Also: Der Sohn Gottes und der Hl. Geist sind beide ewig - wie der Vater.
Hier einfach mal das sog. "Athanasische Glaubensbekenntnis". Leider ist es - wie so vieles andere, nach der "Liturgiereform" völlig verschwunden, nachdem es schon von Pius XII. und sogar vom Hl. Pius X. zurückgedrängt wurde. - Den entscheidenden Satz habe ich durch Fettdruck hervorgehoben:

Athanasisches Glaubensbekenntnis

V. Wer selig werden will, * muß vor allem den katholischen Glauben festhalten.
R. Ein jeder, der diesen nicht in seinem ganzen Umfang und unverletzt bewahrt, * geht ohne Zweifel auf ewig verloren. –
V. Der katholische Glaube aber ist der: * daß wir einen Gott in drei Personen und drei Personen in der Einheit verehren.
R. Wir dürfen nicht die Personen vermischen * und auch nicht die Wesenheit trennen.
V. Eine andere ist nämlich die Person des Vaters, eine andere die des Sohnes * und eine andere die des Heiligen Geistes.
R. Aber in dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste ist nur eine Gottheit, * eine gleiche Herrlichkeit, eine gleich ewige Majestät.
V. Wie der Vater, so der Sohn, * so der Heilige Geist.
R. Unerschaffen der Vater, unerschaffen der Sohn, * unerschaffen der Heilige Geist.
V. Unermeßlich der Vater, unermeßlich der Sohn, * unermeßlich der Heilige Geist.
R. Ewig der Vater, ewig der Sohn, * ewig der Heilige Geist.
V. Und doch sind es nicht drei Ewige, * sondern nur ein Ewiger.
R. Wie es nicht drei Unerschaffene und drei Unermeßliche, * sondern nur einen Unerschaffenen und einen Unermeßlichen gibt.
V. Ebenso ist allmächtig der Vater, allmächtig der Sohn, * allmächtig der Heilige Geist.
R. Und doch sind es nicht drei Allmächtige, * sondern nur ein Allmächtiger.
V. Ebenso ist der Vater Gott, der Sohn Gott, * der Heilige Geist Gott.
R. Und doch sind es nicht drei Götter, * sondern nur ein Gott.
V. Ebenso ist Herr der Vater, Herr der Sohn, * Herr der Heilige Geist.
R. Und dennoch sind es nicht drei Herren, * sondern nur ein Herr.
V. Denn wie wir durch die christliche Wahrheit angeleitet werden, jede Person einzeln für sich als Gott und Herrn zu bekennen, * so wird uns durch die katholische Lehre verboten, von drei Göttern oder Herren zu reden. –
R. Der Vater ist von niemand gemacht, * nicht geschaffen, nicht gezeugt.
V. Der Sohn ist vom Vater allein, * nicht gemacht, nicht geschaffen, sondern gezeugt.
R. Der Heilige Geist ist vom Vater und vom Sohn, * nicht gemacht, nicht geschaffen, nicht gezeugt, sondern ausgegangen.
V. Es gibt also nur einen Vater, nicht drei Väter; nur einen Sohn, nicht drei Söhne; * nur einen Heiligen Geist, nicht drei Heilige Geister.
R. Und in dieser Dreieinigkeit ist nichts früher oder später, nichts größer oder kleiner, * sondern alle drei Personen sind gleich ewig und einander gleichwertig,
V. Sodaß in jeder Hinsicht, wie schon gesagt ist, * die Einheit in der Dreiheit und die Dreiheit in der Einheit zu verehren ist.
R. Wer also selig werden will, * muß so von der Dreieinigkeit denken. ––
V. Aber es ist zur ewigen Seligkeit notwendig, * daß man auch die Menschwerdung unseres Herrn Jesus Christus gläubig annimmt.
R. Es ist also der richtige Glaube, daß wir annehmen und bekennen: * unser Herr Jesus Christus, der Sohn Gottes, ist Gott und Mensch.
V. Gott ist er, aus der Wesenheit des Vaters vor aller Zeit gezeugt, * und Mensch ist er, aus der Wesenheit der Mutter in der Zeit geboren.
R. Ganz Gott, ganz Mensch, * aus einer vernünftigen Seele und einem menschlichen Leib bestehend.
V. Er ist dem Vater gleich wegen der Gottheit, * kleiner als der Vater wegen der Menschheit.
R. Er ist aber, obwohl er Gott und Mensch ist, * dennoch nicht zwei, sondern ein Christus.
V. Einer, aber nicht durch Umwandlung der Gottheit in den Leib, * sondern durch Aufnahme der Menschennatur in Gott.
R. Einer im vollsten Sinn, nicht durch Vermischung der Wesenheit, * sondern auf Grund der Einheit in der Person.
V. Denn wie die vernünftige Seele und der Leib ein Mensch ist, * so ist Gott und Mensch ein Christus.
R. Er hat gelitten um unseres Heiles willen; ist abgestiegen zur Totenwelt, * am dritten Tage ist er auferstanden von den Toten.
V. Er ist aufgestiegen in den Himmel und sitzt zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters, * von dort wird er wiederkommen zu richten die Lebenden und die Toten.
R. Bei seiner Ankunft werden alle Menschen mit ihren Leibern auferstehen * und von ihren eigenen Taten Rechenschaft ablegen.
V. Die Gutes getan haben, werden zum ewigen Leben eingehen, * die aber Böses getan, in das ewige Feuer. –
R. Das ist der katholische Glaube: * wer diesen nicht treu und fest annimmt, kann nicht selig werden.
V. Ehre sei dem Vater und dem Sohne * und dem Heiligen Geiste.
R. Wie es war im Anfang, so auch jetzt und allezeit * und in Ewigkeit. Amen.

@Falko Ich verteidige die überlieferte ecclesia, dazu gehören auch die Dogmen! Von PF, dem Falschen Propheten der Bibel werde ich gar nichts annehmen, denn er hat keine päpstliche Jurisdiktion und ist aufgrund seines Verrates an des Sakramenten durch AL sowieso exkommuniziert (poena latae sententiae)! Schlimm genug, dass seine Handlanger im Vatikan uns weismachen wollen, dass eine manipulierte Wahl zum Papst trotzdem gültig sei und dass wir zum Kadavergehorsam verpflichtet seien, auch wenn der Papst offensichtliche Häresien verkündet, was kaum zu leugnen ist !!!

Regina-Maria
Ich glaube da verwechseln Sie etwas: Gott ist die unerschaffene Weisheit, weil er der Schöpfer aller Dinge ist, siehe Schöpfungsbericht. Jesus wurde sofort ,wirklich sofort - noch bevor irgendeine Schöpfung von Gottvater geschaffen wurde - erschaffen.

Ich weiß es jetzt nicht hundertprozentig, glaube aber, dass auch der Heilige Geist genau gleichzeitig mit Jesus vom Vater erschaffen wurde. Gott wurde vollkommen durch Sohn und Geist = die Allerheiligste Dreifaltigkeit.



@pio molaioni Wie sagte die "Dame"? Zitat: "Wer stark ist in Glaube, Hoffnung, Vertrauen und Liebe zu Gott, benötigt weder Lehramt noch Dogmen."

Logischer Rückschluss: Die "Dame" ist sehr schwach in Glaube, Hoffnung, Vertrauen und Liebe zu Gott, denn wenn sie - nach eigenem Bekunden - stark wäre, würde sie kein Lehramt noch Dogmen benötigen. Wir sehen nur zu deutlich, dass die "Dame" sich mal mit der Doktrin der Kirche beschäftigen sollte!

@Bethlehem 2014 Es geht darum, dass die Gottesmutter Immerwährende Jungfrau ist! Mir ist nicht bekannt, dass Luther dieses gegen Calvin und Zwingli verteidigt hätte! Bis heute hält sich ja bei den Lutheranern hartnäckig die These, dass der biologische Vater Jesu Christi der hl.Josef gewesen sei und dass es von ihm später noch andere Kinder gab! Die Immerwährende Jungfräulichkeit Mariens wird von den Protestanten nicht akzeptiert!

@Theresia Katharina Ich habe doch auch nie behauptet, daß es die besagte Theorie bei Katholiken gegeben habe, nur, daß es sie gab und gibt. - Luther hat hingegen meineswissens an der Jungfrauengeburt gegen Zwingli und Calvin festgehalten. Ist mir aber jetzt zu müßig, das rauszusuchen. Bin kein Luther-Experte. -
Schade, daß einige hier nicht eingestehen können, ungenau argumentiert zu haben. Wenn dieselben gegen die "Modernisten" auch so großzügig wären, könnte ich das ja noch nachvollziehen, aber den Splitter im Auge des Nächsten bemängeln und den Balken vor den eigenen Augen nicht sehen wollen...