simeon f.
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Meine Einschätzung zum 'Buch der Wahrheit'

Ursprünglich war dieser Beitrag ein Post für einen Freund auf FB. Das mit dem posten hat aber nicht geklappt. Da der Beitrag aber ohnehin nicht nur für ihn geschrieben wurde, veröffentliche ich ihn …More
Ursprünglich war dieser Beitrag ein Post für einen Freund auf FB. Das mit dem posten hat aber nicht geklappt. Da der Beitrag aber ohnehin nicht nur für ihn geschrieben wurde, veröffentliche ich ihn jetzt ohne den dazugehörigen Namen.
Lieber XXX, ich hoffe, du erlaubst mir hier mal die Rolle des Advocatus Diaboli zu ergreifen. Ich habe mir seit unserer Begegnung ziemlich viele Gedanken gemacht zum 'Buch der Wahrheit'. Nach wie vor bin ich äußerst skeptisch gegenüber diesen 'Offenbarungen'. Ich hoffe, dass du erkennst, dass ich es mir hier nicht einfach mache und blind gegen etwas wettere, das ich halt für doof oder für gefährlich halte. Ich denke vielmehr, dass ich hier trifftige Gründe heranziehen kann, um zu belegen, dass es sich lohnt, den Wahrheitsanspruch dieser Offenbarungen zu hinterfragen.
Insofern du diese 'Offenbarungen' ja ziemlich energisch bewirbst, trägst du ja auch eine enorme Verantwortung, insbesondere da du ein ausgebildeter Theologe bist. Sollte es sich nämlich um eine …More
Zelot
@Katharina Maria
Das wissen wir Katholiken. Und weil wir das wissen, wundert mich der Zusatz und deshalb hatte es mich interessiert, ob Sie damit was sagen wollen, was ich noch nicht wusste.
Katharina Maria
@Zelot
ER steht für den Herrn, für wen den sonst?
Zelot
@Katharina Maria
Nur der Hl. Geist, der ER ist, kann uns da führen.

Mir geht es nicht um die Großschreibung (die ich auf diesem Portal eingeführt hatte). Ich würde nur gerne wissen, wen Sie mit ER meinen?More
@Katharina Maria
Nur der Hl. Geist, der ER ist, kann uns da führen.


Mir geht es nicht um die Großschreibung (die ich auf diesem Portal eingeführt hatte). Ich würde nur gerne wissen, wen Sie mit ER meinen?
simeon f.
@Usambara, vielen Dank für die ausführliche Erwiderung. Mir ist allerdings nicht so recht ersichtlich, worauf sie hinaus wollen. Das mag auch daran liegen, weil sie hin und wieder Abkürzungen verwenden, die mir nicht geläufig sind, aber auch weil sie Zusammenhänge herstellen, bei denen ich nicht verstehe, was sie damit zum Ausdruck bringen wollen.
Im Übrigen will ich nicht behaupten, dass im 'Buch …More
@Usambara, vielen Dank für die ausführliche Erwiderung. Mir ist allerdings nicht so recht ersichtlich, worauf sie hinaus wollen. Das mag auch daran liegen, weil sie hin und wieder Abkürzungen verwenden, die mir nicht geläufig sind, aber auch weil sie Zusammenhänge herstellen, bei denen ich nicht verstehe, was sie damit zum Ausdruck bringen wollen.

Im Übrigen will ich nicht behaupten, dass im 'Buch der Wahrheit' alles schlecht ist. Ich sage lediglich, dass es da Unstimmigkeiten gibt, die mich vorsichtig sein lassen. Davor warne ich so wie Petrus das getan hat: "Seid nüchtern und wachsam, denn der Teufel geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, wen er verschlingen kann."

Ich kann schon verstehen, dass man in Zeiten, in denen sowohl Papst, als auch Bischöfe nicht mehr katholisch zu sein scheinen, andere Quellen sucht, die zuverlässiger sind, als dieses verlogene Lehramt, das keines mehr ist. Aber auch der Teufel kennt diese unsere Sehnsucht nur zu gut und weiß sie sich zunutze zu machen. Was liegt da näher, als uns vorzugauckeln, dass wir nicht mehr auf das Lehramt hören sollen, sondern uns direkt an Jesus, Maria und an die Engel wenden können, indem wir dieser oder jener Offenbarung Glauben schenken.

Aber schon in der Bibel gibt es genügend Warnungen vor falschen Propheten in der Endzeit. Und Paulus warnt mit dramatischen Worten: "Wenn jemand daher kommt und ein anderes Evangelium verkündet, als das was ich euch gebracht habe und sei es sogar ein Engel oder ich selbst, der sei verflucht.

Bei so vielen Warnungen verstehe ich nicht, wie man da so unvorsichtig sein kann und jede Vorsicht über Bord wirft. Gar zu schnell landen wir doch sonst im Esoterischen oder gar Okkulten nur halt in katholischer Verkleidung. Darum: "Seid nüchtern und wachsam ....!"
Usambara
@simeon f. " .... "Wen der Teufel nicht mit dem Bösen verführen kann, den verführt er mit einem Zuviel des Guten." Das ist eine exakte Beschreibung meiner Befürchtungen bezüglich dem 'Buch der Wahrheit'. " --->>> trifft voll und ganz zu, wenn es sich hier um FP handelt!
" Wenn nun Gott uns eine Botschaft mit solch überwältigender Tragweite zukommen lassen will, so wird Er für eine stichhaltige …More
@simeon f. " .... "Wen der Teufel nicht mit dem Bösen verführen kann, den verführt er mit einem Zuviel des Guten." Das ist eine exakte Beschreibung meiner Befürchtungen bezüglich dem 'Buch der Wahrheit'. " --->>> trifft voll und ganz zu, wenn es sich hier um FP handelt!

" Wenn nun Gott uns eine Botschaft mit solch überwältigender Tragweite zukommen lassen will, so wird Er für eine stichhaltige und eindrückliche Beglaubigung sorgen. Die Beglaubigung kann nicht in der Botschaft selbst liegen." --->>>Worin soll sie denn sonst liegen??? Sagt nicht Jesus: An alle Enden der Welt hab ich euch meine Mutter geschickt, aber ihr wollt nicht hören!" - War es nicht schon im AT so, daß Gott immer bevor er etwas Schreckliches zuließ seine Propheten geschickt hat, die Welt zu warnen??? Ja oder nein???
"Gott hat für Seine Herabkunft in Bethlehem viele adventliche Hinweise vorrausgeschickt, die Ihn sehr eindrucksvoll bestätigten, als Er dann in die Welt kam. Zudem hat Er .... Aber wer Ohren hat zu hören, der hört Seine Stimme." --->>> GENAU - und hat man IHN, Seinen Sohn angenommen, verstanden??? Man hat ihn so geliebt, daß er am Kreuz endete ..... ???? Es war auch damals nicht anders als heute und wenn ER nicht die immerwährende Liebe wäre, würde ER das nicht machen, aber er gibt uns die Chance zu glauben .... aber wie sie richtig sagen "Wer Ohren hat ......"
"Im Falle von Mary Divine Mercy fehlen solche Beglaubigungen gänzlich." -->> Ist es nicht Gott überlassen, wen er sich aussucht um solche BS zu verbreiten. Warum hat Gott nicht generell nur Priester oder Bischöfe oder noch besser Kardinäle dazu erwählt, denen hätte man doch ungeschaut alles geglaubt??? - Paulus sagte schon, prüfet alles und behaltet das Gute.
Ist es ein Fehler, umzukehren, bereuen und versuchen so zu leben als wäre mein heute mein letzter Tag. Mich vorzubereiten auf meinen letzten Tag. Anzunehmen .... es ist mein freier Wille und jeder entscheidet für sich was er annimmt, dazu braucht keiner eine Empfehlung von jemandem der selber keine Ahnung hat ob es echt oder nicht echt ist - das sind alles Spekulationen ......!

"Hätte Gott nicht die Möglichkeit wahrgenommen, seine Zeugin trotz der Anfechtungen wieder ins rechte öffentliche Licht zu rücken, wie er es ja bei den beiden genannten Erscheinungen getan hatte?" --->>> natürlich hätte ER, hat ER aber nicht, warum??? Wir wissen es nicht und es steht uns auch nicht zu Gott vorzuschreiben was ER zu tun hat, damit wir das glauben können, was ER will, dass wir glauben!"
"Ich finde in diesem Punkt keine Bestätigung dafür, dass es sich um eine göttliche Offenbarung handelt. " --->>> Dann kann man nur empfehlen die BS zu lesen und sie mit der heutigen Zeit vergleichen - das selbe steht in der Bibel und die Leute verstehen es auch nicht - was soll Gott noch machen, damit der Mensch versteht.
Wer nicht will, dem nützen auch Wunder nichts, denn er wird diese auch als Zufall hinstellen oder banalisieren - es ist der freie Wille, Gott zwingt nicht!

"Auch das 'Buch der Wahrheit' ist ja nicht nur zur Auferbauung der Seherin und deren Heiligung gedacht, sondern ist an eine weltweite Öffentlichkeit gerichtet. " --->>> Genau, und Jesus hat schon in der Bibel gesagt: Thomas weil du gesehen hast glaubst du, selig die .......!
"Wenn Gott sich uns eindeutig erkennbar machen will, wird Er sicherlich nicht mit verstellter Stimme anklopfen." --->>> Nein, tut er auch nicht, ER sagt ja immer wieder: betet, betet auch für Eure Feinde. Bereut - kehrt um - ich schicke euch viele Zeichen und an denen werdet ihr erkennen ......! Also wer Ohren hat ..... wer Augen hat der sehe was heut schon alles vor sich geht, was keiner Gottesordnung mehr würdig ist ..... ----- würde Satan das auch sagen: bete für meine/deine Feinde .....!?

"Sicherlich wirkt Gott oft im Verborgenen. Aber wenn Er sich zu erkennen gibt, dann legt Er die Karten auf den Tisch..." -->> Wie alt ist das BdW??? - wie alt ist die Bibel???

"Auch manche 'Wunder' kann er bewirken, weil er durch seinen geistigen Einfluss auch auf den Körper einwirken kann. " -->> Richtig, bittest du Gott weiß ER genau warum ER was wann macht oder nicht macht, ER prüft deine Beharrlichkeit im Gebet und entscheidet, ob es für dein Seelenheil gut ist, wenn ER deinen Wunsch erfüllt. Satan, hier spreche ich Yoga und die Esoterik an, reagiert sofort, die Leute sind begeistert und vertiefen sich immer mehr, da ja das Gewünschte sofort greift, Satan lacht, der Mensch versteht es nicht!!! So ein Wunder, so ein Geschenk - mir geht's durch Yoga und wie sie alle heißen blendend, ja blendend auf dem Weg zur Hölle ......!!!!!

"Und weil er das nicht beherrscht, unterschreibt der wahre Gott seine Dokumente mit einfachen und demütigen Werkzeugen." -->> Genau, sie sagen es ja immer wieder selbst, mit einfachen und demütigen Werkzeugen, glauben sie mir, kein Mensch der diese Aufgabe aufgetragen bekommt freut sich. Es ist eine Wahnsinns- Belastung und fordert denjenigen bis zum Äußersten!!! Keiner ist Gott nur in irgend einer Weise gewachsen, war es Mose nicht oder Elia, wie könnte es heutzutage einer sein. Alles einfachste Menschen - oft fernab von Gott - doch Gottes Wege sind WUNDERBAR!

"Nach meiner Einschätzung fallen also zwei wichtige Zeugen aus, welche die Rechtmäßigkeit der Offenbarungen des 'Buches der Wahrheit' hätten bezeugen können. Bleibt also nur ein Zeuge übrig. Das Buch selbst. " -->> Ja, und all die BS, die sich Tag für Tag verwirklichen. Man lese, vergleiche, denke zurück und stelle fest, daß man sich 2012 dieses und jenes noch gar nicht vorstellen konnte, was da vielleicht gemeint sein könnte - und wie iele Dinge seit 2010 sind mittlerweile eingetroffen; und ganz anders als wir erwartet haben, aber es ist die deutliche Schrift der Botschaften! - Aber: es ist jedem selbst überlassen zu glauben oder nicht. Dieses Buch ist nur eine Hilfestellung für die künftige Zeit. Wer keine Hilfe braucht, soll sich glücklich schätzen, und wer sie braucht, der hat sie, er braucht nur danach zu greifen, und befolgen.
Das war's von meiner Seite.
Katharina Maria
@Viandonta
Ach wissen Sie, es gibt viele, die in der Kirche z.Zt., die den Namen Jesus Christus auf der Zunge tragen und dabei doch den Dolchstoß versetzen.
Man sehe nur nach Rom und zu unseren lieben Bischöfen.
Wenn ich IHN (= Jesus Christus) nur mit der Zunge ehre, wird das nichts!!
Katharina Maria
Sie verstehen es ja, liebe Viandonta.
Irgendwelche Spitzfindigkeiten braucht hier niemand. Im Kindergarten sind wir nicht!
2 more comments from Katharina Maria
Katharina Maria
@Viandonta
Gott Vater, Gott Sohn, Gott Hl. Geist!
Genug Bezugspersonen?
Katharina Maria
Wenn ich von IHM und SEIN schreibe, meine ich immer den Herrn. Weil nur IHM diese Großschreibung gebührt!
Zelot
@Katharina Maria
Nur der Hl. Geist, der ER ist, kann uns da führen.

Wer ist ER?More
@Katharina Maria
Nur der Hl. Geist, der ER ist, kann uns da führen.


Wer ist ER?
Katharina Maria
Lieber @Winfried, Sie schrieben:
Das kann ich so nicht ganz nachvollziehen.
Das ist aber so. Der Widersacher kennt wie kein anderer die Bibel in- und auswendig. Deshalb kann es ihm leicht gelingen, uns hinter's Licht zu führen, wenn wir nicht ständig mit IHM verbunden sind.
Nur der Hl. Geist, der ER ist, kann uns da führen. Als Mensch allein werden wir scheitern. Denn kein Mensch, sei er auch noch …More
Lieber @Winfried, Sie schrieben:
Das kann ich so nicht ganz nachvollziehen.
Das ist aber so. Der Widersacher kennt wie kein anderer die Bibel in- und auswendig. Deshalb kann es ihm leicht gelingen, uns hinter's Licht zu führen, wenn wir nicht ständig mit IHM verbunden sind.
Nur der Hl. Geist, der ER ist, kann uns da führen. Als Mensch allein werden wir scheitern. Denn kein Mensch, sei er auch noch so schlau, ist dem Widersacher gewachsen...
smily-xy
@Winfried
Wie gesagt, ich kann mich beim AC täuschen. Belassen wir es dabei.
smily-xy
@Winfried
"Im Endeffekt verweist der Himmel da immer auf die Bibel und die Lehre der Kirche (Tradition)."
Aber da sind wir uns doch völlig einig. Die Anhänger des BdW wollen ja gerade, dass unsere Hl. römisch-katholische Kirche mit ihrer unveränderlichen Lehre, Tradition und Liturgie (mit Kniebänken, mit Mundkommunion) erhalten bleibt. Wir haben keine eigene Kirche gegründet, und wir wenden uns …More
@Winfried
"Im Endeffekt verweist der Himmel da immer auf die Bibel und die Lehre der Kirche (Tradition)."

Aber da sind wir uns doch völlig einig. Die Anhänger des BdW wollen ja gerade, dass unsere Hl. römisch-katholische Kirche mit ihrer unveränderlichen Lehre, Tradition und Liturgie (mit Kniebänken, mit Mundkommunion) erhalten bleibt. Wir haben keine eigene Kirche gegründet, und wir wenden uns nicht von der bestehenden Kirche ab, soweit sie Jesus Christus weiterhin treu bleibt. Wir lehnen es aber ab, wenn Gebote eingeführt werden, die nicht von Gott stammen, sondern vom Menschen gemacht sind, um den Menschen zu gefallen. Die Ohrenschmeichler unter den heutigen Gott-geweihten-Dienern, die IHM in Wahrheit nicht mehr dienen (wollen?), lehnen wir ab. Den Modernismus lehnen wir ab. Ich denke, die progressiven zerstörerischen Kräfte in der Kirche würden uns als erzkatholisch oder als erzkonservativ beschimpfen. Nochmals: wir stellen das BdW nicht über die Heilige Schrift! Aber wir sehen das BdW als das Buch, das in der Offenbarung des Johannes erwähnt wird. Nur Jesus Christus, das Lamm Gottes, ist befugt, uns den Inhalt zu offenbaren und zu entschlüsseln.
Winfried
@smily-xy
Wieso Saudi-Arabien? Das sind Sunniten, die mit den Schiiten im Krieg leben. Welcher Jude oder gar Christ sollte da einen "Erlöser" vermuten?
Winfried
"der Widersacher ist der größte Theologe"
@Katharina Maria
Das kann ich so nicht ganz nachvollziehen.More
"der Widersacher ist der größte Theologe"

@Katharina Maria
Das kann ich so nicht ganz nachvollziehen.
smily-xy
@Winfried
Zitat:
Zu 3)
"Der Papst ist kein richtiger Papst"
Das sagen die meisten hier bei GTV auch. Trotzdem lehnt die Mehrheit das BdW entschieden ab. Warum?
........................
Ja, warum? Das müssen Sie diese Mehrheit fragen. Ich persönlich halte nicht viel davon, mich immer nach der Mehrheit zu richten. Wie hält es denn die Mehrheit in Deutschland mit Gott? Sollte ich mich also denen …More
@Winfried
Zitat:
Zu 3)
"Der Papst ist kein richtiger Papst"
Das sagen die meisten hier bei GTV auch. Trotzdem lehnt die Mehrheit das BdW entschieden ab. Warum?
........................

Ja, warum? Das müssen Sie diese Mehrheit fragen. Ich persönlich halte nicht viel davon, mich immer nach der Mehrheit zu richten. Wie hält es denn die Mehrheit in Deutschland mit Gott? Sollte ich mich also denen anschließen? Wenn 100 Leute vom Balkon springen, springe ich auch nicht hinterher. Ein lebendiger Fisch schwimmt auch gegen den Strom (PB XVI.).

Schon lange vor dem ersten Buona Sera (und kam da nicht noch ein Buon Pranzo?), von dem die Welt so begeistert war, wußten diejenigen, die das BdW von Anfang an gelesen haben, was von diesem falschen Papst zu erwarten sein wird. Und nun frage auch ich Sie:

Warum? Welche Erklärung haben Sie dafür?

Mit besten Grüßen

PS: zur anderen Frage: Saudi-Arabien, mehr kann ich dazu aber nun wirklich nicht sagen. Das ist aber eigentlich müßig, sich jetzt damit zu beschäftigen. Ich bin mir sicher, wenn der AC öffentlich auftritt, werden Sie ihn erkennen. Ihre Beschreibung trifft es ja.
Dass sich noch nicht alle Botschaften erfüllt haben, ist natürlich offensichtlich. Das wird schon noch.
Katharina Maria
So habe ich mir es gedacht, was Sie mit Ihrer Antwort meinten.
Und ich kann Ihnen nur aus meiner Erfahrung sagen, ER schweigt nicht. ER kommuniziert mit uns. Anders, als wir es uns denken. Aber ER tut es - auf die eine oder andere Art. ER führt Sie dann auch zur Erkenntnis. Es liegt aber immer an uns selber, wenn wir IHN nicht erkennen können. SEINE Kinder haben es verlernt, einen lebendigen und …More
So habe ich mir es gedacht, was Sie mit Ihrer Antwort meinten.
Und ich kann Ihnen nur aus meiner Erfahrung sagen, ER schweigt nicht. ER kommuniziert mit uns. Anders, als wir es uns denken. Aber ER tut es - auf die eine oder andere Art. ER führt Sie dann auch zur Erkenntnis. Es liegt aber immer an uns selber, wenn wir IHN nicht erkennen können. SEINE Kinder haben es verlernt, einen lebendigen und stetigen Dialog mit IHM zu führen. Deshalb sind sie in Gefahr, den Gegnern SEINES Wortes und SEINER Kirche auf den Leim zu gehen.
Glauben Sie mir, wenn Sie können: Was gut ist, wird oft als schlecht und das Schlechte als gut hingestellt.
Die Verwirrnis wird zunehmen und nicht geringer werden!
Wen wollen wir dann fragen? Wer wird uns den Weg weisen? Nicht immer ist der, der sich als Hirte ausgibt, auch ein Hirte in SEINEM Sinne.
Und: Auch die guten Hirten sind sehr in Gefahr, weil sie vom Widersacher enorm angegriffen werden.
Und weiter: Woher sollen wir wissen, wer letztendlich in diesen schweren Zeiten ein wahrer Diener des Herrn ist - und kein Mietling?
Nur ER!
ER führt, ER lehr, ER leitet, ER weist den Weg!
Nur so kann es gelingen, Wahrheit von Lüge zu unterscheiden!
Denn - wie ich schon einmal geschrieben habe - der Widersacher ist der größte Theologe und der beste Kenner der Bibel auf unserem ganzen Erdenrund! Deshalb wird es für uns, wenn wir uns ausschließlich von Menschen leiten lassen, schwierig bzw. sogar gefährlich werden.
Die Zeiten sind schlimmer als zu Noahs Zeiten!
Winfried
@Katharina Maria
Bekanntlich schweigt der Herr bei solchen Fragen (bei mir jedenfalls). Auch, was die Erkenntnis im Heiligen Geist (Unterscheidung der Geister) betrifft, gestaltet sich das schwierig. Letzten Endes ist man da auf sich selber angewiesen, wobei immer die Hoffnung bleibt, dass einem da einmal ein Licht aufgeht. Das gilt in diesem Fall sowohl für die Anhänger, als auch für die Gegner …More
@Katharina Maria
Bekanntlich schweigt der Herr bei solchen Fragen (bei mir jedenfalls). Auch, was die Erkenntnis im Heiligen Geist (Unterscheidung der Geister) betrifft, gestaltet sich das schwierig. Letzten Endes ist man da auf sich selber angewiesen, wobei immer die Hoffnung bleibt, dass einem da einmal ein Licht aufgeht. Das gilt in diesem Fall sowohl für die Anhänger, als auch für die Gegner des BdW. Im Endeffekt verweist der Himmel da immer auf die Bibel und die Lehre der Kirche (Tradition). Im letzteren Fall wird's da wieder schwierig.
Katharina Maria
@Winfried
Das habe ich hier und da versucht, aber auch da kommt nichts
_________
Was genau meinen Sie mit obiger Aussage?