Interessanter Kommentar aus katholisches.info von Leser Michael zur Frage, wie Franz zum Pastoralkonzil steht: michael sagt: 20. März 2013 um 15:08 Heute war es soweit, Papst Franz hat heute beim Treffen mit Vertretern anderer Konfessionen derart „laut“ die „Errungenschaften“ des unseligen Konzils gelobt, das man fast von einer gewissen „Konzilsseligkeit“ sprechen darf. Die Vertreter der Tradition, allen voran FSSPX, werden bald durch strenge Hand erfahren, das sie nicht, oder nur sehr bedingt erwünscht sind, es sei denn auf Knien das Vat II anzuerkennen. Da die FSSPX das niemals machen kann, auch eine Personalprälatur hätte fatale Folgen, wird die Rücknahme der Exkommunikation durch Papst Benedikt schon bald aufgehoben werden. Die Einflüsterer aus Deutschland, die größten Pius-Hasser, werden Franz schon „bearbeiten“, um das erwünschte Ziel zu erreichen. Dann ist der Weg frei für andere „ZIele“. Es wird unter dem tosenden Applaus der Weltöffentlichkeit der Zölibat fallen, das Diakonat der Frau eingeführt (und damit faktisch das Frauenpriestertum), die Abtreibung wird liberalisiert und Homosexualität in „stabilen Beziehungen“ der Ehe „ähnlich“ gestellt werden. Die Ortskirchen werden weitgehend autark gestellt und nur noch einem fakultativen Mininmalkonsens verpflichtet werden. Ich spreche das Wort nicht aus, aber jeder weiß was bei Johannes steht, die Zeit ist erfüllt, ich habe ernste Befürchtungen, das Papst Franz diesen schrecklichen Weg gehen wird. Grauenhaft!

@Conde
@Sogar an das hier: The Resurrection of a church
Tja, da haste wohl leider häufig recht. An sowas da darf man sich aber nicht gewöhnen. Da muß man die Leute immer wieder aufwecken (-schrecken). Das funktioniert sonst nämlich nach dem Prinzip der systematischen Desensibilisierung. Außerdem redet man den Leuten ein, sie seien Banausen und nicht jung genug, wenn sie diese Sachen nicht mittragen (was ihnen häufig natürlich ja auch wichtiger ist als Gott an den man wohl ohnehin nicht mehr wirklich glaubt und wenn dann nur so als Wellnessfaktor zum "Seele baumeln lassen" aber eben nicht als DEN WAHREN GOTT wie er in der hl. Schrift und der Kirche gelehrt wird.).

Nochmal dazu:
Manchmal errinnert mich das Ausschlachten vieler Kirchen an einen Akt "moderner Bilderstürmerei". Ich will mich nicht erdreisten und überheblich erscheinen. Aber irgendwie errinnert es mich nun mal daran. Wahrlich sehr traurig!

"Das kann doch nicht einfach mal so aus einer Kirche verschwinden??"

Wir sehen doch, dass es möglich ist.

Die Gläubigen gewöhnen sich an alles.

Sogar an das hier: The Resurrection of a church

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass viele Gläubige in den Gemeinden, mangels Bildung, es wirklich nicht bemerken, ob ein Objekt fehlt.
Nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil hat man ganze Kirchenausstattungen entfernt bis auf die letzte Faser. Die Kirche wurde "wegen Renovierung" geschlossen. Als die Gläubigen dann wieder in die Kirche kamen, haben etliche geweint. Das hat mir ein Gläubiger aus Bad Kissingen erzählt.

www.kreuzgang.org/viewtopic.php

www.jesuitenmission.de/…/der-tanzende-je…

Lieber Singular,

oben habe ich einen Link mit der von Ihnen erbetenen Info zum "tanzenden Jesuiten".

aus der Beschreibung unter dem link:... Die verschiedenen Körper- und Handhaltungen (Mudras)

Mudras sind aber klar heidnische Gesten deutlich heidnisch spiritueller Sinngebung vgl. z.B.:

sayang.at/pdf/Die Handstellun…

www.meditationandyoga.in/MudrasinGerman.pdf

de.wikipedia.org/wiki/Mudra

So etwas ist meines Erachtens nach ein Frevel an dem wahren und einzigen dreieinigen Gott. Vielen Dank lieber Singular, daß sie das auch kritisiert haben.

@Coelestin

hoffentlich bist Du seither gesund..

@Conde_Barroco

Danke für den interessanten link: www.fluminalis.com
Den kannte ich bisher nicht.

Das ist ja unglaublich, was dort an Schätzen sakraler Kirchenkunst
gehortet und verhökert wird !

Fragt sich doch der unvoreingenommene, unbeteiligte Laie, woher kommen diese Schätze und wer kauft so etwas!

Das kann doch nicht einfach mal so aus einer Kirche verschwinden??

Für mich ein unvorstellbarer Frevel!

Eine weitere Jesuitenkirche, die Grablege, u.a. von St.Aloysius und St.Johannes Berchmans.

www.chiesasantignazio.it

Zu Il Gesù:

www.chiesadelgesu.org

Danke Conde für deine wissenswerten Ergänzungen!

Vielleicht führt das ja dazu, dass sich einige hier einmal näher
mit der Geschichte der Jesuiten beschäftigen, die eine sehr
ambivalente zu sein scheint.

"Im Laufe ihrer Geschichte wurden die Jesuiten immer wieder verfolgt,

auch im Nationalsozialismus, und von den Nazis gar in einen Reihe mit den Freimaurern gestellt, waren sie schliesslich auch in besonderm Maße der Wissenschaft, besonders der Mathematik, Astronomie , Physik ,aber auch der Philosophie zugetan."

Interessant, dass man sie in die Reihe mit jenen gestellt hat, die sie eigentlich verfolgt haben. Die Illuminaten in Bayern waren die hartnäckigsten Feinde der Jesuiten. Freimaurer haben auch bewirkt, dass die europäischen Monarchen diesen Orden flächendeckend verboten haben. In Mainz hat der "aufgeklärte" Kurfürst die Jesuiten im Jahre 1773 auf Karren laden lassen und unter strengster Bewachung aus der Stadt bringen lassen.

Andere Orden interessierten sich übrigens auch für die Wissenschaften, so die Benediktiner, vor allem jene, die sich "Mauriner" nannten. Diese haben den barocken Kirchenbau in Bayern sehr geprägt.

"Vom Prunk und der barocken Sinnesfreude bayrischer oder österreichischer Wallfahrts-Kirchen ist dieser Orden weit entfernt.
Und auch das glanzvolle Leben im Vatikan mögen dem neuen Papst

zunächst fremd gewesen sein."

Falsch. Die Jesuiten haben den Barock als Stil maßgeblich geformt und mitgetragen. Lassen Sie sich das von einem promovierenden Spezialisten in Barock-Kunst ruhig sagen. Jegliche ernsthafte Literatur in sakraler Kunst kann Ihnen Bände darüber berichten. Lesen hilft.

@Galahad

Den " Hindu-Tanz" in einer katholischen Kirche finde ich unangemessen,
um nicht zu sagen frevlerisch !

Das hat in einer katholischen Kirche nichts zu suchen, das ist Klamauk und Zirkus und entweiht den heiligen Ort, der das Gotteshaus nun
einmal ist!

Insofern ist dies eine Entgleisung, eine Fehlleitung der formellen Inhaber der Kirche ( ich meine, dies war ein Frauenorden ) dieses zuzulassen. Sie sind in der Verantwortung.

Das der sog. Priester "Saju Gerge" Mitglied des Jesuiten- Ordens ist,
wage ich zu bezweifeln! Zumindest kann ich es nicht verifizieren!

Vielleicht kann jemand weiterhelfen!!??

Die Jesuiten, gegründet von Ignatius v. Loyola, sind ein Orden, der ,
sagen wir einmal, sehr puristisch lebt, Beschränkung auf das Wesentlische ist angesagt , jeglicher Glanz und Pomp sind verpönt.

@singular
Das ist gut. Dann beten wir fest für unseren hl. Vater Franziskus, daß er solche Fälle wie diesen hier:

pius.info/…/7533-halbnackte…

www.kirche-und-dialog.de/…/IndienTanz_Flye…

massiv unterbindet. Da tanzt ein halbnackter Mann (der Mitglied der SJ ist) behangen mit heidnischen Goldtand in einer kath. Kirche. Das ist klar gegen die Lehre und Ideale eines hl. Ignatius v. Loyola ebenso, wie gegen die eines hl. Franziskus. Da wird der hl. Vater ganz sicher was unternehmen. Beten wir, daß Se. Hl. Papst Franziskus I. in seiner ihm als Vicarius Christi verliehenen Vollmacht, solchen Gräuel an heiligem Orte endgültig beendet unter dem Schutze der hl. Immaculata u. des hl. Erzengels Michael. Was meinen Sie, Singular. Wird der hl. Vater das tun?

@Wolfgang e. vielen herzlichen Dank!

Gestern fiel in einem Telefonat die Definition "Einpeitscher-Seiten"...es ging um den neuen (unechten?)Papst und die "Warnung"...ich gab dem Anrufer recht, wenn er meinte, diese "Methode" sei für das kommende Pontifikat sehr schlecht, weil nun alles verglichen, gemessen, beobachtet und bewertet werde.
Ich meinte daraufhin, dass man zurzeit eigentlich das Mediengetöse schlechthin als "Einpeitschen" gegen den Katholizismus sehen könne...
Mein Gesprächspartner stimmte mir zu, indem er auf das Programm sämtlicher säkularen Sender verwies, die während der Vakanz gezielt Filme, wie Borgia-Serie, die Päpstin, Schmonzetten um "Priester in Love" rauf und runter gespielt haben...von den ganzen unsäglichen Talk-Shows einmal abgesehen...

Und wenn dann in den diversen Kommentarteilen die Wortmeldungen dementsprechend ausfallen, darf man sich über schäumende "Katholibans" nicht wundern..."allem geht eine Geschichte voraus"!!(Sagte mein Reli-Lehrer, ein Franziskaner-Pater immer)...

...und Bibi hat mal wieder gar nichts verstanden...bei uns spielt nun mal das weibfrauliche Geschlecht in der Kirche die größere Rolle...nächstens werde ich von Onkel Harry und Enkelkind Bubi schreiben...o Goooooott..