Privatoffenbarungen sind weder eine Basis noch ein Stützpfeiler des Glaubens
Privatoffenbarungen sind weder eine Basis noch ein Stützpfeiler des Glaubens. Dies wird in dem verlinkten Zenit-Artikel (2017/02) näher erläutert. Einige Zitate daraus: >Der Ausdruck „Privatoffenbarungen …More
Privatoffenbarungen sind weder eine Basis noch ein Stützpfeiler des Glaubens. Dies wird in dem verlinkten Zenit-Artikel (2017/02) näher erläutert. Einige Zitate daraus:
>Der Ausdruck „Privatoffenbarungen“ bezieht sich nicht auf den jeweiligen Empfängerkreis, sondern auf die geringe Verbindlichkeit von Erscheinungen im Vergleich zur amtlichen bzw. „öffentlichen“ Offenbarung. Darunter versteht die Kirche die Offenbarung Gottes, die in der Heiligen Schrift und der apostolischen Tradition bezeugt wird. Über die Reinerhaltung und Bewahrung dieser Offenbarung Gottes wacht das kirchliche Lehramt. Der katholische Glaube beruht gleichsam auf einem einzigen Fundament (Offenbarung Gottes), zwei Säulen (Bibel, Überlieferung) und einem schützenden Dach, dem Lehramt der Kirche.
>Privatoffenbarungen sind weder eine Basis noch ein Stützpfeiler des Glaubens, denn die göttliche Offenbarung ist laut katholischer Lehre mit dem Tod des letzten Apostels abgeschlossen.
>Erscheinungen und Visionen sind daher …More
>Der Ausdruck „Privatoffenbarungen“ bezieht sich nicht auf den jeweiligen Empfängerkreis, sondern auf die geringe Verbindlichkeit von Erscheinungen im Vergleich zur amtlichen bzw. „öffentlichen“ Offenbarung. Darunter versteht die Kirche die Offenbarung Gottes, die in der Heiligen Schrift und der apostolischen Tradition bezeugt wird. Über die Reinerhaltung und Bewahrung dieser Offenbarung Gottes wacht das kirchliche Lehramt. Der katholische Glaube beruht gleichsam auf einem einzigen Fundament (Offenbarung Gottes), zwei Säulen (Bibel, Überlieferung) und einem schützenden Dach, dem Lehramt der Kirche.
>Privatoffenbarungen sind weder eine Basis noch ein Stützpfeiler des Glaubens, denn die göttliche Offenbarung ist laut katholischer Lehre mit dem Tod des letzten Apostels abgeschlossen.
>Erscheinungen und Visionen sind daher …More
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Gerti Harzl
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Damit wären wir wieder bei den "Feinden" ... auch wenn hier nahezu nur katholische User mit unterschiedlichen Ansichten, zum Beispiel zu verschiedenen Privatoffenbarungen, ihre Beiträge hochladen.
Eugenia-Sarto
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Ein Zitat des heiligen Gregor d.Gr.: "
" Der allmächtige Gott lässt die (Zahl der ) Feinde seiner Erwählten für eine gewisse Zeit anwachsen, um so durch das Wüten der Bösen das Leben der Guten zu läutern. Denn niemals würde Gott diese den Guten entgegentreten lassen, wenn er nicht sähe, wie sehr sie ihnen auch von Nutzen sind. Denn durch das Wüten der Frevler werden die Gerechten geläutert. Zum …More
Ein Zitat des heiligen Gregor d.Gr.: "
" Der allmächtige Gott lässt die (Zahl der ) Feinde seiner Erwählten für eine gewisse Zeit anwachsen, um so durch das Wüten der Bösen das Leben der Guten zu läutern. Denn niemals würde Gott diese den Guten entgegentreten lassen, wenn er nicht sähe, wie sehr sie ihnen auch von Nutzen sind. Denn durch das Wüten der Frevler werden die Gerechten geläutert. Zum Nutzen der Schuldlosen streitet das Leben der Sünder, indem sie diese durch Bedrängnis zur Demut und durch die Demut zu stets grösserer Vollkommenheit führen."
" Der allmächtige Gott lässt die (Zahl der ) Feinde seiner Erwählten für eine gewisse Zeit anwachsen, um so durch das Wüten der Bösen das Leben der Guten zu läutern. Denn niemals würde Gott diese den Guten entgegentreten lassen, wenn er nicht sähe, wie sehr sie ihnen auch von Nutzen sind. Denn durch das Wüten der Frevler werden die Gerechten geläutert. Zum Nutzen der Schuldlosen streitet das Leben der Sünder, indem sie diese durch Bedrängnis zur Demut und durch die Demut zu stets grösserer Vollkommenheit führen."
RupertvonSalzburg
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Bezüglich Freimaurerei ist dieses Video sehr informativ: www.youtube.com/watch
Eugenia-Sarto
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@NAViCULUM Mich wundert das alles nicht in diesen schweren Zeiten. Wer die Dogmatik nicht etwas näher kennt, kann leicht in gewisse Irrtümer fallen. Denn es gibt nicht mehr viele Stützen bei Priestern. Darum machen sich auch manche traditionell Gesinnte in einigen Punkten ihre eigene Lehre. Wir rechnen zuwenig mit den Angriffen des bösen Feindes in der eigenen Seele. Der hl. Gregor der Grosse weist …More
@NAViCULUM Mich wundert das alles nicht in diesen schweren Zeiten. Wer die Dogmatik nicht etwas näher kennt, kann leicht in gewisse Irrtümer fallen. Denn es gibt nicht mehr viele Stützen bei Priestern. Darum machen sich auch manche traditionell Gesinnte in einigen Punkten ihre eigene Lehre. Wir rechnen zuwenig mit den Angriffen des bösen Feindes in der eigenen Seele. Der hl. Gregor der Grosse weist daraufhin, dass wir nur noch durch die Demut und den Anschluss an die Kirche uns vor der Gewalt des Verführers retten können. Denn nicht unsere Intelligenz ist die Sicherheit, sondern die "rückhaltlose Unterwerfung unter den Schöpfer" ( Gregor der Grosse). Unsere Intelligenz ist nichts gegen die der Engel.
Gerti Harzl
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Die Freimaurerei will ich jedoch auch noch thematisieren. Die ist absolut ein Thema! Aber weltweit gesehen und nicht unser Forum betreffend natürlich.
Eugenia-Sarto
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@ich kenne diese Seuche und halte mich davon fern. Denn man hat noch andere Aufgaben.
Gerti Harzl
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Meinte ich auch nicht.
Eugenia-Sarto
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Das machen wir nicht, Namen nennen!
Gerti Harzl
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@Eugenia-Sarto Das grassiert wie eine Seuche im Forum seit ungefähr zwei Jahren. Zumeist im Verborgenen. Aber es kommt an's Licht, und die Spatzen pfeifen es von den Dächern.
Eugenia-Sarto
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Die Anmassung liegt darin, dass man nicht die Autorität der Kirche als authentische Auslegerin der Heiligen Schrift und als einzige Autorität der Beurteilung von Privatoffenbarungen anerkennt, sondern meint, man könne es selbst.
Eugenia-Sarto
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@NAViCULUM Tja, da kann ich auch nur staunen. Das hat einer mit mir per PN auch schon mehrmals versucht. Alle, mit denen ich diskutieren würde, seien Freimaurer usw. Da gibt es für mich nur eine Antwort: Keine! Und beim zweiten Mal wird das Theater gesperrt.
Gerti Harzl
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@NAViCULUM Das ist, weil das nicht entkoppelt wird im Denken: das verpflichtende Glaubensgut und all das andere, was nach dem Tod des letzten Apostels noch hinzugekommen ist an Visionen. Dann bleibt der gegenseitige Respekt der User untereinander auf der Strecke.
Gerti Harzl
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Wenn nicht sogenannte Privatoffenbarungen die Basis meines Glaubens sind,
sondern wenn das verpflichtende Glaubensgut die Basis meines Glaubens ist,
dann hat meine Beziehung zu Gegnern der Privatoffenbarungen, auch wenn mir diese Phänomene noch so lieb und teuer sind, eine stabile Basis; vorausgesetzt, auch meine Gegner haben dieselbe Glaubensbasis. Mit anderen Worten: dann gibt es mehr, was mich …More
Wenn nicht sogenannte Privatoffenbarungen die Basis meines Glaubens sind,
sondern wenn das verpflichtende Glaubensgut die Basis meines Glaubens ist,
dann hat meine Beziehung zu Gegnern der Privatoffenbarungen, auch wenn mir diese Phänomene noch so lieb und teuer sind, eine stabile Basis; vorausgesetzt, auch meine Gegner haben dieselbe Glaubensbasis. Mit anderen Worten: dann gibt es mehr, was mich mit ihnen verbindet, als was mich von ihnen trennt.
sondern wenn das verpflichtende Glaubensgut die Basis meines Glaubens ist,
dann hat meine Beziehung zu Gegnern der Privatoffenbarungen, auch wenn mir diese Phänomene noch so lieb und teuer sind, eine stabile Basis; vorausgesetzt, auch meine Gegner haben dieselbe Glaubensbasis. Mit anderen Worten: dann gibt es mehr, was mich mit ihnen verbindet, als was mich von ihnen trennt.
Eugenia-Sarto
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@NAViCULUM Das ist ja etwas ganz anderes. Das haben wir hier doch schon alles oft diskutiert.
Eugenia-Sarto
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@NAViCULUM das ist schon klar. Ihr unterer Kommentar wirkte aber etwas so, als ob sie etwas gegen diese Verheissungen hätten. Natürlich sind sie nicht die Basis des Glaubens, aber wertvolle Ergänzungen für unser religiöses Leben wie auch andere Devotionalien, Reliquien etc.
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Eugenia-Sarto
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@NAViCULUM Kennen Sie die Verheissungen, die die Herz-Jesu-Freitage betreffen, oder die Verheissung, die an die wundertätige Medaille geknüpft sind, oder das Halten der 5 Mariä-Sühnesamstage? Das sind alles kirchlich anerkannte Verheissungen. Wer sie befolgt, erhält. Wer nicht, bei dem ist es ungewiss. Was sagen Sie nun dazu?
Gerti Harzl
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Ich habe zum Beispiel zwei Jahre lang bei der Missionierung von Aleviten mitgearbeitet. Wie gerne hätte ich vor allem von Lourdes, von Fatima und all den Privatoffenbarungen erzählt, denn wovon das Herz voll ist, davon geht der Mund über. Jedoch wurde ich vom verantwortlichen Priester gebeten, dies den Taufbewerbern noch nicht intensiver zu erzählen (er selbst glaubte natürlich daran, führte zum …More
Ich habe zum Beispiel zwei Jahre lang bei der Missionierung von Aleviten mitgearbeitet. Wie gerne hätte ich vor allem von Lourdes, von Fatima und all den Privatoffenbarungen erzählt, denn wovon das Herz voll ist, davon geht der Mund über. Jedoch wurde ich vom verantwortlichen Priester gebeten, dies den Taufbewerbern noch nicht intensiver zu erzählen (er selbst glaubte natürlich daran, führte zum Beispiel oft die Herz Jesu- und Herz Mariä-Thronerhebung durch), denn zuerst sollten sie die verpflichtenden Grundlagen des christlichen Glaubens erfassen, und alles zugleich wäre anfangs für diese Leute verwirrend gewesen. Die Privatoffenbarungen wurden daher von mir - der Vernunft gehorchend - nahezu ganz ausgeklammert in diesem Apostolat.
Eugenia-Sarto
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Ich kannte einen Priester, der jeden Tag sehr viel theologische Schriften las und sich auf rationaler Ebene sehr auseinandersetzte. Das war wirklich gut und man hat viel von ihm lernen können. Was aber Erscheinungsorte wie Lourdes betraf: Dazu sagte er: ich will ja die Muttergottes nicht beleidigen, aber ich habe einfach keine Beziehung dazu. Das sagte er in etwas traurigem Ton.
Ich selbst weiss …More
Ich kannte einen Priester, der jeden Tag sehr viel theologische Schriften las und sich auf rationaler Ebene sehr auseinandersetzte. Das war wirklich gut und man hat viel von ihm lernen können. Was aber Erscheinungsorte wie Lourdes betraf: Dazu sagte er: ich will ja die Muttergottes nicht beleidigen, aber ich habe einfach keine Beziehung dazu. Das sagte er in etwas traurigem Ton.
Ich selbst weiss nicht, woran das liegt, möchte es aber gern verstehen.
Ich selbst weiss nicht, woran das liegt, möchte es aber gern verstehen.
Eugenia-Sarto
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@Nujaa Ich bin wahrscheinlich etwas naiv und gehe einfach an die Dinge so ran, wie sie gesagt werden. Wenn die Muttergottes zu den Kindern sagt:"Wenn Ihr nicht Busse tut und betet, wird Gott ein Strafgericht über die Menschheit senden usw. Betet und opfert, weiht Euch meinem Unbefleckten Herzen, betet den Rosenkranz. Ihr müsst Seelen retten durch Eure Opfer usw."
Das sind doch ganz einfache Worte …More
@Nujaa Ich bin wahrscheinlich etwas naiv und gehe einfach an die Dinge so ran, wie sie gesagt werden. Wenn die Muttergottes zu den Kindern sagt:"Wenn Ihr nicht Busse tut und betet, wird Gott ein Strafgericht über die Menschheit senden usw. Betet und opfert, weiht Euch meinem Unbefleckten Herzen, betet den Rosenkranz. Ihr müsst Seelen retten durch Eure Opfer usw."
Das sind doch ganz einfache Worte. Und ich versuche es zu tun. Eigentlich sind das ja keine neuen Dinge sondern so alt wie die Menschheit ist. Aber aufgrund der Sittenlosigkeit gut verständlich, dass Gott nochmals warnt und sagt, was zu tun ist. Wo steckt denn das Problem?
Das sind doch ganz einfache Worte. Und ich versuche es zu tun. Eigentlich sind das ja keine neuen Dinge sondern so alt wie die Menschheit ist. Aber aufgrund der Sittenlosigkeit gut verständlich, dass Gott nochmals warnt und sagt, was zu tun ist. Wo steckt denn das Problem?
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Eugenia-Sarto
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@Nujaa Ich weiss nicht, wie Sie grundsätzlich zu Fatima und Lourdes stehen. Aber ich habe von Ihren Kommentaren gelesen, dass Sie sich für mystische Schriften interessieren. Das ist doch wohl der Weg, auch zu solchen Erscheinungen wie Lourdes und Fatima eine Beziehung zu bekommen. Oder sind es die grossen Wunder, die Sie abschrecken? ( Das Sonnenwunder, die Heilungen in Lourdes) Ist es die Ratio,…More
@Nujaa Ich weiss nicht, wie Sie grundsätzlich zu Fatima und Lourdes stehen. Aber ich habe von Ihren Kommentaren gelesen, dass Sie sich für mystische Schriften interessieren. Das ist doch wohl der Weg, auch zu solchen Erscheinungen wie Lourdes und Fatima eine Beziehung zu bekommen. Oder sind es die grossen Wunder, die Sie abschrecken? ( Das Sonnenwunder, die Heilungen in Lourdes) Ist es die Ratio, die Neigung zur rein vernunftgemässen Erfassung der Dinge, die Sie hemmt?