und noch etwas, Hannes1

das Vatikanum 2 ist Teil der 2000jährigen GEschichte der Ka'tholischen Kirche. Es ist grober Unfug, hier einzuteilen in "vor" dem Konzil und "nach" dem Konzil. Das V2 war ein kleines Pastoralkonzil, ohne Dogmaverkündigung - etwa im Gegensatz zum Tridentinum. Und selbst dieses wird nicht als Zäsur verstanden, sondern als Weiterentwicklung.

Hannes 1

blicken Sie mal in die Geschichte des Papsttums. Würden Sie alles unkommentiert und unhinterfragt für gut heißen, selbst wenn man versucht, die Geschehnisse unter den 'Ägiden und Bedürfnissen sowie des Wissens der damaligen Zeit in Betracht zieht.

Auch der Papst ist nur ein Mensch. Und mit Ausnahme der Lehre ex Cathedra (ein sehr seltenes Vorkommnis), ist der Papst genauso sündig und fehlbar wie jeder andere Mensch auch.

Moin!

[Hannes1: "Was maßen Sie sich an,den neuen Papst zu kritisieren!"]

Wie ist das zu verstehen? Darf man den Papst nicht kritisieren? Das ist billigster Papalismus! Wenn der Papst Mist macht, dann darf ich das sehr wohl sagen! Und wenn der Papst Unfug redet, dann muss ich ihm nicht folgen!

Er bleibt mein Papst, genau wie mein Vater mein Vater bleibt, egal, was er tut. Trotzdem muss ich schlechtes Benehmen meines Vaters nicht gutheißen.

Diese Führer-befiel!-Mentalität wird ja wohl schon bei kath.net zur Genüge zelebriert.

Hannes und die ins gleiche Horn blasen, sollten sich vor Augen halten, dass nicht der Papst, sondern Jesus Christus das Oberhaupt der Kirche ist.

Und unter dieser Perpektive macht mir der (scheinbare) Hochmut des neuen Papstes Angst!

Trotzdem nicht vergessen: Gott schreibt auf krummen Zeilen gerade und der Heilige Geist wird es richten, denn die Kirche kann nicht untergehen. Geben wir Franz Zeit!

FvQ

"Anklang" Und danach kommt wohl bekanntlich auch der "Ausklang" ? --- Europa mit deinem Banner zeigst du, welchem "Gott" du huldigst. Der Herr lässt sich nicht spotten! Die Länder die meinen ohne Gott leben zu können und Seine Gebote nicht halten, denen wird Er Stueck für Stück Seinen Schutz entziehen. ---- Phil 1,6 Ich vertraue darauf, dass er, der bei euch das gute Werk begonnen hat, es auch vollenden wird bis zum Tag Christi Jesu.

@Zur nicht gemachten Kniebeuge bei der Wandlung:

Ich glaube, der Papst hat doch ein paar Knieprobleme, wie man HIER gut sehen kann!
Er geht, wie man bei uns sagt, wie ein 4-eckiges Rad.

Oh je. Ist er gestolpert und hat sich verletzt? Na das wäre eine klare Entschuldigung! Ganz klar. Soll sich ja nicht verschlimmern. Nicht das er einen bleibenden Knochenschaden erleidet, unser Hl. Vater. Möge die hl. Katharina von Alexandrien für ihn bitten. Amen!

@gerdich
@Kirchenfreak

Vielleicht hat er wirklich ein Gesundheitsproblem, das ihm das Knieen erschwert. Immerhin ist er 76 Jahre alt.
Wie war es denn beim Einzug und beim Auszug? Hat er da vor dem Altarraum eine Kniebeuge gemacht?
Bei Konzelebrationen ist es in der neuen Messe bei uns, in meiner Heimatpfarrei, üblich, dass nur der Hauptzelebrant nach der Wandlung das Knie beugt. Die Konzelebranten machen nur eine tiefe Verneigung.
Wollen wir nicht hart urteilen.
Der Hinweis auf das 4. Gebot hat es in sich.
Warten wir ab, was morgen die Predigt bringt, die programmatisch sein dürfte, und die Feierlichkeiten der Karwoche und des Osterfestes.

@Kirchenfreak

Hoffen wir einmal das beste!
(Auch, dass sich diese Probleme bessern.)

Ich bin nur in der Phase des Beobachtens.
Hoffentlich gibt es eine gute Erklärung.

@Kirchenfreak

Wollen wir ihm 100 Tage lassen sich in seinem beste Licht zu zeigen.

Und wollen wir mir 100 Tage lassen ein gerechtes und faires Urteil zu bilden. Ich muss auch noch damit fertig werden, dass nicht alles meinen Erwartungen entspricht. Ich bin auch nur ein Mensch.

Im Moment habe ich grosse Schwierigkeiten mit Papst Franz.
Aber warten wir 100 Tage.

@PIUS V
100 Tage werden reichen,um passende herzustellen.

Was soll denn die Schwarzmalerei - Benedikt XVI. wurde nach seiner Wahl auch von den meisten Journalisten gelobt, es entstand hierzulande sogar ein richtiger medialer "Papsthype". Jetzt mal langsam mit den Pferden, lassen wir ihn mal machen...

Und zu den roten Schuhen gibt es ein ganz einfache Erklärung: die drei zur Verfügung stehenden Paare waren schlicht ZU KLEIN...

Ob dieser Papst mein Vater ist werde ich in 100 Tagen entscheiden.

Den Teufel habe ich nicht zum Vater.

Und wer bei der Wandlung keine Kniebeuge macht ist mir suspekt.

@gerdich
Sie scheinen genauso wie POS ein selbstgerechter,vorvatikanischer Mensch zu sein!Was maßen Sie sich an,den neuen Papst zu kritisieren!Kehren Sie vor ihrer eigenen Haustür!Merkt Ihr denn gar nicht mehr wie bescheuert das ist,was ihr hier an Kritik vorbringt?Der Papst hat dies und das anders gemacht als erwartet , deshalb dürfen wir ihm dies oder das an Fehlhaltung unterstellen!
Und selbst,wenn er die Fehlhaltung hätte,hätten Sie gerdich oder POS kein Recht,ihm das vorzuwerfen!Das ist Respektlosigkeit und auch Verletzung des 4.Gebots:Du sollst Vater und Mutter ehren!In der Erklärung im Gotteslob steht erweiternd,dass das auch meint,die Vorgesetzten zu achten....
Geht alle zur Osterbeichte,statt hier so respektlose Meinungen zum tollen neuen Papst abzugeben!

Der Papst hat gesagt:
"Wer nicht zu Christus betet, betet den Teufel an."

Wen hat er also angebetet, als er bei seinem Segen christliche Worte und Zeichen vermied?
Und zu wem hat er die Ungläubigen aufgefordert zu beten?

Es gibt nicht wenige Journalisten, die dem jetzigen Papst Franz jetzt zujubeln. Einige dieser jubelnden Journlisten haben bisher immer wieder das Papsttum stark kritisiert und wollten es am liebsten bedeutungslos machen.
Jetzt seht euch die bisherigen Gesten des neuen Papstes an und zählt dann zählt 1 und 1 zusammen.
Dann habt ihr die Lösung für so manche Begeisterungsstürme einiger bestimmter Personen...

@Hannes1

Der Papst ist sympathisch und Armut und Demut sind sehr wichtig in der Kirche.
Allerdings darf ein Papst nicht nur sympathisch sein und allen gefallen. Er muss auch die Wahrheit sagen, was er bei seinem Segen vermieden hat und Christus verleugnet.
Seine Armut beschränkt sich auf die heilige Liturgie und seine Selbstdarstellung.
Demut hat er auch keine bewiesen, indem er arrogant alle Formen von sich gewiesen hat.
Und die Antwort auf die Missbrauchsskandale kann nicht sein, dass wir alles in seine billige Barmherzigkeit tauchen.

Auch der Teufel ist in der Lage sich sympathisch zu präsentieren.

Ich habe mein Urteil noch nicht gefasst, aber tendiere eher zu POS.

Mir ist der neue Papst in den einfachen Gesten der Demut und Nächstenliebe,welche er bisher zeigte,sehr sympathisch.
Unverständlich sind mir alle die Forderungen an ihn.Die kann er doch gar nicht alle erfüllen.Sie entspringen den Köpfen von Menschen,die sehr wenig Ahnung haben von der Kirche!Der Papst ist religiöser Führer der Weltkirche,die in Argentinien wiederum anders aufgestellt ist als in Deutschland.Der Hl.Geist wird ihn leiten.Man sollte ihm nicht reinreden und Vorschläge machen,was er nun zu tun oder zu lassen habe!
@POS
Die menschenverachtende Art,in welcher Sie alle Päpste nach dem V2 abkanzeln ,ist nur noch gemein und dumm und ungebildet.Wenn hier jemand wurmstichig ist,dann Sie selber!

Warum verwendet POS hier das Wort "wurmstichig" und im Blogbeitrag nicht?
Dass er Papst Franziskus nicht mag, wissen wir...aber ihn deshalb als wurmstichig zu bezeichnen, ist eines vermeintlich so gebildeten Menschen wie Paul Otto Schenker eigentlich unwürdig!!

Und es wird ausgerechnet der "Wurmstichige" sein, der die Piusbrüder zurück bringt und sie in die Kirche aufnehmen wird...Ihr werdet schon sehen! Der mann sieht nämlich weiter, als man meint!!