Article 22 : le mouvement lefébvriste, une nouvelle forme de protestantisme ?
Article 22 : le mouvement lefébvriste, une nouvelle forme de protestantisme ? Première partie : Réfutation du Lefebvrisme niant le Magistère ordinaire universel. Cet article a été composé à partir …More
Article 22 : le mouvement lefébvriste, une nouvelle forme de protestantisme ?
Première partie : Réfutation du Lefebvrisme niant le Magistère ordinaire universel.
Cet article a été composé à partir d'un travail de Vincent Morlier sur « la passion de l’Eglise », une thèse qui lui permet d’innocenter la sainte Eglise du Christ au temps de l’Antéchrist et le Christ lui-même, Son fondateur, du péché dont Elle sera recouverte (seulement) à la fin des temps. Pour lui, comme pour tout vrai catholique, il est en effet impossible que l’Eglise enseignante puisse pécher et s’il peut le sembler, ce ne pourra jamais être que la matière d’un péché sans forme, comme le Christ « fut fait péché » sans l’avoir jamais commis.
"Par ailleurs, que le visiteur de cette page comprenne bien qu’il ne va pas s'agir de négativer l’œuvre de Mgr Lefebvre et encore moins Mgr Lefebvre lui-même. Il va simplement s'agir de mettre le doigt là où le bât blesse doctrinalement, c'est pourquoi le qualificatif " hérétique " ou …More
Première partie : Réfutation du Lefebvrisme niant le Magistère ordinaire universel.
Cet article a été composé à partir d'un travail de Vincent Morlier sur « la passion de l’Eglise », une thèse qui lui permet d’innocenter la sainte Eglise du Christ au temps de l’Antéchrist et le Christ lui-même, Son fondateur, du péché dont Elle sera recouverte (seulement) à la fin des temps. Pour lui, comme pour tout vrai catholique, il est en effet impossible que l’Eglise enseignante puisse pécher et s’il peut le sembler, ce ne pourra jamais être que la matière d’un péché sans forme, comme le Christ « fut fait péché » sans l’avoir jamais commis.
"Par ailleurs, que le visiteur de cette page comprenne bien qu’il ne va pas s'agir de négativer l’œuvre de Mgr Lefebvre et encore moins Mgr Lefebvre lui-même. Il va simplement s'agir de mettre le doigt là où le bât blesse doctrinalement, c'est pourquoi le qualificatif " hérétique " ou …More
@Arthur De la Baure a cité
"3.2) L’intention pastorale n’exclut pas l’enseignement doctrinal
L’argument négatif avancé par l’abbé Lucien perd donc lui aussi toute sa consistance."
Au contraire les pères du concile ont exclu l'enseignement doctrinale et ont fait inscrire cette exclusion dans les actes du concile en 1964.More
@Arthur De la Baure a cité
"3.2) L’intention pastorale n’exclut pas l’enseignement doctrinal
L’argument négatif avancé par l’abbé Lucien perd donc lui aussi toute sa consistance."
Au contraire les pères du concile ont exclu l'enseignement doctrinale et ont fait inscrire cette exclusion dans les actes du concile en 1964.
"3.2) L’intention pastorale n’exclut pas l’enseignement doctrinal
L’argument négatif avancé par l’abbé Lucien perd donc lui aussi toute sa consistance."
Au contraire les pères du concile ont exclu l'enseignement doctrinale et ont fait inscrire cette exclusion dans les actes du concile en 1964.
@jean-yves macron s'interroge "1) Pulvérisé le père Basile ? En une demi page ? Ou çà ?"
Demandez la référence au P Basile, il l'a certainement. Mais il ne vous en a pas informé. On le comprend
Cessez de vous laisser impressionner par la bande à Basile, ce n'est pas en lisant 800 pages sur la LR qu'on devient catholique.
Un tel pensum est d'évidence contraire à la Vérité simple de Dieu.
Demandez la référence au P Basile, il l'a certainement. Mais il ne vous en a pas informé. On le comprend
Cessez de vous laisser impressionner par la bande à Basile, ce n'est pas en lisant 800 pages sur la LR qu'on devient catholique.
Un tel pensum est d'évidence contraire à la Vérité simple de Dieu.
@Arthur De la Baure réclame des citations que je lui ai déjà produites et dont il ne tient pas compte puisque ça ruinerait sa propagande sedevacantiste habituelle. Il m'oblige donc à un copier coller à cause de sa mémoire de poisson rouge ou à cause de sa mauvaise foi :
"Compte tenu de l'usage des concile et de la fin pastorale du présent concile, ce saint concile définit comme devant être …More
@Arthur De la Baure réclame des citations que je lui ai déjà produites et dont il ne tient pas compte puisque ça ruinerait sa propagande sedevacantiste habituelle. Il m'oblige donc à un copier coller à cause de sa mémoire de poisson rouge ou à cause de sa mauvaise foi :
"Compte tenu de l'usage des concile et de la fin pastorale du présent concile, ce saint concile définit comme devant être tenus par l'Eglise en matière de foi et de moeurs les seuls points qu'il aura déclarés comme tels" dixit 123e congrégation générale du 16 Novembre 1964.
Or aucun point n'a jamais été "déclaré comme tel" par V2.
Donc V2 n'oblige pas parce qu'il n'a pas voulu obliger.
Et tant pis pour Paul VI qui prétend déplorer qu'on "ose affirmer " etc ....!
"Compte tenu de l'usage des concile et de la fin pastorale du présent concile, ce saint concile définit comme devant être tenus par l'Eglise en matière de foi et de moeurs les seuls points qu'il aura déclarés comme tels" dixit 123e congrégation générale du 16 Novembre 1964.
Or aucun point n'a jamais été "déclaré comme tel" par V2.
Donc V2 n'oblige pas parce qu'il n'a pas voulu obliger.
Et tant pis pour Paul VI qui prétend déplorer qu'on "ose affirmer " etc ....!
Arthur De la Baure
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Steack :"aucun point n'a jamais été "déclaré comme tel" par V2."
Exemple
Paul VI confirme « la promulgation » de ce texte (Dignitatis Humanae) en vertu de sa suprême autorité :
« Tout l’ensemble et chacun des points qui a été édictés dans cette déclaration ont plu aux Pères conciliaires. Et Nous, en vertu du pouvoir apostolique que nous tenons de Christ, en union avec les vénérables Pères …More
Steack :"aucun point n'a jamais été "déclaré comme tel" par V2."
Exemple
Paul VI confirme « la promulgation » de ce texte (Dignitatis Humanae) en vertu de sa suprême autorité :
« Tout l’ensemble et chacun des points qui a été édictés dans cette déclaration ont plu aux Pères conciliaires. Et Nous, en vertu du pouvoir apostolique que nous tenons de Christ, en union avec les vénérables Pères, Nous les approuvons, arrêtons et décrétons dans le Saint-Esprit, et Nous ordonnons que ce qui a été établi en concile soit promulgué pour la gloire de Dieu. Rome, à Saint-Pierre, le 7 décembre 1965, Moi, Paul, Evêque de l’Eglise catholique. »
Déclaration Dignitatis Humanae
Lisez le concile et ensuite vous pourrez venir discuter
Exemple
Paul VI confirme « la promulgation » de ce texte (Dignitatis Humanae) en vertu de sa suprême autorité :
« Tout l’ensemble et chacun des points qui a été édictés dans cette déclaration ont plu aux Pères conciliaires. Et Nous, en vertu du pouvoir apostolique que nous tenons de Christ, en union avec les vénérables Pères, Nous les approuvons, arrêtons et décrétons dans le Saint-Esprit, et Nous ordonnons que ce qui a été établi en concile soit promulgué pour la gloire de Dieu. Rome, à Saint-Pierre, le 7 décembre 1965, Moi, Paul, Evêque de l’Eglise catholique. »
Déclaration Dignitatis Humanae
Lisez le concile et ensuite vous pourrez venir discuter