@POS

Es gibt nur EINE Kirche. Sie können nicht einerseits von einem gesunden, lebenden Baum der allzeitigen, unveränderten, traditionstreuen Kirche reden und andererseits vom kranken, verdorbenen Baum der "Konzilskirche". Es gibt den einen Baum, die eine Kirche, selbst wenn sie erkrankt ist. Die Kirche ist da wo Petrus ist.

Die FSSPX ist von Rom abhängig, damit sie katholisch funktionieren kann. Sonst ist sie wie eine Datei ohne Betriebssystem, ein USB Stick ohne Rechner.

@Iacobus

Fsspx hat nichts zu verlieren.

Und ob: ihre Einheit! Und zwar ihre Einheit ausgehend von den 4 von Erzbischof Lefebvre geweihten Bischöfen! Und das ist tragisch. Auch nur schon der Verlust von Bischof Richard Williamson, der seit seinem Gaskammern-Statement auch von Mgr. Fellay wie ein Aussätziger behandelt wird und sich dann noch wundert, dass er sich nach seinen ihm verbleibenden Möglichkeiten (auch [halb-]öffentlich) verteidigt und seine Glaubensüberzeugungen darlegt!
Hat Bischof Williamson auch nur eine einzige katholische Wahrheit geleugnet oder verwässert oder verfälscht? Wieviele katholische Wahrheiten aber hat das Konzil und mit ihm seine Umsetzer und Anwender demgegenüber verfälscht, verwässert, geleugnet?!

www.katholisches.info/…/schwere-meinung…

Aber in meinen Augen ist auch Williamson nur einer von vielen die den Heiligen Willen Gottes unseres Herrn nur in ihren Sinne auslegen.

Matthäus: 5. 37
Euer Jawort sei vielmehr ein Ja, euer Nein ein Nein. Was darüber ist, das ist vom Bösen.

Aber Sedisvakantisten (auch die geistigen) sind so sehr in ihren eigenen Willen verliebt, das sie nicht verstehen können das auch sie sich irren könnten. Und daher ist bei Williamson dasselbe wie auch bei Luther, Calvin, Hans Küng, Zulehner, Schüller usw. usw. zu erkennen, denn diese glaubten (und glauben) ja auch fest daran, das die Kirche Gottes unseres Herrn nur in ihren persönlichen Gedanken, Wirken und Werken zu finden ist und suchen daher vergeblich die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche ausserhalb der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche. Und der einzige der sich wirklich darüber freut ist der Widersacher Gottes unseres Herrn.

Gott zum Gruße

@POS.:
Fsspx hat nichts zu verlieren. Die Kirche hätte dafür viel zu gewinnen. Selbst im Falle, die Einigung würde sich für fsspx als Falle erweisen, hätte sie - gerade in der heutigen Zeit - kaum etwas zu befürchten ; sie könnte sich erneut "selbständig" machen, so wie 1988....

@cantate:
Ist es auch nicht notwendig. Es genügt zu berichtigen und gerade zu rücken - da das V2 nicht dogmatisch gesprochen hat steht dem nichts im Wege...

Dass der Papst das II. Vatikanum stützt, ist ja wohl selbstverständlich!

Es war ein ordentliches Konzil mit einer überwältigenden Teilnahme und Zustimmung von Bischöfen. Natürlich wird das nicht aufgehoben.

"Gruseliges Ergebnis"

Mannheim-Nachlese im Publik-Forum:

Die Straßenumfrage der Publik-Forum-Volontärin Teresa Schneider, deren Ergebnis Sie in der nächsten Print-Ausgabe von Publik-Forum lesen können, ergab nach erster Auswertung ein gruseliges Ergebnis: Die Gruppe der »U-30« in der Kirche findet Veränderungen eher verunsichernd als nötig. Frauen am Altar? Nee, das sollen lieber weiter die Männer machen. Mehr Dialog? Bloß nicht, wir wollen Sicherheit und jemanden, der uns sagt, wo's langgeht! Vielleicht waren Teresas Gesprächspartner nicht repräsentativ. Erschrocken hat sie das Ergebnis in ihrer Altersstufe trotzdem. Vor allem, weil sie selbst zu den Engagierten gehört, die die Welt verändern, gerechter, solidarischer, umweltbewusster machen wollen. Dieses Ziel verbindet Teresa Schneider mit vielen in ihrer Generation. Nur scheinen diese Vielen fast gar nicht mehr aus einer ethisch durchdachten und sozial engagierten katholischen Szene zu kommen. Auch so kann ein Papst Benedikt mit seinem Konzept der »Entweltlichung« auf traurige Weise erfolgreich sein.

Ähh...

Was?

Junge Menschen, die einfach nur ihre Kirche als Kirche haben und ihren Glauben als Glauben leben wollen gehören irgendwie nicht zu denjenigen, die "die Welt verändern, gerechter, solidarischer, umweltbewusster machen wollen"?

@Iacobus

Bischof Williamson will schon - wie alle vernünftigen Mitglieder der FSSPX, aber er will nicht so! Er will nicht so wie schon Mgr. Lefebvre nicht gewollt hat.

@Iacobus

Ich habe keine Albträume. Ich lebe in den Alpen - mit Fernsicht! :-)

Die Glaubenskongregation will also den Dialog mit der Piusbruderschaft fortsetzen, aber nur mit "vorsortierten" Dialogpartnern: einerseits mit Bischof Fellay dem "Softliner" allein und andererseits mit den drei "Hardlinern" separat. Mit Letzteren womöglich oder ziemlich sicher auch wieder zweigeteilt: mit den zwei konzilskirchlich "(möglicherweise) noch Erträglichen" und andererseits mit dem "Unerträglichen". Wenn es demnach zu einer Eingliederung kommt, dann sicher ohne Mgr. Richard Williamson; denn der hat Anfang 2009 eine so "horrende, gottlose" Aussage gemacht, dass er (ohne Selbstverleugnung) nicht mehr in die "katholische" Kirche "zurückgeholt" werden darf/kann. Und somit ist die FSSPX schon vor dem Abschluss eines Abkommens durch das Vorgehen Bischof Fellay's bereits vor-gespalten!

@POS.:
Was Cantate schreibt steht nicht im Widerspruch zu dem was ich geschrieben habe. POS, in der wirklichen Welt gibt es kein 'alles oder nichts' - v.A. erreicht man nichts mit einer solchen Haltung.

Das Motu Proprio ist eine Etappe auf dem Weg zur Wiederherstellung. Man muß diese Schritte aber mitgehen, die Schäfchen von Schritt zu Schritt begleiten, führen, sonst bleiben sie dort wo sie sind.

Daß der Papst das V2 quasi kompromißlos stütze ist eine Frucht Ihrer Albträume. An seinen Früchten erkennt man aber daß er es sehr wohl zu hinterfragen weiß.

@a.t.m & Laudate:
Sic est

pius.info/…/6767-bischof-fe…

Beten wir dafür das die Priesterbruderschaft St. PIUS X den kanonischen Status wieder zurückerhält und dann den Heiligen Vater Papst Benedikt XVI hilft die Kirche von innen heraus zu heilen und zu Heiligen.
Gott zum Gruße.

@Laudate

Nein, Laudate, die drei anderen sagen nicht, "dass zuerst alles wieder katholisch werden muss", sondern (sinngemäß) "dass zuerst die Kirchenführung, in erster Linie der Papst, eindeutig wieder katholisch werden muss. Denn solange der Papst das V2-Konzil stützt und schützt, ist eine Eingliederung mehr "abträglich" als "zuträglich". Jedenfalls sei die Fortführung des bisherigen Status der Bruderschaft der sicherere Weg für deren undezimierten und ungeteilten Fortbestand.

Es gab und wird immer Querulanten und Missmacher geben, die gegen alles und jeden sind, nur weil andere nicht nach ihrer eigenen Pfeife tanzen. Wenn es die 3 Bischöfe wünschen dann sollen sie weiter Querulieren, aber dann bitte von außerhalb der Kirche, (können ja eine eigenen Glaubensgemeinschaft gründen in der sie sich dann austoben können) auch wenn die Kirche Gottes unseres Herrn diese dringend brauchen würde, aber mit Gewalt geht nichts, und "Reisende soll man nicht aufhalten".

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Iacobus

Apropos "Summorum Pontificum":
Dieses Motu proprio Benedikts XVI. war gewiss ein segensreiches Entgegenkommen zugunsten der Traditionsverbundenen. Aber es war dennoch nur ein Zugeständnis und nicht eine Wiedereinsetzung der jahrhundertealten Liturgie in ihre vollen Rechte. Man lese nur einmal den einschlägigen Wikipedia-Artikel! Der Novus Ordo ist und bleibt die Normalform und wird (auch weiterhin) absolut privilegiert!

@Alle, die Englisch lesen:

www.sspxseminary.org/…/286.html

"Even if these Romans were to speak exactly the same language as the SSPX, still, by their modernist religion, they would not be meaning the same things."