Franziskus: Christen und Muslime glauben an denselben Gott
In Vorbereitung auf den Besuch in Marokko (30-31. März) sagte Papst Franziskus in einer Videobotschaft auf VaticanNews.va, dass „wir als Christen und Muslime an Gott den Schöpfer und Barmherzigen“ glauben.
Er fügte hinzu, dass dieser Gott die Menschen erschaffen hat, damit sie als Brüder leben und „einander in ihrer Verschiedenheit respektieren sowie sich in ihren Bedürfnissen helfen“.
Die Videobotschaft reflektiert die häretische
Abu Dhabi Erklärung von Franziskus, gemäß der die Verschiedenheit der Religionen von Gott gewollt ist [obwohl sich die Religionen widersprechen und inklusive jener Religionen, welche die Dreifaltigkeit und die Inkarnation leugnen].
#newsHygqxevejg
Papst Franziskus benutzt (laut obigem Text von de.news) keineswegs den Ausdruck "denselben Gott"! Seine Formulierung lässt sich so deuten: Christen und Muslime haben einige identische Aspekte ihrer Gottesvorstellung ("glauben").
Richtig an der Aussage von Papst Franz ist allenfalls, daß die Menschen verschiedene Charaktere und Eigenschaften haben - diese Wahrheit wird mit der Lüge in einem Atemzug genannt, daß „wir als Christen und Muslime an Gott den Schöpfer und Barmherzigen“ glauben. Das beinhaltet und unterstellt jedoch, daß wir an den selben Gott glauben würden. Natürlich glauben die Mohammedaner, daß der Götze, den sie anbeten, der Schöpfer allen Seins ist. Aber aus diesem Irrglauben eine Gemeinsamkeit mit dem christlichen Glauben zu basteln, ist die gigantische Lüge und der Abfall der Modernisten vom christlichen Glauben.
An @Mk 16,16: Der islamische Allah ist ein Götze, ja ist Satan! Ich habe nur mittlerweile etwas gegen kritische "Schnellschüsse", bei denen man in Diskussionen mit Modernisten zum Schluss als "belämmert" oder widerlegt dasteht, und meine darum: Bergoglio kann sich darauf berufen, die subjektive Seite des Glaubens beschrieben zu haben, denn die meisten Muslime halten Allah für gut.
@Pater Jonas
"Zudem der Islam ist keine Religion sondern Ideologie."
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Was macht denn Religion zu einer Religion?
Wenn die Definition, die ich bei Googel gelesen habe stimmt, dann kann sich der Islam durchaus als Religion bezeichnen.
Auf ihre Weise, sind doch alle Religionen auch Ideologien.
Für mich ist der Islam eine Sekte, die sich ihren Kram so zusammen setzten wie sie es haben wollen. Genau wie Luther es getan hat.
Da ist so viel Gemeinsamkeit als wenn zwei Seiten darin übereinstimmen, eine gute Küche zu schätzen, doch würde die eine um nichts in der Welt den Parmaschinken vom Teller des anderen essen.
An @OsservatoreRom: Wenn Juden sich als abrahamitisch bezeichneten, ohne Moses zu erwähnen, könnte ich das verstehen, aber fände es sehr unvollkommen. Das Christentum ist keine Variante abrahamitischen Judentums, sondern hat Jesus Christus zum Zentrum, wurde aber durch Abraham, Moses (Mose) und die Propheten wie z.B. Isaias (Jesaja) vorbereitet; die Bezeichnung "abrahamatisch" würde eine arge Verkürzung bedeuten! Der Islam ist eine Konstruktion aus dem 7. Jahrhundert, dem frühen Mittelalter; er mag sich auf Abraham berufen, aber mit welchem Recht?
An @Pater Jonas: Die Absicht von Bergoglio ist vermutlich, Allah mit dem dreifaltigen Gott zu identifizieren. Wenn dieser Papst das aber wörtlich gar nicht tut, muss man in der Diskussion mit "Bergoglianern" seiner Formulierung Rechnung tragen, um nicht hipp und hopp widerlegt zu werden.
Es können nicht alle Religionen wahr sein, denn sie widersprechen sich in fundamentalen Aussagen. Wenn das Christentum sagt, dass Christus und sein Heilswerk heilsnotwendig sind und er Islam sagt: "Fern sei von Allah, dass er einen Sohn habe." Dann ist damit schon alles gesagt. Diese beiden Sätze reichen schon es zu widerlegen. Dazu kommen etliche Widersprüche in Aussagen und Lehren. Ebenso gibt es in der heiligen Schrift etliche Aussagen, dass niemand ohne den Sohn zum Vater kommen kann. Dies hat die nachkonziliare Kirche total verraten
Ein Skandal diese Aussagen. Aber auch nichts Neues von PF, sondern es ist damit voll auf der Linie des 2 Vat. Konzils und seiner Vorgänger seit diesem. Das ist wohl ein Vorteil unter PF, dass es mehr erkennen die unter JP oder Benedikt noch geschlafen hatten und meinten alles sei gut
Wenn der Islam und die Christen den selben Gott haben, dann warum fliehen die Moslems aus ihren Ländern, warum führen die Kriege? Warum unterdrücken und töten Moslems sich gegenseitig und andere Völker, welche sich dem Islam nicht unterwerfen wollen?
Warum sagen so viele Ex-Moslems das der Islam keine friedliche Religion ist?
PF Sie liefern uns an den Islam aus!
Shalom ! Der Islam ist eine luziferische Erfindung, das ist so sicher,wie die Sonne aufgeht.
Die Aussage von Bergolio ist reine Häresie. Dank an @Mk16,16 für seine brillanten Worte.
Shalom !
Es ist mir unbegreiflich, wie es Katholiken geben kann, zudem noch in einem Forum für Traditionalisten, die der Meinung sind, daß der Gott der Christen und der Gott der Mohammedaner der gleiche Gott wäre.
Diese Meinung ist ja so unsinnig. Unsinniger geht es nicht. Wenn die Christen und die Moslems den gleichen Gott hätten, dann würden die Aussagen der Bibel und des sogenannten Koran sich nicht widersprechen können. Die Aussagen widersprechen sich aber so wesentlich, daß ein gemeinsamer Gott vollkommen unmöglich sein kann. Denn Gott widerspricht sich nicht.
Der Islam ist eine grausame, menschenverachtende Religion, denn er ruft auf zu Hass und Gewalt, zu Mord und Folter, zur Versklavung aller Nichtmoslems.
Kämpft gegen die Ungläubigen, bis es keine
Verfolgung mehr gibt und der Glaube an Gott
allein vorherrscht! Wenn sie den Kampf
aufgeben, wird Gott sie entsprechend richten,
sieht Er doch alles. (Qu’ran, 8:38)
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und
vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben;
denn die Verführung (zum Unglauben) ist
schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie
bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen
euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch
kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn
der Ungläubigen. (Qu’ran, 2:191)
Der Lohn derer, die gegen Allah und seinen
Gesandten Krieg führen, soll darin bestehen, daß
sie umgebracht oder gekreuzigt werden, oder
daß ihnen wechselweise (rechts und links) Hand
und Fuß abgehauen wird, oder daß sie des
Landes verwiesen werden. Das kommt ihnen als
Schande im Diesseits zu. Und im Jenseits haben
sie (überdies) eine gewaltige Strafe zu erwarten.
(Qu’ran, 5:33)
Wie kann der Gott der Moslems dann noch der Gott der Christen sein? Das ist ja unfaßbar blöde.
Jesus Christus ruft auf zur Nächsten- und Feindesliebe, er selber hat sein Leben aus Liebe und Gehorsam zum Vater und aus Liebe zu den ihm anvertrauten Menschen am Kreuz hingeopfert.
Der Gott der Christen ist ein persönlicher Gott, der seinen Kindern persönliche Antworten gibt.
Weil der Islam eine Götzenreligion ist, ist er eine Gotteslästerung. Weil der Koran im unvereinbaren Gegensatz zu den Aussagen der Bibel steht, ist er eine Gotteslästerung und deswegen kann der Gott der Götzenabeter niemals der gleiche Gott sein, den die Christen haben.
1Joh 2
22 Wer ist der Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.
Der Islam leugnet aber, daß Jesus der Sohn Gottes ist. Der Islam leugnet auch, daß Gott einen Sohn hat. Der Islam leugnet, daß Jesus der Heiland ist. Für den Islam ist Jesus nur einer unter vielen Propheten. Jesus ist damit kein Heiland für die Mohammedaner. Jesus Christus ist im Islam nur ein Mensch, aber kein Gott. Das steht im Widerspruch zur Heiligen Schrift.
Der Gott der Antichristen kann nicht gleichzeitig der Gott der Christen sein.
Der Islam erlaubt die Vielweiberei: 4 Frauen und Konkubinen. (Koran, Sure 4:3)
Die Vielweiberei ist nach der Heiligen Schrift Unzucht und verlangt die Einehe:
Lk 16
18 Jeder, der seine Frau entläßt und eine andere heiratet, bricht die Ehe; und wer eine vom Mann Entlassene heiratet, bricht die Ehe.
Das heilige Sakrament der Ehe ist jedoch unvereinbar mit der Unzucht der Vielweiberei.
Der Koran ruft auf zu Hass und Gewalt. Jesus Christus ruft die Menschen jedoch auf zur Nächstenliebe. Die Gegensätze könnten nicht größer sein.
Wie soll der Gott der Christen der gleiche Gott sein des Islam und aller anderen Götzenreligionen? Das ist ein vollkommener und verlogener Unsinn.
Der Islam ist eine gewalttätige Religion - diese Religion gründet auf Hass und Gewalt. Der Islam verbreitet sich nur durch Gewalt. Wer sich nicht bekehrt, wird ermordet, Wer vom Islam abfällt, wird in allen islamischen Ländern ermordet. Der Islam hackt Menschen Gliedmaßen ab, blendet sie, versklavt Andersgläubige.
Die christliche Religion verbreitet sich nur durch freiwillige Annahme. Der Mensch hat in moralischen Fragen einen freien Willen, den Gott respektiert. Gerettet werden nur diejenigen, die sich freiwillig bekehren. Alleine diese Tatsache gibt dem Menschen die Ebenbildlichkeit Gottes und gibt ihm einen sehr hohen Wert.
Wissen Sie was ein Götze ist? Das ist ein selbstgemachter Gott, den die Menschen anbeten und von denen sie glauben, daß es der Schöpfer allen Seins sei.
Alle Götzen stammen vom Satan. Der Satan ist der Schöpfer aller Götzen.
Ps 31
7 Ich hasse jene, die nichtige Götzen verehren, und schenke mein Vertrauen dem Herrn.
Alle Völker sind aufgerufen zur gläubigen Annahme der christlichen Lehre - begreifen Sie nicht, daß der Koran und die Bibel sich widersprechen? Das ist doch einfach zu verstehen. Wenn der Gott der Götzendiener und der Gott der Christen der gleiche Gott wäre, dann würde sich Gott widersprechen!
Röm 16
25 Ihm, der euch zu stärken vermag gemäß meinem Evangelium und der Botschaft von Jesus Christus, der Offenbarung des Geheimnisses, das seit ewigen Zeiten verborgen war,
26 jetzt aber enthüllt und durch prophetische Schriften auf Anordnung des ewigen Gottes allen Völkern zur gläubigen Annahme kundgetan ist,
27 dem allein weisen Gott, sei durch Jesus Christus Ehre in alle Ewigkeit! Amen.
Der Herr spricht klar aus, daß es eine Sünde ist nicht an ihn zu glauben. Damit ist natürlich gemeint, daß man an den Heiland, den Christus, also das ist der Gesalbte Gottes, der einzige Sohn des absoluten Gottes glauben muß.
Joh 16
8 Und wenn er kommt, wird er der Welt zum Bewußtsein bringen, daß es eine Sünde gibt, eine Gerechtigkeit und ein Gericht: *
9 Eine Sünde, weil man an mich nicht glaubt;
Bitte verstehen Sie, daß es bei Glaubensfragen nicht mehr um persönliche Meinungen geht. Hier geht es um etwas anderes.
Die Progressisten, die Modernisten verdummen mit ihrer verlogenen Theologie das unkritische Kirchenvolk. Den absoluten Gott wollen sie erniedrigen auf das primitive Niveau der satanischen Götzenreligionen, und verkaufen das alles unter der Lüge des Friedens und der Nächstenliebe. Die Wahrheit ist, daß der Relativismus schlimmste Lieblosigkeit ist weil er die Menschen, die in der Finsternis ihrer Götzenreligionen leben in dieser Finsternis belassen anstatt sie zum Heil von Jesus Christus zu führen.
Seit dieser Umvolkung haben soviele unbescholtene Bürger ihr Leben lassen müssen. Viele von uns trauen sich nicht mehr auf die Straße und PF spricht davon, das wir den selben Gott haben? Unglaublich!
@Jugend: Sie wissen anscheinend nicht, was dazu ihm Koran steht:..."Sie, diese Hunde (Die Christen sind gemeint) behaupten, Allah hat einen Sohn. Allah hat keinen Sohn!" - so der Koran.
Und jetzt lesen Sie doch bitte im Evangelium des Hl. Johannes und in den Apostelbriefen nach, was zu diesem Thema steht:
Alle die leugnen, dass Jesus Christus Gottes Sohn und der Erlöser ist, sind der Antichrist. (Juden und Moslems leugnen das.)
Markus 16,16: "Wer glaubt und sich taufen lässt wird gerettet, wer nicht glaubt, wird verdammt werden. "
Haben sie das verstanden? Verdammt werden, steht da.
Es ist der Glaube an Jesus Christus gemeint und kein allah, der an alter arabischer Mondgötze ist und tatsächlich keinen Sohn hat !
Fragen Sie doch einen bekehrten Ex- Moslem, was er zu diesem Thema sagt! Es gibt viele, die Bücher über ihre wunderbare Bekehrung geschrieben haben und auch im Internet gibt es gläubig gewordene Exmuslime, die in bewundernswerter Weise Zeugnis ablegen, obgleich sie wissen, dass sie jederzeit dafür getötet werden können.
Deshalb können Exmuslime nicht zur Konzilskirche gehen, weil sie wissen, dass sie gerade zu diesem Thema in empörender, teuflischer Weise lügt!
Verzeihung, aber Sie und Ihresgleichen habt keine Ahnung wo was steht, ihr lest auch nichts, aber meint, dass ihr soo gescheit seid.
Wenn Christen und Muslime an den selben Gott glauben, warum verfolgen sie dann die Christen als Ungläubige? Warum stellen Muslime ihre Frauen niedriger als Männer?
Vor ca. 2 Jahrtausenden hatte einmal ein Dämon dem Herrn verraten müssen ( bei einer Austreibung) , dass er Legion heißt und dass sie viele sind. Also Feinde des Herrn.
Zeit spielt keine Rolle um dem Herrn seine zahlreichen Nachfolger so nach und nach zu entziehen.
Die Christen sind so wankelmütig geworden, dass man fast meinen könnte, die unsichtbare " Legion" hat sich vertausendfacht und bald ihre Arbeit mit Erfolg vollendet.
Wir müssen beten.
Und bei jeder Abtreibung kommt noch ein weiterer Dämon auf die Erde und vergiftet die Herzen der Menschen, die nicht in Gott gegründet sind.
Das hört aber auch wirklich nicht auf, mit diesen Behauptungen.
Dann versuche ich es mal zu verstehen, woher diese kommen könnten.
1. Es gibt nur Einen Gott soweit ist alles noch gleich bei beiden.
2. Wenn jemand den Einen Gott anbetet , dann wäre es bei beiden der Gleiche.
Dann aber kommt der Graben zwischen den Beiden und der heißt Bibel und Koran...da trennen sich die Wege in zwei entgegengesetzte Richtungen und es gibt keinerlei Gemeinsames mehr.
Der Koran widerspricht der Bibel und redet u.a. von einem Gott ohne Sohn.
Wenn Gott keinen Sohn hat, dann kann dieser auch nicht am Kreuz gestorben sein etc.
"Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich mein Wohlgefallen habe" , ist dann auch nicht maßgebend usw.
Gott ist Trinität und dennoch EINER.
Ist das der Gott der Moslems? "Man " sollte sie doch mal darüber befragen vielleicht ist dann endlich mal Schluss mit den irreführenden Behauptungen.
Der Antichrist kam vor langer Zeit und hat voll ins Schwarze getroffen.
Da lernt man immer etwas Neues:
Ich habe nicht gewusst, dass es im Islam auch einen dreifaltigen Gott gibt, der voll Liebe zu uns Sündern ist. (IRONIE OFF)
Wenn das, was Bergogolio von sich gibt, keine Häresie ist, dann weiß ich nicht.
Es geht so an die Substanz, dass der Papst nichts für die Christen tut! Während die RKK den Bach hinunter läuft liebäugelt PF mit anderen Religionen, welche sich nicht einmal äußern, wie sie zu den Aussagen von PF stehen?
Der Babarengott der Muslime soll also der gleiche liebende Vatergott der Bibel sein. Möge Franziskus ewiglich in der Hölle brennen, dieser abscheuliche Häretiker.
1Joh 5
16 Wenn jemand sieht, daß sein Bruder eine nicht zum Tod führende Sünde begeht, dann soll er für ihn bitten, und Gott wird ihm neues Leben schenken; freilich gilt das nur für diejenigen, die nicht so schwer sündigen, daß es zum Tod führt. Es gibt die Sünde, die zum Tod führt; auf jene Sünde bezieht sich meine Mahnung zur Fürbitte nicht. *
Lieber @Sascha2801 , Lieber @OsservatoreRom ,
Wenn sie glauben, daß ein Antichrist und Kirchenzerstörer wie Jorge Mario Bergoglio in den Himmel kommt, dann müssen sie Judas zum Heiligen und Satan zum Kirchenlehrer erklären.
Nein, der Antichrist ist er nicht.
FP tut nur seinen Auftrag. Er bereitet den Auftritt des Antichristen vor.
Dass er - FP in der Hölle landen wird, für das, was er tut - dürfte aber wahrlich nicht schwer zu begreifen sein, oder??
@OsservatoreRom Was Johannes der Täufer dem Jesus war, ist Bergoglio dem Antichristen. Luther war im übrigen ein hochheiliger Mensch im Vergleich zu Papst Franziskus. Fällt aber auch nicht schwer
Wer Augen hat und Ohren bemerkt das. Schade aber auch, dass viele mit ihren Bibelkenntnissen prahlen - aber doch nichts wissen und bemerken. Oder aber: Sie dienen dem Widersacher bewusst, dann müssen sie ja gegen die Wahrheit anschreiben.....Aber unser HERR Jesus Christus führt SEINE getreue Herde immer sicher - auch über unwegsames Gelände.....
@MeisterEckhart @Maria Katharina Das zeigt mal wieder, welch unkatholische Früchte das bei Ihnen trägt. Sie reden sich da selbst einfach irgendwelche Thesen als Fakt hin und geben es dann auf für diese Person zu beten und zu kämpfen, denn sie wäre angeblich sowieso schon der Hölle geweiht. Es ist unglaublich was das für Früchte sind, wenn man nicht auf einem Geist und Denken der Kirche bleibt. Dann überziehen Sie (Meis.Eck.) das so, dass Sie sagen man müsste Judas zum Heiligen und Satan zum Kirchenlehrer erheben. Überspitzen das wo Sie doch genau wissen sollten, dass eine lebende Person jederzeit die Möglichkeit zur Umkehr hat. Ich sage es nochmal: PF übertoppt nochmal alles im Negativen. Einiges ist (wenn es auch nicht richtig ist) dennoch mit seiner bisherigen Lebensart erklärbar ohne, dass er direkt der Antichrist ist. Er ist da "Kind seiner Zeit" und Herkunft. Er ist aber eine klare Folge des Konzils und dem nachfolgenden Geist. Da war es nur klar, dass einmal ein solcher Papst kommen wird. Die großen Häresien (die man teilweise schon gewohnt ist) wurden alle schon verkündet. Von Leugnung der Wahrheit Christi bis hin zu einem unkatholischen Messritus. Der Unterschied von Paul VI zu Pius XII war um Welten größer als der von Benedikt zu Franziskus @OsservatoreRom
@Sascha2801 Verzeihung, werter Herr, aber kennen wir uns etwa persönlich so daß sie sogar im Stande sind etwas derart privates wie die Früchte meines Glaubens bewerten zu können? Wenn nicht, dann empfinde ich das als ganz schön anmaßend. Natürlich ist Franziskus nur das Endergebnis einer langen Reihe von Häresien, aber das mindert seinen besonderen antichristlichen Status nicht. Während andere Päpste durchaus fehlen konnten und auch beizeiten verderbliches lehrten, hat dieser Papst bisher einen nie dagewesenen Verrat am Christentum vollzogen. Einen solchen Zerstörer am Christentum gab es schlichtweg bisher nicht und das dürfen sie durchaus als apokalyptisches Signum werten.
Wenn sie, werter Sascha, gerne näher auf diese Thematik eingehen möchten, dann können wir das auch gerne per PN machen.
Mfg
Wie viele Menschen glauben das Gleiche und wenn der Papst jetzt auch noch bestätigt, na dann!
@gennen
"Wie viele Menschen glauben das Gleiche...."
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Die Moslems glauben das nicht und die Christen, die sich so eine Behauptung zur Wahrheit machen lassen, die müssen dann Moslems werden um zum "gleichen" Gott zu beten und darauf läuft es hinaus. Die verführten und irregeleiteten Christen meinen dann ,sie wären auf der richtigen Seite, was für sie dann letztendlich den erworbenen Aufenthalt in der Hölle bedeutet.
Im Jahr der Barmherzigkeit hatte unser Priester eine Muslimin eingeladen, die über ihre Flucht erzählte. Vor der Messe habe ich mit einer Frau gesprochen, die in jeder hl. Messe geht und gesagt, was sie machen würde, wenn sie vorne in der Kirche (anstatt der Predigt) redet, sie sagte mir, " Nichts, wir haben doch den gleiche Gott".
Hurra wir glauben an den selben Gott!!! Verbünden wir uns mit den Muslimen und schneiden wir den Ungläubigen (Atheisten, Hindus, Buddhisten, Yogis, ....) gemeinsam die Hälse durch, so wie es uns die Religion des Friedens lehrt und von Anfang an bis jetzt praktiziert - Endlich ist die Vielweiberei gestattet. Halleluja, auch die Kinderehe kommt den Pädophilen entgegen.
Die "Ein-Welt-Religion" soll und muss ja installiert werden.
Läuft doch alles gar nicht so schlecht für die Gegenseite.
Bei so vielen Schlafschafen und Traumtänzern, die die Christenheit aufzuweisen haben...(trauriges LOL).