und den Kranken am Ende der Messe gesegnet habe.
Am Pfingstdienstag erklärte Pater Rivas auf Facebook ausdrücklich, dass es sich bei dem Kranken um eine erwachsene „besessene Person“ gehandelt habe. Der Legionär Christi führte aus, dass niemand gehört habe, was der Papst gesprochen habe – auch er nicht, der direkt hinter dem Rollstuhlfahrer stand. Pater Rivas konstatiert, „dass der Papst ein Befreiungsgebet gesprochen hat“, weiß aber nicht welches.
Winfried
@Galahad
vollkommen richtig. Durch die Gebete werden die Dämonen grundlegend geschwächt. Dies bedeutet aber noch kein Ausfahren. Durch diese Schwächung sind sie dann auch nicht mehr in der Lage, die betreffende Person weiterhin so zu bedrängen, wie das noch vor dem Exorzismus der Fall war. Aus diesem Grund werden die Gebete und andere Maßnahmen (Gebrauch von Weihwasser, Reliquien etc.) auch permanent …More
@Galahad

vollkommen richtig. Durch die Gebete werden die Dämonen grundlegend geschwächt. Dies bedeutet aber noch kein Ausfahren. Durch diese Schwächung sind sie dann auch nicht mehr in der Lage, die betreffende Person weiterhin so zu bedrängen, wie das noch vor dem Exorzismus der Fall war. Aus diesem Grund werden die Gebete und andere Maßnahmen (Gebrauch von Weihwasser, Reliquien etc.) auch permanent wiederholt, bis die Schwächung letztendlich zur Austreibung führt. Dies ist ein aufwendiger und zermürbender Prozess, bei dem allein Gott entscheidet, wann die Dämonen ausfahren.

PS: Von Pater PIO sind mir keine Details zu seinen Exorzismen bekannt, doch bin ich mir sicher, dass ein Heiliger vom Format Pater PIOs da eine größere Durchschlagskraft hat als andere.
Winfried
@achior
Ist es der Wille Gottes, dass jemand befreit wird, reicht eine Berührung oder ein Gebet aus Entfernung und das Böse MUSS weichen.
Die Apostel UND ihre Jünger kämpften nicht Monate lang mit Dämonen sondern trieben diese durch den Namen JESU CHRISTI SOFORT AUS!!!!
Bei Jesus selber war das so. Er war ja auch Gottes Sohn. Bei seinen Nachfolgern gestaltet sich das schon etwas schwieriger. …More
@achior
Ist es der Wille Gottes, dass jemand befreit wird, reicht eine Berührung oder ein Gebet aus Entfernung und das Böse MUSS weichen.

Die Apostel UND ihre Jünger kämpften nicht Monate lang mit Dämonen sondern trieben diese durch den Namen JESU CHRISTI SOFORT AUS!!!!

Bei Jesus selber war das so. Er war ja auch Gottes Sohn. Bei seinen Nachfolgern gestaltet sich das schon etwas schwieriger. Ausnahmen sind vielleicht die Heiligen. Erfahrungsbemäß will der Dämon nicht weichen. Er wehrt ich äußerst hartnäckig gegen seine Austreibung. Da bedarf es schon mehrerer Anläufe, um ihn zum Ausfahren zu bewegen. Jeder Exorzist, wenn er nicht gerade ein Heiliger ist, wird Ihnen bestätigen, dass eine Austreibung sehr mühsam ist und durchaus mehrere Wochen und Monate dauern kann. Die Austreibung erfolgt kraft seines Amtes (Weihe) und im Glauben an die Macht Gottes über den Teufel. Letztendlich müssen die Dämonen gehen, wann Gott oder die Gottesmutter dies wollen. Dabei fungiert der Priester lediglich als Werkzeug.
singular
@alex
Herrlich, ein padre,der sich auf dem unsäglichen facebook rumtreibt . Und dann noch
mit Klarnamen und Soutane.
Nun kann jeder nachrecherchieren, denn ich weiss, das viele hier auch auf facebook und
twitter umhergeistern, wie es um den famosen Juan Rivas bestellt ist.
🧐 😲More
@alex

Herrlich, ein padre,der sich auf dem unsäglichen facebook rumtreibt . Und dann noch
mit Klarnamen und Soutane.
Nun kann jeder nachrecherchieren, denn ich weiss, das viele hier auch auf facebook und
twitter umhergeistern, wie es um den famosen Juan Rivas bestellt ist.

🧐 😲
Latina
geht mir nicht richtig logisch ein: woher wusste denn der Priester , dass der Papst einen Exorzismus betete, wenn er nichts gehört hat?
Woher wusste der Papst, dass dieser Mann "besessen" ist?
Ich denke, hier macht sich nur jemand wichtig oder interpretiert irgendwas in diesen kurzen Moment hinein: m.E. betete der Papst kurz für den wohl psychisch als auch körperlich Kranken ganz normal ein leises …More
geht mir nicht richtig logisch ein: woher wusste denn der Priester , dass der Papst einen Exorzismus betete, wenn er nichts gehört hat?
Woher wusste der Papst, dass dieser Mann "besessen" ist?
Ich denke, hier macht sich nur jemand wichtig oder interpretiert irgendwas in diesen kurzen Moment hinein: m.E. betete der Papst kurz für den wohl psychisch als auch körperlich Kranken ganz normal ein leises Gebet um Heilung. Der Mann im Rollstuhl wird ja auch nicht gänzlich alleine dort gestanden haben, Angehörige oder Pfleger waren doch in der Nähe oder gehörte sogar der Priester dazu...wieder mal alles sehr ungenau und voller Vermutungen.
Pfeil Gottes
„ShowVeranstaltung“! Korrekt!
@tutor
„Dieser Juan Rivas ist im facebook ! Und auch noch in Internet Schwulen Gruppen ?
Das is ja der reinste Humbuck. Vielleicht ist er ja selber besessen ?
Reine show Veranstaltung, sag ich mal....“
.
„Wenn Ich aber die Teufel durch den Geist Gottes austreibe, so ist das Reich Gottes doch zu euch gekommen. Oder wie vermag einer in das Haus eines Starken einzudringen …More
„ShowVeranstaltung“! Korrekt!
@tutor
„Dieser Juan Rivas ist im facebook ! Und auch noch in Internet Schwulen Gruppen ?
Das is ja der reinste Humbuck. Vielleicht ist er ja selber besessen ?
Reine show Veranstaltung, sag ich mal....“
.
„Wenn Ich aber die Teufel durch den Geist Gottes austreibe, so ist das Reich Gottes doch zu euch gekommen. Oder wie vermag einer in das Haus eines Starken einzudringen und seine Habe zu rauben, wenn er nicht den Starken zuvor in Fesseln gelegt hat? Erst dann kann er sein Haus plündern. Wer nicht mit mir ist, der ist wider mich; wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut.“ (Mtth 12,28,29)
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„Jedes Reich, das in sich selbst uneins ist, wird vernichtet, und ein Haus stürzt über das andere.. Wort Christi!

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Diese falschen, nicht vom HEILIGEN GEIST geformten und gewählten Konzilspäpste sind gar nicht in der Lage, durch diesen HEILIGEN GEIST Teufel auszutreiben. Wie soll ein König seinen Untertanen Macht geben, in Seinem Namen zu wirken, wenn diese Untertanen gegen ihren Herrn und König kämpfen?

@a.t.m
„Und wie im Falle seiner Heiligkeit Papst Benedikit XVI, der ja angeblich privat die "Heilige Messe im außerordentlichen römischen Ritus" zelebriert haben soll...“
Privat? Privat also katholisch? Das ist wahrlich echter Humbug!

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Wer gegen die Wahrheit arbeitet, arbeitet im Namen des Teufels. An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Denken wir nur an Assisi I, II und III, denken wir an das Verteidigen Vatikanum II um jeden Preis!
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Nun, eine bestimmte Gruppe der Priesterbruderschaft glaubt ebenso, gegen die Wahrheit, gegen den Kurs Erzbischof Lefebvres auftreten zu müssen (in bestimmten Reden und Schriften gegenüber den Gläubigen sich aber zeigt, als wäre sie immer noch ganz zuverlässig auf der Seite des Erzbischofs). Diese Gruppe läßt ihre faulen Früchte immer mehr erkennen. Erzbischof Lefebvre beteuerte wiederholt, mit Rom nicht zusammenarbeiten zu können, solange dieses Rom sich nicht dem Ewigen Rom einverleibt. Und warum ist es für Lefebvre unmöglich, mit Rom zusammenzuarbeiten? „...das ist unmöglich, ja unmöglich, denn wir arbeiten in zwei entgegengesetzten Richtungen. Sie arbeiten an der Entchristlichung der Gesellschaft, wir arbeiten an ihrer Christianisierung. Wir können uns nicht einigen.“ Das sagte Lefebvre zum damaligen Kardinal Ratzinger!
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Das Unterfangen Fellays ist gescheitert. Er aber ist nicht gewillt, seine Fehltritte einzusehen und zurückzutreten. Welcher Dünkel! Sein „Geistlicher Blumenstrauß“ liegt verwelkt abseits. Die Gebete jedoch der Ahnungslosen haben vor Gott bewirkt, diese Niederlage herbeizuführen – es kam zu keinem Abkommen trotz der falschen Absicht Fellays, Millionen Rosenkränze beten zu lassen.

Solange also Bischof Fellay nicht Gehorsam leistet gegenüber seinem Gründer und Weihebischof, kann er niemand verpflichten, ihm gehorsam zu leisten! Er selbst achtete nicht im geringsten auf den Mahnbrief der drei anderen FSSPX-Bischöfe, die ihn mahnend und warnend einen guten Rat geben wollten. Er wollte nicht gehorchen! Er hörte nicht auf andere Verantwortliche der Bruderschaft, auch nicht auf die Besorgnis der Bruderschaft nahestehenden Ordensgemeinschaften. Im Gegenteil! Er sprach es sogar aus, nicht umhin zu können, daß Priester (die jahrelang in Treue der Bruderschaft gedient haben und nichts anderes tun, als diese Treue weiterzuführen) die Priesterbruderschaft verlassen, daß es also zu Entzweiungen, Unfrieden und Spaltungen kommen wird. Die Anerkennung bei den Feinden war ihm wichtiger, als seine eigenen Gesalbten des Herrn! Doch das bedauerliche: Fellay klagt sich nicht selbst an dieses Desasters wegen, schuldig sind natürlich die anderen, die ständig auf die Bremse drückten.
Eva
Off-Topic...
Aus einem Bericht des "Evangelischen Pressedienstes" über die neue Kirche der Piusbruderschaft in Berlin: "Anders als in katholischen Messen steht nicht die gemeinsame Feier im Mittelpunkt des Gottesdienstes, sondern das Messopfer."More
Off-Topic...

Aus einem Bericht des "Evangelischen Pressedienstes" über die neue Kirche der Piusbruderschaft in Berlin: "Anders als in katholischen Messen steht nicht die gemeinsame Feier im Mittelpunkt des Gottesdienstes, sondern das Messopfer."
AlexBKaiser
Das ist das facebook-Profil des Legionärs:
www.facebook.com/padrejuanrivas
EVA-MARIE
Ich finde unseren neuen Heiligen Vater echt super.
semper catholicus
Der Ausdruck "Befreiungsgebet" wird synonym mit "Exorzismus" verwendet, um den sensationalistischen Ton, der im Ausdruck "Exorzismus" steckt, zu vermeiden. Es gibt zwar für den Exorzismus kirchenamtlich vorgelegte Rituale, aber die Kirche hat nie gesagt, dass ein Exorzismus nur dann vorliege, wenn genau diese Rituale benützt würden.
KirchenChris
@tam Tam
Es stimmt, auf der Seite von Pater Juan Rivas findet man bei seinen Gruppenmitgliedschaften auch Gruppen von Homosexuellen. Ich habe mal nachgeschaut. Tja... wass soll man da jetzt von halten? Jeder der Mitglied bei Facebook ist, kann sich davon überzeugen.
vir probatus
@Winfried
Und das kommt dann dabei heraus.
www.theologe.de/theologe9.htmMore
@Winfried
Und das kommt dann dabei heraus.

www.theologe.de/theologe9.htm
Galahad
@Winfried
jetzt mal eine Frage, ich bin nämlich wirklich nicht sicher:
Konnte der hl. Pater Pio das, als er hier auf Erden weilte nicht noch viel schneller? Außerdem: Ist es nicht ein Unterschied zwischen einem Befreiungsgebet und einem Exorzismus? Ich habe mal einen Priester gesehen, der ein solches Befreiungsgebet gesprochen hat und der Betroffenen Frau auch SOFORT geholfen war. Außerdem besagt …More
@Winfried

jetzt mal eine Frage, ich bin nämlich wirklich nicht sicher:

Konnte der hl. Pater Pio das, als er hier auf Erden weilte nicht noch viel schneller? Außerdem: Ist es nicht ein Unterschied zwischen einem Befreiungsgebet und einem Exorzismus? Ich habe mal einen Priester gesehen, der ein solches Befreiungsgebet gesprochen hat und der Betroffenen Frau auch SOFORT geholfen war. Außerdem besagt die Tatsache, das der Hl. Vater das Befreiungsgebet gesprochen hat, heißt ja nicht, daß nicht eventuell künftig noch weitere folgen müssen. So daß ein gewisser Einfluß zuerst geschwächt wird, aber bestimmte Bindungen, gelöst, bzw. vllt. auch Dämonen etc. noch nicht ganz vertrieben sind, allerdings schon geschwächt wurden. Was meinen Sie dazu? Das ist jetzt bei mir wirklich nur "Sandkastenwissen" das ich mal hörte. Vllt. können Sie mehr dazu sagen.

Viele Grüße und Gottes reichlichen Segen,

Galahad 😇 🤗 🙏
Galahad
@singular,
ui, seit wann verlinken Sie denn mit dieser Seite? Sie werden doch nicht noch ihrem Ruf als Modernisten untreu werden? Ich meine wir anderen hier sind ja alless (zumindest nach Ansicht von Ihnen und Konsorten!) Fundis, Sedis etc. so wie manche Ihrer Kommentare hier klingen. Aber bitte doch. Schön ruhig bleiben und weiter über unseren lieben guten Heiligen Vater Franziskus I. freuen. Auch …More
@singular,

ui, seit wann verlinken Sie denn mit dieser Seite? Sie werden doch nicht noch ihrem Ruf als Modernisten untreu werden? Ich meine wir anderen hier sind ja alless (zumindest nach Ansicht von Ihnen und Konsorten!) Fundis, Sedis etc. so wie manche Ihrer Kommentare hier klingen. Aber bitte doch. Schön ruhig bleiben und weiter über unseren lieben guten Heiligen Vater Franziskus I. freuen. Auch dann wenns gegen den Teufel geht. Das es ihn gibt wissen wir, ist ja klare Lehre der Kirche VK 2 einschließlich und mögen werden wir die alte Schlange ja sicher alle nicht, gell? 😈 🤨

Apropos, wo sind eigentlich unser "Hänschen Klein" und andere Superapologeten und Papstverteidiger geblieben. Hat sich die Gesinnung da wohl geändert, was dieses Befreiungsgebet angeht? 😈
singular
Ein Link, der den Zustand der Legionäre Christi beleuchtet .
www.katholisches.info/2012/10/12More
Ein Link, der den Zustand der Legionäre Christi beleuchtet .

www.katholisches.info/2012/10/12
tutor
@alex
Dieser Juan Rivas ist im facebook ! Und auch noch in Internet Schwulen Gruppen ?
Das is ja der reinste Humbuck. Vielleicht ist er ja selber besessen ?
Reine show Veranstaltung, sag ich mal. So ein Scharlatan. Ich bin nicht in facebook,
weil ich das für quatsch halte, kann das nicht nachprüfen deshalb.More
@alex

Dieser Juan Rivas ist im facebook ! Und auch noch in Internet Schwulen Gruppen ?
Das is ja der reinste Humbuck. Vielleicht ist er ja selber besessen ?
Reine show Veranstaltung, sag ich mal. So ein Scharlatan. Ich bin nicht in facebook,
weil ich das für quatsch halte, kann das nicht nachprüfen deshalb.
Tam-Tam
Ist es der Wille Gottes, dass jemand befreit wird, reich eine Berührung oder ein Gebet aus Entfernung und das Böse MUSS weichen.
aso?More
Ist es der Wille Gottes, dass jemand befreit wird, reich eine Berührung oder ein Gebet aus Entfernung und das Böse MUSS weichen.

aso?
Tam-Tam
Dieser Legionär, Pater Juan Rivas, ist mit seinem Facebook-Profil übrigens Mitglied in mehreren Schwulen-Gruppen....
Woher wissen Sie das?
Belege?
Oder sind Sie da selbst "Mitglied"?More
Dieser Legionär, Pater Juan Rivas, ist mit seinem Facebook-Profil übrigens Mitglied in mehreren Schwulen-Gruppen....

Woher wissen Sie das?

Belege?

Oder sind Sie da selbst "Mitglied"?
Iacobus
@AlexBKaiser:
Und was bedeutet das für die gegenständliche Angelegenheit?
AlexBKaiser
Dieser Legionär, Pater Juan Rivas, ist mit seinem Facebook-Profil übrigens Mitglied in mehreren Schwulen-Gruppen....
a.t.m
Und wie im Falle seiner Heiligkeit Papst Benedikit XVI, der ja angeblich privat die "Heilige Messe im außerordentlichen römischen Ritus" zelebriert haben soll, wird nun sofort vom Vatikan demendiert und angelich Richtigestellt. Was wäre so schlecht und verwerflich daran, wenn seine Heiligkeit einen Exorzismus gemacht hätte? Oder stehen diese sofortigen vatikanischen Dementis nur Stellvertretend …More
Und wie im Falle seiner Heiligkeit Papst Benedikit XVI, der ja angeblich privat die "Heilige Messe im außerordentlichen römischen Ritus" zelebriert haben soll, wird nun sofort vom Vatikan demendiert und angelich Richtigestellt. Was wäre so schlecht und verwerflich daran, wenn seine Heiligkeit einen Exorzismus gemacht hätte? Oder stehen diese sofortigen vatikanischen Dementis nur Stellvertretend für den Intervatikanischen Kampf, der gegen die "Heilige Tradition" der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Gottes unseres Herrn geführt wird??????
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.