Est-ce que Jésus et ses Apôtres ont célébrés la messe selon le rite ordinaire ?
@Spina Christi 2 Tant que Jésus était parmi eux, les Apôtres n'ont célébré aucune Messe, car Il était, Lui, le Grand Prêtre Souverain Sacrificateur ! Vous mentez donc en affirmant que "les évangiles …More
@Spina Christi 2 Tant que Jésus était parmi eux, les Apôtres n'ont célébré aucune Messe, car Il était, Lui, le Grand Prêtre Souverain Sacrificateur !
Vous mentez donc en affirmant que "les évangiles montrent que la messe célébrée par les Apôtres était la Messe moderniste" modifiée par le concile.
@petero : eh bien détrompez-vous, cher Spina Christ, Jésus quand il a célébré ce qui est appelé la cène dans l’Evangile, c'est son Père présent en Lui, qui était le Grand Prêtre sacrificateur, lui étant l'Agneau qui le lendemain allait être immolé. Jésus, c'est Dieu, le Grand Prêtre sacrificateur sorti du Saint des saints, le Ciel où demeure, portant dans son Esprit descendu sur Marie, son Verbe qui deviendra homme, le Père qui s'en retournera au Ciel, en portant dans ses bras, l'humanité rassemblée en son Fils, qu'il aura sauvée.
Où vivait le Grand-Prêtre sacrificateur dans l’ancienne alliance ? Dans le Temple, la demeure de Dieu au milieu des hommes. Pour offrir le sacrifice d’expiation, le …More
Vous mentez donc en affirmant que "les évangiles montrent que la messe célébrée par les Apôtres était la Messe moderniste" modifiée par le concile.
@petero : eh bien détrompez-vous, cher Spina Christ, Jésus quand il a célébré ce qui est appelé la cène dans l’Evangile, c'est son Père présent en Lui, qui était le Grand Prêtre sacrificateur, lui étant l'Agneau qui le lendemain allait être immolé. Jésus, c'est Dieu, le Grand Prêtre sacrificateur sorti du Saint des saints, le Ciel où demeure, portant dans son Esprit descendu sur Marie, son Verbe qui deviendra homme, le Père qui s'en retournera au Ciel, en portant dans ses bras, l'humanité rassemblée en son Fils, qu'il aura sauvée.
Où vivait le Grand-Prêtre sacrificateur dans l’ancienne alliance ? Dans le Temple, la demeure de Dieu au milieu des hommes. Pour offrir le sacrifice d’expiation, le …More
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apvs
@petero
Chaque laïc baptisé, confirmé, est un APÔTRE DU CHRIST, petero.
C’est bien ce que je me disais, vous ne connaissez pas les Ecritures !! Comment quelqu’un qui ne connaît pas les Ecritures peut-il se dire « Apôtre » ?
« Quand il fut jour, il appela ses disciples, et il choisit douze d'entre eux, à qui il donna le nom d'apôtres » (Luc 6, 13) « Après cela, le Seigneur en désigna encore …More
apvs
@petero
Chaque laïc baptisé, confirmé, est un APÔTRE DU CHRIST, petero.
C’est bien ce que je me disais, vous ne connaissez pas les Ecritures !! Comment quelqu’un qui ne connaît pas les Ecritures peut-il se dire « Apôtre » ?
« Quand il fut jour, il appela ses disciples, et il choisit douze d'entre eux, à qui il donna le nom d'apôtres » (Luc 6, 13) « Après cela, le Seigneur en désigna encore soixante-dix autres, et il les envoya devant lui, deux à deux, en toute ville et endroit où lui-même devait aller.
2 Il leur disait : … " en quelque ville que vous entriez et qu'on vous reçoive, mangez ce qui vous sera servi; guérissez les malades qui s'y trouveront, et dites-leur: " Le royaume de Dieu est proche de vous. " (Luc 10, 1-9)
Vous n’êtes qu’un simple disciple appelé à annoncer la Bonne Nouvelle de Jésus, par votre comportement à l’égard de votre prochain et en partageant votre foi.
Vous n’avez pas été établi comme moi, apôtre, prophète et docteur, comme le fûrent les 12 Apôtres et Paul, et à leur suite le pape, les évêques, les prêtres et les diacres, qui sont appelés par Dieu, pour occuper la place des apôtres, et leurs successeurs, dans le ministère de l’Apostolat :
« Ils en présentèrent deux: Joseph, appelé Barsabas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils firent cette prière: " Vous, Seigneur, qui connaissez le coeur de tous, indiquez lequel de ces deux vous avez choisi pour occuper dans ce ministère de l'apostolat, la place dont Judas s'est retiré pour s'en aller en son lieu. (Actes 1, 23-25)
Le Très Saint Père le Pape, tient la place de notre Très Saint Père, dans le ministère de l’Apostolat, lui qui a été appelé et choisis pour conduire ses brebis.
Les évêques tiennent de notre Très Saint Père du Ciel, à travers le Très Saint Père de la terre, la place du Très Saint Père du Ciel, en union avec le pape qui les choisis, appelés, pour représenter le Père, à la tête des diocèses.
. Les prêtres tiennent la place de notre Très Saint Père, à travers le Très Saint Père le pape François, à travers leur évêque, qu’ils représentent au milieu des brebis qui leur été confiées.
. Les diacres tiennent la place de notre Très Saint Père du Ciel, à travers le Très Saint Père le pape François, à travers l’évêque qui les a appelé, choisis et nommé là où ils sont envoyés :
. dans les paroisses au milieu des brebis qu’ils paissent, car ces diacres ce sont les prêtres qui ont été ordonnés diacres et qui le restent, malgré leur ordination sacerdotale, pour consacrer le pain, pardonné les péchés, au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit.
. dans le monde, auprès de leurs familles, de leurs collègues de travail, des membres des associations dont ils font partie ; auprès des prisonniers ou malades comme aumônier.
NON et NON, les laïcs ne sont pas « apôtres ». La confirmation ne donne pas le sacrement d’ordination.
Seul les ministres ordonnés que sont le pape, les évêques, les diacres-prêtres, les diacres permanent, sont des Apôtres du Seigneur, des prophètes lorsqu’ils prêche. Ils sont aussi docteurs, car ils sont chargés d’annoncer les mystères de Dieu, dont ils reçoivent connaissance par l’Esprit Saint, l’Esprit du Père qui est en eux.
Les diacres, comme moi, son Apôtres, prophètes et docteurs, DANS LE MONDE. C’est ce qui explique ma présence ici, sur internet.
Moi je suis envoyé par notre Très Saint Père du Ciel, à travers le Pape François, pour prêcher dans le monde, sur internet, en m’en tenant à ce que j’ai appris de Dieu, de son Esprit, et dont j’ai la certitude … en m’appuyant sur les Ecritures inspirées de Dieu et son Esprit, pour vous enseigner, cher Apvs, vous reprendre, redresser vos erreurs, et vous éduquer pour la jutice.
« Pour toi, tiens-t'en à ce que tu as appris et dont tu as la certitude, sachant de qui tu l'as appris et que, depuis l'enfance, tu connais les Saintes Lettres, qui peuvent te donner la sagesse pour le salut par la foi en le Christ Jésus. 16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour redresser, pour éduquer en la justice, (2Timothée 3, 14-16)
Et surtout n’y voyez pas de l’orgueil, car je ne fais que remplir mon ministère pour la plus grande gloire de Dieu, et le salut des âmes, transmettre ce que l’Esprit me demande de transmettre, moi qui suis son prophète, ne vous en déplaise ; ce que vous n’êtes pas. Et si j’avais un conseil à vous donner, contentez-vous, comme il sied à un pieux laïc, d’annoncer la Bonne Nouvelle sans trop la commenter, pour éviter de dire les bêtises comme celle que vous avez dit et pour laquelle je me suis permis de vous reprendre.
@petero
Chaque laïc baptisé, confirmé, est un APÔTRE DU CHRIST, petero.
C’est bien ce que je me disais, vous ne connaissez pas les Ecritures !! Comment quelqu’un qui ne connaît pas les Ecritures peut-il se dire « Apôtre » ?
« Quand il fut jour, il appela ses disciples, et il choisit douze d'entre eux, à qui il donna le nom d'apôtres » (Luc 6, 13) « Après cela, le Seigneur en désigna encore soixante-dix autres, et il les envoya devant lui, deux à deux, en toute ville et endroit où lui-même devait aller.
2 Il leur disait : … " en quelque ville que vous entriez et qu'on vous reçoive, mangez ce qui vous sera servi; guérissez les malades qui s'y trouveront, et dites-leur: " Le royaume de Dieu est proche de vous. " (Luc 10, 1-9)
Vous n’êtes qu’un simple disciple appelé à annoncer la Bonne Nouvelle de Jésus, par votre comportement à l’égard de votre prochain et en partageant votre foi.
Vous n’avez pas été établi comme moi, apôtre, prophète et docteur, comme le fûrent les 12 Apôtres et Paul, et à leur suite le pape, les évêques, les prêtres et les diacres, qui sont appelés par Dieu, pour occuper la place des apôtres, et leurs successeurs, dans le ministère de l’Apostolat :
« Ils en présentèrent deux: Joseph, appelé Barsabas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils firent cette prière: " Vous, Seigneur, qui connaissez le coeur de tous, indiquez lequel de ces deux vous avez choisi pour occuper dans ce ministère de l'apostolat, la place dont Judas s'est retiré pour s'en aller en son lieu. (Actes 1, 23-25)
Le Très Saint Père le Pape, tient la place de notre Très Saint Père, dans le ministère de l’Apostolat, lui qui a été appelé et choisis pour conduire ses brebis.
Les évêques tiennent de notre Très Saint Père du Ciel, à travers le Très Saint Père de la terre, la place du Très Saint Père du Ciel, en union avec le pape qui les choisis, appelés, pour représenter le Père, à la tête des diocèses.
. Les prêtres tiennent la place de notre Très Saint Père, à travers le Très Saint Père le pape François, à travers leur évêque, qu’ils représentent au milieu des brebis qui leur été confiées.
. Les diacres tiennent la place de notre Très Saint Père du Ciel, à travers le Très Saint Père le pape François, à travers l’évêque qui les a appelé, choisis et nommé là où ils sont envoyés :
. dans les paroisses au milieu des brebis qu’ils paissent, car ces diacres ce sont les prêtres qui ont été ordonnés diacres et qui le restent, malgré leur ordination sacerdotale, pour consacrer le pain, pardonné les péchés, au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit.
. dans le monde, auprès de leurs familles, de leurs collègues de travail, des membres des associations dont ils font partie ; auprès des prisonniers ou malades comme aumônier.
NON et NON, les laïcs ne sont pas « apôtres ». La confirmation ne donne pas le sacrement d’ordination.
Seul les ministres ordonnés que sont le pape, les évêques, les diacres-prêtres, les diacres permanent, sont des Apôtres du Seigneur, des prophètes lorsqu’ils prêche. Ils sont aussi docteurs, car ils sont chargés d’annoncer les mystères de Dieu, dont ils reçoivent connaissance par l’Esprit Saint, l’Esprit du Père qui est en eux.
Les diacres, comme moi, son Apôtres, prophètes et docteurs, DANS LE MONDE. C’est ce qui explique ma présence ici, sur internet.
Moi je suis envoyé par notre Très Saint Père du Ciel, à travers le Pape François, pour prêcher dans le monde, sur internet, en m’en tenant à ce que j’ai appris de Dieu, de son Esprit, et dont j’ai la certitude … en m’appuyant sur les Ecritures inspirées de Dieu et son Esprit, pour vous enseigner, cher Apvs, vous reprendre, redresser vos erreurs, et vous éduquer pour la jutice.
« Pour toi, tiens-t'en à ce que tu as appris et dont tu as la certitude, sachant de qui tu l'as appris et que, depuis l'enfance, tu connais les Saintes Lettres, qui peuvent te donner la sagesse pour le salut par la foi en le Christ Jésus. 16 Toute Ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour redresser, pour éduquer en la justice, (2Timothée 3, 14-16)
Et surtout n’y voyez pas de l’orgueil, car je ne fais que remplir mon ministère pour la plus grande gloire de Dieu, et le salut des âmes, transmettre ce que l’Esprit me demande de transmettre, moi qui suis son prophète, ne vous en déplaise ; ce que vous n’êtes pas. Et si j’avais un conseil à vous donner, contentez-vous, comme il sied à un pieux laïc, d’annoncer la Bonne Nouvelle sans trop la commenter, pour éviter de dire les bêtises comme celle que vous avez dit et pour laquelle je me suis permis de vous reprendre.
@petero
Le Seigneur ne proclame pas son Evangile " par ses prêtres et ses diacres " , c'est à dire par une petite poignée de milliers de personnes, sur un territoireoù sont présents des dizaines de millions d'étrangers à la foi ! PAS UNIQUEMENT PAR EUX : au cours de la Messe, spécialement lors de la lecture de l'Evangile et du sermon, OUI ! Par eux seuls. C'est la raison du sacrement de l'Ordre. …More
@petero
Le Seigneur ne proclame pas son Evangile " par ses prêtres et ses diacres " , c'est à dire par une petite poignée de milliers de personnes, sur un territoireoù sont présents des dizaines de millions d'étrangers à la foi ! PAS UNIQUEMENT PAR EUX : au cours de la Messe, spécialement lors de la lecture de l'Evangile et du sermon, OUI ! Par eux seuls. C'est la raison du sacrement de l'Ordre.
Mais sinon, le Seigneur Dieu envoie ses disciples-apôtres, baptisés, confirmés par l'Esprit-Saint, par le monde entier, dans chaque endroit de leur vie quotidienne, partout où ils pourront évangéliser leurs frères par leur exemple, par leur paroles, par leur amour, par leur pardon, par la Porte de l'Eglise qu'ils peuvent ouvrir aux autres, cette Porte qui est le Christ.
Chaque laïc baptisé, confirmé, est un APÔTRE DU CHRIST, petero.
Le Seigneur ne proclame pas son Evangile " par ses prêtres et ses diacres " , c'est à dire par une petite poignée de milliers de personnes, sur un territoireoù sont présents des dizaines de millions d'étrangers à la foi ! PAS UNIQUEMENT PAR EUX : au cours de la Messe, spécialement lors de la lecture de l'Evangile et du sermon, OUI ! Par eux seuls. C'est la raison du sacrement de l'Ordre.
Mais sinon, le Seigneur Dieu envoie ses disciples-apôtres, baptisés, confirmés par l'Esprit-Saint, par le monde entier, dans chaque endroit de leur vie quotidienne, partout où ils pourront évangéliser leurs frères par leur exemple, par leur paroles, par leur amour, par leur pardon, par la Porte de l'Eglise qu'ils peuvent ouvrir aux autres, cette Porte qui est le Christ.
Chaque laïc baptisé, confirmé, est un APÔTRE DU CHRIST, petero.
![😀](/emoji/f09f9880)
Si je vous suis, petero, vous êtes en train de m'accuser, pour les paroles que VOUS avez dites ??? On rêve... Oh, je vois un éléphant bleu ! Ah non... il est rose... Mais non ! C'est un cheval barbu !
petero a écrit ( je n'invente rien ) :
Donc, si j'ai bien compris, vous me dites de la part du Seigneur : "Merci de ne pas répandre de telles erreurs à propos du sacerdoce ? Et depuis …More
Si je vous suis, petero, vous êtes en train de m'accuser, pour les paroles que VOUS avez dites ??? On rêve... Oh, je vois un éléphant bleu ! Ah non... il est rose... Mais non ! C'est un cheval barbu !
petero a écrit ( je n'invente rien ) :
Donc, si j'ai bien compris, vous me dites de la part du Seigneur : "Merci de ne pas répandre de telles erreurs à propos du sacerdoce ? Et depuis quand vous avez autorité pour me demander, de la part du Seigneur, de ne pas répandre de telles erreurs ? Devrais-je voir en vous le Seigneur qui me parle ? Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant ; où alors vous êtes un fidèle qui se prendre pour un prêtre avec le pouvoir selon vous, qu'il donne à son prêtre, de nous soumettre à sa volonté (
petero : c'est à dire ? Seriez-vous le saint curé d'Ars et l'Evangile ? Seriez-vous un de ces prêtres en qui vous voyez Notre Seigneur Jésus qui nous proclame son Evangile par ses prêtres et ses diacres ? Qui nous l'explique par ses prêtres et ses diacres ? Faudrait savoir ce que vous êtes ? Prêtre ou simple fidèle assistant à la messe ?
En d'autre termes :
" A moins que vous soyez prêtre ou bien diacre, qui êtes-vous pour oser me parler ??? Manant que vous êtes ! Taisez-vous donc, quand JE parle ! "
Dans le "vilain petit canard" d'Andersen, cela aurait été dit comme ceci :
" Sais-tu pondre ? Sais-tu ronronner ? ALORS , TAIS-TOI ! "
apvs samedi dernier
@petero
C'est maintenant clair que pour vous, il n'y a d'envoyés de Dieu que les personnes qui auraient reçu partiellement ( comme vous ) ou pleinement ( comme les prêtres ) le ministère du sacerdoce.
Petero : Et où j’ai écris cela !!!!
le sacerdoce commun des baptisés.
Tous, pape, évêques, prêtres, diacres, religieux, religieuses, laïcs consacrés, nous participons au …More
apvs samedi dernier
@petero
C'est maintenant clair que pour vous, il n'y a d'envoyés de Dieu que les personnes qui auraient reçu partiellement ( comme vous ) ou pleinement ( comme les prêtres ) le ministère du sacerdoce.
Petero : Et où j’ai écris cela !!!!
le sacerdoce commun des baptisés.
Tous, pape, évêques, prêtres, diacres, religieux, religieuses, laïcs consacrés, nous participons au sacerdoce du Christ, comme baptisé, en nous offrant au père, comme hostie, vivante, sainte et agréable à Dieu :
« Je vous exhorte donc, mes frères, par la miséricorde de Dieu, à offrir vos corps comme une hostie vivante, sainte, agréable à Dieu: c'est là le culte spirituel que vous lui devez. » (Romains 12, 1)
Saviez-vous, que devant l’arche d’alliance, il y avait un autel des parfums, qui a été remplacé par l’encensoir. On encense l’autel, le corps et le sang du christ, le président de la célébration, les prêtres, les fidèles, pour signifier, que ce sacrifice d’agréable odeur, offert par le Fils à son Père ; nous sommes tous pape, évêques, prêtres, etc … à l’offrir à Dieu.
C’est nous tous qui sommes les autels, sur lesquels ont doit s’offrir en sacrifice d’agréable odeur, à notre Très Saint Père du Ciel. Tous nous sommes appelés à répandre par notre être tout entier, dans toutes nos action, ce parfum qui n’est autre que tout l’Amour que l’Esprit répand en notre cœur, à partir du Sacré Cœur de Jésus devenu le Sacré Cœur de son Eglise, et qu’il désire voir déborder de notre cœur. C’est ce qu’on appelle le sacerdoce commun des baptisés
Le sacerdoce ministériel :
Parmi les fidèles laïcs, sont appelés des hommes, qui sont mis à part par le Seigneur, pour prendre soin du Corps de son Fils, ressuscité dans son Eglise, et que Jésus appelle : « la Vigne véritable » ; en étant ordonné diacres permanents, diacres en vu du sacerdoce presbytéral, prêtres parmi lesquels notre Très Saint Père le Pape, en union avec notre Très Saint Père du Ciel, choisis et appele, ceux qui succèdent aux successeurs des Apôtres, pour servir les fidèles, dans un diocèse géographique ou personnel ; évêques parmi lesquels sont choisis et appelés, ceux que le pape va consulter pour prendre ses décisions pour toute l’Eglise, et qu’on appelle les cardinaux ; et des évêques, prêtres et laïcs, qui sont appelé et choisis pour travailler au côté du pape, dans l’adminitration de l’Eglise.
Les évêques peuvent aussi appeler des laïcs, à qui ils confient une mission d’église, en lien avec lui.
Quand aux fidèles baptisés, ils sont appelés, dans leur milieu de vie, communautés religieuses ou dans la société, dans leur famille, à témoigner de l’Evangile par toute leur vie.
Seul les succeseurs des évêques sont avec le pape, les successeurs des Apôtres (qui veut dire « envoyés », ambassadeur du Père. Les prêtres et les diacres sont les 2 mains de l’évêque, ses collaborateurs directes dans le sacerdoce presbytéral pour les prêtres, dans le service de la diaconie pour les diacres. Avec l’évêque en union avec le Pape, ils servent le peuple de Dieu, dans le ministère de la Parole, le service de la liturgie et de la charité. Ce sont les prophètes qui sont chargés de proclamer la Parole de Dieu et de l’expliquer.
apvs On se demande où peuvent passer avec vous de pauvres gens comme saint François d'Assise ( même pas diacre ! ) , sainte Jeanne d'Arc ( une quelconque pucelle qui prétendait avoir entendu des voix ! Et je vous entends déjà m'accuser de me comparer à notre chère Jeanne, je vous le dis tout de suite C'EST FAUX ) : ce ne sont surement pas des envoyés de Dieu, ILS NE SONT PAS PRÊTRES !!!
Petero : Vous pourrez, mon cher apvs, vous comparrer aux saints, quand l’Eglise vous aura béatifié ou cannoniser. Un laïc, n’est reconnu « docteur de l’Eglise », « enseignant », qu’après sa mort, quand le témoignage qu’ils ont laissés, par écrit, sont reconnus comme avoir été inspirés.
apvs selon (non selon votre interprétation de mes paroles)vous les laïcs ne peuvent pas être des envoyés de Dieu pour leurs frères, alors ils ne peuvent pas rendre compte de la foi qui les habitent, ILS NE PEUVENT DONC PAS NON PLUS MOURIR EN MARTYRS !!!
apvs: arrêter de me m’attribuer vos propres pensées, votre propre interprétation de mes paroles. Les fidèles laïcs sont envoyés par les diacres comme moi, quand il leur dit « allez dans la paix du Christ », pour redistribuer autour d’eux, tout cet amour qui vient de la pompe à amour qu’est le Sacré Cœur du Christ, pour vivre d’amour, et pour répandre autour d’eux, le parfum de cet amour qui doit transpirer par eux.
apvs VOUS NIEZ (NON, c’est selon vous que je nie, pas selon moi) QUE LES MARTYRS CHRETIENS ( LAÏCS POUR BEAUCOUP ) , MARTYRS POUR LEUR FOI, SOIENT DES ENVOYES DE DIEU EN CE MONDE !!!
Petero : arrêter de me m’attribuer vos propres pensées,
C'est grâve, mais je dirais plutôt que c'est votre inconséquence coutumière, il n'y a plus rien qui tienne. Heureusement : vous vous régalez à parler dans le micro qui retranscrit fidèlement, dans une parfaite obéissance, ce que l'envoyé de la Grâce Divine petero a à nous dire..........
@petero
C'est maintenant clair que pour vous, il n'y a d'envoyés de Dieu que les personnes qui auraient reçu partiellement ( comme vous ) ou pleinement ( comme les prêtres ) le ministère du sacerdoce.
Petero : Et où j’ai écris cela !!!!
le sacerdoce commun des baptisés.
Tous, pape, évêques, prêtres, diacres, religieux, religieuses, laïcs consacrés, nous participons au sacerdoce du Christ, comme baptisé, en nous offrant au père, comme hostie, vivante, sainte et agréable à Dieu :
« Je vous exhorte donc, mes frères, par la miséricorde de Dieu, à offrir vos corps comme une hostie vivante, sainte, agréable à Dieu: c'est là le culte spirituel que vous lui devez. » (Romains 12, 1)
Saviez-vous, que devant l’arche d’alliance, il y avait un autel des parfums, qui a été remplacé par l’encensoir. On encense l’autel, le corps et le sang du christ, le président de la célébration, les prêtres, les fidèles, pour signifier, que ce sacrifice d’agréable odeur, offert par le Fils à son Père ; nous sommes tous pape, évêques, prêtres, etc … à l’offrir à Dieu.
C’est nous tous qui sommes les autels, sur lesquels ont doit s’offrir en sacrifice d’agréable odeur, à notre Très Saint Père du Ciel. Tous nous sommes appelés à répandre par notre être tout entier, dans toutes nos action, ce parfum qui n’est autre que tout l’Amour que l’Esprit répand en notre cœur, à partir du Sacré Cœur de Jésus devenu le Sacré Cœur de son Eglise, et qu’il désire voir déborder de notre cœur. C’est ce qu’on appelle le sacerdoce commun des baptisés
Le sacerdoce ministériel :
Parmi les fidèles laïcs, sont appelés des hommes, qui sont mis à part par le Seigneur, pour prendre soin du Corps de son Fils, ressuscité dans son Eglise, et que Jésus appelle : « la Vigne véritable » ; en étant ordonné diacres permanents, diacres en vu du sacerdoce presbytéral, prêtres parmi lesquels notre Très Saint Père le Pape, en union avec notre Très Saint Père du Ciel, choisis et appele, ceux qui succèdent aux successeurs des Apôtres, pour servir les fidèles, dans un diocèse géographique ou personnel ; évêques parmi lesquels sont choisis et appelés, ceux que le pape va consulter pour prendre ses décisions pour toute l’Eglise, et qu’on appelle les cardinaux ; et des évêques, prêtres et laïcs, qui sont appelé et choisis pour travailler au côté du pape, dans l’adminitration de l’Eglise.
Les évêques peuvent aussi appeler des laïcs, à qui ils confient une mission d’église, en lien avec lui.
Quand aux fidèles baptisés, ils sont appelés, dans leur milieu de vie, communautés religieuses ou dans la société, dans leur famille, à témoigner de l’Evangile par toute leur vie.
Seul les succeseurs des évêques sont avec le pape, les successeurs des Apôtres (qui veut dire « envoyés », ambassadeur du Père. Les prêtres et les diacres sont les 2 mains de l’évêque, ses collaborateurs directes dans le sacerdoce presbytéral pour les prêtres, dans le service de la diaconie pour les diacres. Avec l’évêque en union avec le Pape, ils servent le peuple de Dieu, dans le ministère de la Parole, le service de la liturgie et de la charité. Ce sont les prophètes qui sont chargés de proclamer la Parole de Dieu et de l’expliquer.
apvs On se demande où peuvent passer avec vous de pauvres gens comme saint François d'Assise ( même pas diacre ! ) , sainte Jeanne d'Arc ( une quelconque pucelle qui prétendait avoir entendu des voix ! Et je vous entends déjà m'accuser de me comparer à notre chère Jeanne, je vous le dis tout de suite C'EST FAUX ) : ce ne sont surement pas des envoyés de Dieu, ILS NE SONT PAS PRÊTRES !!!
Petero : Vous pourrez, mon cher apvs, vous comparrer aux saints, quand l’Eglise vous aura béatifié ou cannoniser. Un laïc, n’est reconnu « docteur de l’Eglise », « enseignant », qu’après sa mort, quand le témoignage qu’ils ont laissés, par écrit, sont reconnus comme avoir été inspirés.
apvs selon (non selon votre interprétation de mes paroles)vous les laïcs ne peuvent pas être des envoyés de Dieu pour leurs frères, alors ils ne peuvent pas rendre compte de la foi qui les habitent, ILS NE PEUVENT DONC PAS NON PLUS MOURIR EN MARTYRS !!!
apvs: arrêter de me m’attribuer vos propres pensées, votre propre interprétation de mes paroles. Les fidèles laïcs sont envoyés par les diacres comme moi, quand il leur dit « allez dans la paix du Christ », pour redistribuer autour d’eux, tout cet amour qui vient de la pompe à amour qu’est le Sacré Cœur du Christ, pour vivre d’amour, et pour répandre autour d’eux, le parfum de cet amour qui doit transpirer par eux.
apvs VOUS NIEZ (NON, c’est selon vous que je nie, pas selon moi) QUE LES MARTYRS CHRETIENS ( LAÏCS POUR BEAUCOUP ) , MARTYRS POUR LEUR FOI, SOIENT DES ENVOYES DE DIEU EN CE MONDE !!!
Petero : arrêter de me m’attribuer vos propres pensées,
C'est grâve, mais je dirais plutôt que c'est votre inconséquence coutumière, il n'y a plus rien qui tienne. Heureusement : vous vous régalez à parler dans le micro qui retranscrit fidèlement, dans une parfaite obéissance, ce que l'envoyé de la Grâce Divine petero a à nous dire..........
Selon vous, @petero, il n'y a pas non plus de confirmés, parmi les catholiques laïcs : puisque par la confirmation, chaque baptisé reçoit l'onction de l'Esprit Saint au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit, comme les apôtres à la Pentecôte ( chacun à sa mesure ) , et est ENVOYE par Dieu pour témoigner de sa foi dans le monde. Depuis que vous avez reçu l'ordination diaconale, vous n'avez …More
Selon vous, @petero, il n'y a pas non plus de confirmés, parmi les catholiques laïcs : puisque par la confirmation, chaque baptisé reçoit l'onction de l'Esprit Saint au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit, comme les apôtres à la Pentecôte ( chacun à sa mesure ) , et est ENVOYE par Dieu pour témoigner de sa foi dans le monde. Depuis que vous avez reçu l'ordination diaconale, vous n'avez plus rien à faire de votre confirmation ? Cela vous met tellement au-dessus des confirmés "ordinaires" ? ![😲](/emoji/f09f98b2)
Ne nous laissez pas sucomber
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Heureux je suis d'avoir suivi la Messe à la Basilique Notre Dame à Fribourg Suisse et en vous lisant sur les paroles du Saint Curé d'Ars ,que le prêtre représente Dieu oui mais il ne le singe pas comme cela ce fait dans les nouvelles "messes " Heureux je suis d'avoir contemplé la multitude a la TABLE DE COMMUNION la ou le prêtre DONNE la SAINTE HOSTIE et ne la distribue pas comme il se fait dans …More
Heureux je suis d'avoir suivi la Messe à la Basilique Notre Dame à Fribourg Suisse et en vous lisant sur les paroles du Saint Curé d'Ars ,que le prêtre représente Dieu oui mais il ne le singe pas comme cela ce fait dans les nouvelles "messes " Heureux je suis d'avoir contemplé la multitude a la TABLE DE COMMUNION la ou le prêtre DONNE la SAINTE HOSTIE et ne la distribue pas comme il se fait dans les triste Eglises Vatican II .
S'il ne peut pas y avoir d'envoyés de Dieu parmi les laïcs, @petero , alors pourquoi le chrétien serait-il revêtu par le baptême de la triple dignité de prêtre, de prophète et de roi, avec le Christ qu'il revêt comme un vêtement blanc ??? Vous avez évacué votre baptême depuis votre ordination diaconale ? Il ne vous sert plus à rien ? Vous êtes devenu infiniment supérieur aux baptisés, et …More
S'il ne peut pas y avoir d'envoyés de Dieu parmi les laïcs, @petero , alors pourquoi le chrétien serait-il revêtu par le baptême de la triple dignité de prêtre, de prophète et de roi, avec le Christ qu'il revêt comme un vêtement blanc ??? Vous avez évacué votre baptême depuis votre ordination diaconale ? Il ne vous sert plus à rien ? Vous êtes devenu infiniment supérieur aux baptisés, et vous avez le droit de leur enseigner des erreurs monumentales ??? ( et après c'est vous qui nous sermonez comme quoi nous rabaisserions les laïcs de manière indigne au rang de simples assistants... )
Mais bon sang de bois de bon sang de bois de bon sang, UN PEU d'humilité ! Je ne vous demande pas de "rentrer dans les rangs, au garde à vous" , rien du tout, juste UN PEU d'humilité, c'est tout ! Et si vous n'y arrivez pas, pensez à sainte Jeanne d'Arc. Qui était-elle ? A vues humaines pas grand chose, et cela l'a conduite au bûcher. Mais pour Dieu, n'était-elle pas son envoyée, elle-aussi, et elle plus qu'un autre ? Etait-elle prêtre, peut-être ?
Saints Louis et Zélie Martin, Frédéric Ozanam, saint Benoît-Joseph Labre, pas envoyés par Dieu non plus ? Parce que ce sont des laïcs ?
![🤦](/emoji/f09fa4a6)
Mais bon sang de bois de bon sang de bois de bon sang, UN PEU d'humilité ! Je ne vous demande pas de "rentrer dans les rangs, au garde à vous" , rien du tout, juste UN PEU d'humilité, c'est tout ! Et si vous n'y arrivez pas, pensez à sainte Jeanne d'Arc. Qui était-elle ? A vues humaines pas grand chose, et cela l'a conduite au bûcher. Mais pour Dieu, n'était-elle pas son envoyée, elle-aussi, et elle plus qu'un autre ? Etait-elle prêtre, peut-être ?
Saints Louis et Zélie Martin, Frédéric Ozanam, saint Benoît-Joseph Labre, pas envoyés par Dieu non plus ? Parce que ce sont des laïcs ?
@petero
C'est maintenant clair que pour vous, il n'y a d'envoyés de Dieu que les personnes qui auraient reçu partiellement ( comme vous ) ou pleinement ( comme les prêtres ) le ministère du sacerdoce. On se demande où peuvent passer avec vous de pauvres gens comme saint François d'Assise ( même pas diacre ! ) , sainte Jeanne d'Arc ( une quelconque pucelle qui prétendait avoir entendu des voix …More
@petero
C'est maintenant clair que pour vous, il n'y a d'envoyés de Dieu que les personnes qui auraient reçu partiellement ( comme vous ) ou pleinement ( comme les prêtres ) le ministère du sacerdoce. On se demande où peuvent passer avec vous de pauvres gens comme saint François d'Assise ( même pas diacre ! ) , sainte Jeanne d'Arc ( une quelconque pucelle qui prétendait avoir entendu des voix ! Et je vous entends déjà m'accuser de me comparer à notre chère Jeanne, je vous le dis tout de suite C'EST FAUX ) : ce ne sont surement pas des envoyés de Dieu, ILS NE SONT PAS PRÊTRES !!!
Si selon vous, les laïcs ne peuvent pas être envoyés par Dieu, alors il ne peut pas non plus y avoir de saints laïcs ! - puisque "saint" veut dire : pleinement assimilé au Christ, c'est à dire à l'Envoyé de Dieu, son Fils Unique -
Si selon vous les laïcs ne peuvent pas être des envoyés de Dieu pour leurs frères, alors ils ne peuvent pas rendre compte de la foi qui les habitent, ILS NE PEUVENT DONC PAS NON PLUS MOURIR EN MARTYRS !!!
VOUS NIEZ QUE LES MARTYRS CHRETIENS ( LAÏCS POUR BEAUCOUP ) , MARTYRS POUR LEUR FOI, SOIENT DES ENVOYES DE DIEU EN CE MONDE !!!
C'est grâve, mais je dirais plutôt que c'est votre inconséquence coutumière, il n'y a plus rien qui tienne. Heureusement : vous vous régalez à parler dans le micro qui retranscrit fidèlement, dans une parfaite obéissance, ce que l'envoyé de la Grâce Divine petero a à nous dire..........
Juste un problème : vous nous dîtes précisément tout le contraire de ce que les vrais envoyés de Dieu ont tous dit unanimement avant vous...
![😲](/emoji/f09f98b2)
QUID ? DES PAROLES DE SAINT JEAN MARIE VIANNEY QUI VOUS CONTREDISENT ??? Mince, je m'interroge. Seriez vous l'envoyé de Dieu, ou devons-nous en attendre un autre ? Mince alors, je m'interroge.
![😲](/emoji/f09f98b2)
C'est maintenant clair que pour vous, il n'y a d'envoyés de Dieu que les personnes qui auraient reçu partiellement ( comme vous ) ou pleinement ( comme les prêtres ) le ministère du sacerdoce. On se demande où peuvent passer avec vous de pauvres gens comme saint François d'Assise ( même pas diacre ! ) , sainte Jeanne d'Arc ( une quelconque pucelle qui prétendait avoir entendu des voix ! Et je vous entends déjà m'accuser de me comparer à notre chère Jeanne, je vous le dis tout de suite C'EST FAUX ) : ce ne sont surement pas des envoyés de Dieu, ILS NE SONT PAS PRÊTRES !!!
Si selon vous, les laïcs ne peuvent pas être envoyés par Dieu, alors il ne peut pas non plus y avoir de saints laïcs ! - puisque "saint" veut dire : pleinement assimilé au Christ, c'est à dire à l'Envoyé de Dieu, son Fils Unique -
Si selon vous les laïcs ne peuvent pas être des envoyés de Dieu pour leurs frères, alors ils ne peuvent pas rendre compte de la foi qui les habitent, ILS NE PEUVENT DONC PAS NON PLUS MOURIR EN MARTYRS !!!
VOUS NIEZ QUE LES MARTYRS CHRETIENS ( LAÏCS POUR BEAUCOUP ) , MARTYRS POUR LEUR FOI, SOIENT DES ENVOYES DE DIEU EN CE MONDE !!!
C'est grâve, mais je dirais plutôt que c'est votre inconséquence coutumière, il n'y a plus rien qui tienne. Heureusement : vous vous régalez à parler dans le micro qui retranscrit fidèlement, dans une parfaite obéissance, ce que l'envoyé de la Grâce Divine petero a à nous dire..........
Juste un problème : vous nous dîtes précisément tout le contraire de ce que les vrais envoyés de Dieu ont tous dit unanimement avant vous...
QUID ? DES PAROLES DE SAINT JEAN MARIE VIANNEY QUI VOUS CONTREDISENT ??? Mince, je m'interroge. Seriez vous l'envoyé de Dieu, ou devons-nous en attendre un autre ? Mince alors, je m'interroge.
Spina Christi 2
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petero
Ces paroles existent et ce sont celles du Seigneur.
Ces paroles s'adressent à la hiérarchie enseignante de l'Eglise.
De fait elles montrent qu'il ne suffit pas d'en être (de cette hiérarchie) pour se croire empli de Vérité et témoin irrépréhensible de Dieu ("riche et comme n’ayant besoin de rien")
Bref, méditez-les bien ces paroles, souvent et calmement (le calme, vous connaissez ?) et …More
petero
Ces paroles existent et ce sont celles du Seigneur.
Ces paroles s'adressent à la hiérarchie enseignante de l'Eglise.
De fait elles montrent qu'il ne suffit pas d'en être (de cette hiérarchie) pour se croire empli de Vérité et témoin irrépréhensible de Dieu ("riche et comme n’ayant besoin de rien")
Bref, méditez-les bien ces paroles, souvent et calmement (le calme, vous connaissez ?) et tirez-en si vous le pouvez l’humilité qui en principe vous sied en tant que diacre.
"Vous vous faites mon accusateur"
Vous vous êtes sentis visé par cette Parole de Dieu. Et à raison car en effet vous propagez l'erreur et le poison de l'hérésie.
"alors que vous n’avez aucune autorité qui vous vient de Dieu pour le faire"
Vous raisonnez exactement comme les pharisiens et les scribes le faisaient devant les Apôtres pêcheurs et le Seigneur fils de charpentier.
"mettant sa Parole dans votre bouche !!"
En effet ! Et je suis heureux de le faire.
Ne vous croyez pas petero le seul digne à citer la Parole de Dieu !
Personnage présomptueux et bouffi d'orgueil !
"Qui êtes-vous pour vous permettre de juger le pape, vous qui n’avez aucune autorité pour le faire, pour l’excommunier"
Je suis chrétien catholique, amoureux de la Vérité qui juge des actes mauvais quand ces actes sont mauvais, quelles que soient les personnes qui les commettent, vous par exemple.
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
Sois vigilant, et affermis le reste qui est près de mourir; car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant ! Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Parce que tu dis : Je suis riche, je me suis enrichi, et je n'ai besoin de rien, et parce que tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu, je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies."
![🤗](/emoji/f09fa497)
Ces paroles existent et ce sont celles du Seigneur.
Ces paroles s'adressent à la hiérarchie enseignante de l'Eglise.
De fait elles montrent qu'il ne suffit pas d'en être (de cette hiérarchie) pour se croire empli de Vérité et témoin irrépréhensible de Dieu ("riche et comme n’ayant besoin de rien")
Bref, méditez-les bien ces paroles, souvent et calmement (le calme, vous connaissez ?) et tirez-en si vous le pouvez l’humilité qui en principe vous sied en tant que diacre.
"Vous vous faites mon accusateur"
Vous vous êtes sentis visé par cette Parole de Dieu. Et à raison car en effet vous propagez l'erreur et le poison de l'hérésie.
"alors que vous n’avez aucune autorité qui vous vient de Dieu pour le faire"
Vous raisonnez exactement comme les pharisiens et les scribes le faisaient devant les Apôtres pêcheurs et le Seigneur fils de charpentier.
"mettant sa Parole dans votre bouche !!"
En effet ! Et je suis heureux de le faire.
Ne vous croyez pas petero le seul digne à citer la Parole de Dieu !
Personnage présomptueux et bouffi d'orgueil !
"Qui êtes-vous pour vous permettre de juger le pape, vous qui n’avez aucune autorité pour le faire, pour l’excommunier"
Je suis chrétien catholique, amoureux de la Vérité qui juge des actes mauvais quand ces actes sont mauvais, quelles que soient les personnes qui les commettent, vous par exemple.
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
Sois vigilant, et affermis le reste qui est près de mourir; car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant ! Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Parce que tu dis : Je suis riche, je me suis enrichi, et je n'ai besoin de rien, et parce que tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu, je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies."
Spina Christi 2 petero
"oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole"
Que vous dites !
Ne croyez pas que le seul fait de le prétendre vous préserve, vous et avec vous le pape, les évêques et les prêtres de témoigner de l'erreur, du mensonge, de la haine et même de l'apostasie :
"Je connais tes oeuvres.…More
Spina Christi 2 petero
"oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole"
Que vous dites !
Ne croyez pas que le seul fait de le prétendre vous préserve, vous et avec vous le pape, les évêques et les prêtres de témoigner de l'erreur, du mensonge, de la haine et même de l'apostasie :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
Sois vigilant, et affermis le reste qui est près de mourir; car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant ! Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Parce que tu dis : Je suis riche, je me suis enrichi, et je n'ai besoin de rien, et parce que tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu, je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies."
A bon entendeur...
petero : seriez-vous devenu protestant cher Spina, pour vous emparez ainsi de la Parole de notre Seigneur pour le mettre dans votre bouche, et vous en servir pour l’exhorter, comme si vous étiez le Seigneur Lui-même, qui me dit :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort. »
Vous vous faites mon accusateur, alors que vous n’avez aucune autorité qui vous vient de Dieu pour le faire ; mettant sa Parole dans votre bouche !! C’est tout à fait là les méthodes employées par le diable, qui n’est pas à un blasphème près.
Qui êtes-vous pour vous permettre de juger le pape, vous qui n’avez aucune autorité pour le faire, pour l’excommunier, quand c’est à Lui que notre Seigneur a donné ce pouvoir, en lui donnant le discernement pour le faire, grâce à son Esprit qui est avec Lui et qui repose sur sa tête comme elle reposait sur Moïse, sur Jésus, la Parole de Dieu fait chair ?
"oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole"
Que vous dites !
Ne croyez pas que le seul fait de le prétendre vous préserve, vous et avec vous le pape, les évêques et les prêtres de témoigner de l'erreur, du mensonge, de la haine et même de l'apostasie :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
Sois vigilant, et affermis le reste qui est près de mourir; car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant ! Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Parce que tu dis : Je suis riche, je me suis enrichi, et je n'ai besoin de rien, et parce que tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu, je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies."
A bon entendeur...
petero : seriez-vous devenu protestant cher Spina, pour vous emparez ainsi de la Parole de notre Seigneur pour le mettre dans votre bouche, et vous en servir pour l’exhorter, comme si vous étiez le Seigneur Lui-même, qui me dit :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort. »
Vous vous faites mon accusateur, alors que vous n’avez aucune autorité qui vous vient de Dieu pour le faire ; mettant sa Parole dans votre bouche !! C’est tout à fait là les méthodes employées par le diable, qui n’est pas à un blasphème près.
Qui êtes-vous pour vous permettre de juger le pape, vous qui n’avez aucune autorité pour le faire, pour l’excommunier, quand c’est à Lui que notre Seigneur a donné ce pouvoir, en lui donnant le discernement pour le faire, grâce à son Esprit qui est avec Lui et qui repose sur sa tête comme elle reposait sur Moïse, sur Jésus, la Parole de Dieu fait chair ?
Spina Christi 2
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petero
"oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole"
Que vous dites !
Ne croyez pas que le seul fait de le prétendre vous préserve, vous et avec vous le pape, les évêques et les prêtres de témoigner de l'erreur, du mensonge, de la haine et même de l'apostasie :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu …More
petero
"oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole"
Que vous dites !
Ne croyez pas que le seul fait de le prétendre vous préserve, vous et avec vous le pape, les évêques et les prêtres de témoigner de l'erreur, du mensonge, de la haine et même de l'apostasie :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
Sois vigilant, et affermis le reste qui est près de mourir; car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant ! Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Parce que tu dis : Je suis riche, je me suis enrichi, et je n'ai besoin de rien, et parce que tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu, je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies."
A bon entendeur...
![🙏](/emoji/f09f998f)
"oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole"
Que vous dites !
Ne croyez pas que le seul fait de le prétendre vous préserve, vous et avec vous le pape, les évêques et les prêtres de témoigner de l'erreur, du mensonge, de la haine et même de l'apostasie :
"Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
Sois vigilant, et affermis le reste qui est près de mourir; car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant ! Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. Parce que tu dis : Je suis riche, je me suis enrichi, et je n'ai besoin de rien, et parce que tu ne sais pas que tu es malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu, je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu deviennes riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies."
A bon entendeur...
Spina Christi 2 Il l'a même écrit sur son facebook !!!
Et la preuve qu'il est envoyé de Dieu, c'est qu'il ne se trompe pas :
"Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant"
Ah ben flûte alors, si il s'est trompé...
petero oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres …More
Spina Christi 2 Il l'a même écrit sur son facebook !!!
Et la preuve qu'il est envoyé de Dieu, c'est qu'il ne se trompe pas :
"Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant"
Ah ben flûte alors, si il s'est trompé...
petero oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole, ses prophètes, ne vous en déplaise, contrairement à vous, qui n’êtes envoyés que par vous-mêmes, à moins que nous ne soyez envoyé par l’esprit de l’antéchrist !! Cela ne me surprendrai pas du tout. C’est d’ailleurs ce que je pense, en étant toutefois persuadé que vous ne vous en rendez même pas compte, tellement il vous a aveuglé, et vous tient sous sa coupe, a fait de vous ses esclaves.
Et la preuve, c’est que vous avez retiré ma parole de son contexte et je me cite :
« Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant ; où alors vous êtes un fidèle qui se prendre pour un prêtre avec le pouvoir selon vous, qu'il donne à son prêtre, de nous soumettre à sa volonté ; comme si le prêtre était revêtu des pouvoirs de Dieu »
Il faut vraiment que vous soyez aveugle pour ne pas voir que vous procédez pour échanger, comme nos frères et sœurs musulmans, qui utilisent comme arme contre leurs adversaires, des bout de paroles qu’ils sortent de leur contexte pour s’en servir pour essayer de décridibiliser leurs adversaires. Vous n’êtes pas de la même secte, mais conduits par le même esprit maléfique.
En tous les cas, j'adore cet échange que j'ai avec vous. Je me régale.
Et la preuve qu'il est envoyé de Dieu, c'est qu'il ne se trompe pas :
"Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant"
Ah ben flûte alors, si il s'est trompé...
petero oui, je suis un envoyé de Dieu comme le pape, les évêques, les prêtres et tous les diacres, qui sont, comme moi, ministres de sa Parole, ses prophètes, ne vous en déplaise, contrairement à vous, qui n’êtes envoyés que par vous-mêmes, à moins que nous ne soyez envoyé par l’esprit de l’antéchrist !! Cela ne me surprendrai pas du tout. C’est d’ailleurs ce que je pense, en étant toutefois persuadé que vous ne vous en rendez même pas compte, tellement il vous a aveuglé, et vous tient sous sa coupe, a fait de vous ses esclaves.
Et la preuve, c’est que vous avez retiré ma parole de son contexte et je me cite :
« Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant ; où alors vous êtes un fidèle qui se prendre pour un prêtre avec le pouvoir selon vous, qu'il donne à son prêtre, de nous soumettre à sa volonté ; comme si le prêtre était revêtu des pouvoirs de Dieu »
Il faut vraiment que vous soyez aveugle pour ne pas voir que vous procédez pour échanger, comme nos frères et sœurs musulmans, qui utilisent comme arme contre leurs adversaires, des bout de paroles qu’ils sortent de leur contexte pour s’en servir pour essayer de décridibiliser leurs adversaires. Vous n’êtes pas de la même secte, mais conduits par le même esprit maléfique.
En tous les cas, j'adore cet échange que j'ai avec vous. Je me régale.
Oh pardon, pardon, @Spina Christi 2, pardon quoi ?!! Je savais pas que la place était déjà prise, arrêtez de me agresser comme ça vous êtes lourd dingue, à la fin !!!!!! ![😜](/emoji/f09f989c)
Si vous continuez, je m'achète le logiciel "Dragon"
pour pouvoir vous inonder de mes discours tout frais sorti de l'oeuf ! ![😀](/emoji/f09f9880)
Aaaaaaah... On dis plus rien, hein ? NA !
![😇](/emoji/f09f9887)
Si vous continuez, je m'achète le logiciel "Dragon"
Aaaaaaah... On dis plus rien, hein ? NA !
Spina Christi 2
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petero il y a 3 heures
"Et depuis quand vous avez autorité pour me demander, de la part du Seigneur, de ne pas répandre de telles erreurs ?"
Non mais c'est vrai ça apvs !!! Comment osez-vous exiger que de telles erreurs ne soient pas répandues ?
Vous voyez bien que la "place" est déjà prise et que c'est petero l'envoyé du Christ ?
Il l'a même écrit sur son facebook !!!
Et la preuve qu'il est …More
petero il y a 3 heures
"Et depuis quand vous avez autorité pour me demander, de la part du Seigneur, de ne pas répandre de telles erreurs ?"
Non mais c'est vrai ça apvs !!! Comment osez-vous exiger que de telles erreurs ne soient pas répandues ?
Vous voyez bien que la "place" est déjà prise et que c'est petero l'envoyé du Christ ?
Il l'a même écrit sur son facebook !!!
Et la preuve qu'il est envoyé de Dieu, c'est qu'il ne se trompe pas :
"Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant"
Ah ben flûte alors, si il s'est trompé...
![😀](/emoji/f09f9880)
"Et depuis quand vous avez autorité pour me demander, de la part du Seigneur, de ne pas répandre de telles erreurs ?"
Non mais c'est vrai ça apvs !!! Comment osez-vous exiger que de telles erreurs ne soient pas répandues ?
Vous voyez bien que la "place" est déjà prise et que c'est petero l'envoyé du Christ ?
Il l'a même écrit sur son facebook !!!
Et la preuve qu'il est envoyé de Dieu, c'est qu'il ne se trompe pas :
"Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant"
Ah ben flûte alors, si il s'est trompé...
@petero
J'ai compris : vous pensez que je bluff, que je fais comme vous, laissant libre court à ma pensée, et l'attribuant par la suite au saint curé d'Ars ? Mais non, je vous ai même donné les références du livre duquel ces citations sont tirées. " Le curé d'Ars, PENSEES " Témoins Foi Vivante DDB 10 mars 2000.
Malheureusement, ce livre n'est plus édité. Mais il en existe d'autres, qui rapportent …More
@petero
J'ai compris : vous pensez que je bluff, que je fais comme vous, laissant libre court à ma pensée, et l'attribuant par la suite au saint curé d'Ars ? Mais non, je vous ai même donné les références du livre duquel ces citations sont tirées. " Le curé d'Ars, PENSEES " Témoins Foi Vivante DDB 10 mars 2000.
Malheureusement, ce livre n'est plus édité. Mais il en existe d'autres, qui rapportent fidèlement les pensées et les sermons du saint curé d'Ars. Une saine lecture !
J'ai compris : vous pensez que je bluff, que je fais comme vous, laissant libre court à ma pensée, et l'attribuant par la suite au saint curé d'Ars ? Mais non, je vous ai même donné les références du livre duquel ces citations sont tirées. " Le curé d'Ars, PENSEES " Témoins Foi Vivante DDB 10 mars 2000.
Malheureusement, ce livre n'est plus édité. Mais il en existe d'autres, qui rapportent fidèlement les pensées et les sermons du saint curé d'Ars. Une saine lecture !
perceval2507
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@petero :"...comme si le prêtre était revêtu des pouvoirs de Dieu, Dieu qui nous invite à faire sa volonté, et pas qui nous soumets à sa volonté, en se prenant pour Dieu, ce qu'il n'a pas besoin de faire comme les prêtres qui se croient revêtus du pouvoir de Dieu, et qui se conduisent comme s'ils tenaient la place de Dieu..."
![🥴](/emoji/f09fa5b4)
Vous le faites exprès "peterother" ?More
@petero :"...comme si le prêtre était revêtu des pouvoirs de Dieu, Dieu qui nous invite à faire sa volonté, et pas qui nous soumets à sa volonté, en se prenant pour Dieu, ce qu'il n'a pas besoin de faire comme les prêtres qui se croient revêtus du pouvoir de Dieu, et qui se conduisent comme s'ils tenaient la place de Dieu..."
![🥴](/emoji/f09fa5b4)
Vous le faites exprès "peterother" ?
Vous le faites exprès "peterother" ?
@petero
Un "merci" serait d'usage en pareil cas : en effet, je vous ai appris l'existence du saint curé d'Ars, et en même temps de ses pensées que vous ignoriez jusqu'à ce jour, et qui vous ramènent enfin ( espérons-le ) à la vraie connaissance de l'Evangile.
Au lieu de quoi vous m'assaisonnez de "pour qui vous prenez vous ? Par quelle autorité faites-vous cela ? " etc... C'est fatiguant et …More
@petero
Un "merci" serait d'usage en pareil cas : en effet, je vous ai appris l'existence du saint curé d'Ars, et en même temps de ses pensées que vous ignoriez jusqu'à ce jour, et qui vous ramènent enfin ( espérons-le ) à la vraie connaissance de l'Evangile.
Au lieu de quoi vous m'assaisonnez de "pour qui vous prenez vous ? Par quelle autorité faites-vous cela ? " etc... C'est fatiguant et stérile, et vous n'aurez pas plus de réponse à ce sujet que précédemment : je ne suis qu'un laïc. Et peu m'importe que vous ne me croyez pas.
Vous n'avez pas toute vos facultés de raisonnement à l'instant présent, mon cher ami. Calmez-vous, reprenez vos esprits, je ne vous ai offensé en rien. Je vous ai simplement rappeler la Vérité, celle que vous avez contredite.
"Merci" ? De rien, de rien, à votre service.
Un "merci" serait d'usage en pareil cas : en effet, je vous ai appris l'existence du saint curé d'Ars, et en même temps de ses pensées que vous ignoriez jusqu'à ce jour, et qui vous ramènent enfin ( espérons-le ) à la vraie connaissance de l'Evangile.
Au lieu de quoi vous m'assaisonnez de "pour qui vous prenez vous ? Par quelle autorité faites-vous cela ? " etc... C'est fatiguant et stérile, et vous n'aurez pas plus de réponse à ce sujet que précédemment : je ne suis qu'un laïc. Et peu m'importe que vous ne me croyez pas.
Vous n'avez pas toute vos facultés de raisonnement à l'instant présent, mon cher ami. Calmez-vous, reprenez vos esprits, je ne vous ai offensé en rien. Je vous ai simplement rappeler la Vérité, celle que vous avez contredite.
"Merci" ? De rien, de rien, à votre service.
apvs
" Le prêtre est un homme qui tient la place de Dieu, UN HOMME QUI EST REVÊTU DE TOUS LES POUVOIRS DE DIEU " ( pensées du saint curé d'Ars, foi vivante )
Alors ne répandez pas de telles erreurs à propos du sacerdoce, auquel vous participez vous-même en partie. Un grand merci , de la part de Notre Seigneur Jésus-Christ +
@petero Donc, si j'ai bien compris, vous me dites de la part du Seigneur …More
apvs
" Le prêtre est un homme qui tient la place de Dieu, UN HOMME QUI EST REVÊTU DE TOUS LES POUVOIRS DE DIEU " ( pensées du saint curé d'Ars, foi vivante )
Alors ne répandez pas de telles erreurs à propos du sacerdoce, auquel vous participez vous-même en partie. Un grand merci , de la part de Notre Seigneur Jésus-Christ +
@petero Donc, si j'ai bien compris, vous me dites de la part du Seigneur : "Merci de ne pas répandre de telles erreurs à propos du sacerdoce ? Et depuis quand vous avez autorité pour me demander, de la part du Seigneur, de ne pas répandre de telles erreurs ? Devrais-je voir en vous le Seigneur qui me parle ? Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant ; où alors vous êtes un fidèle qui se prendre pour un prêtre avec le pouvoir selon vous, qu'il donne à son prêtre, de nous soumettre à sa volonté ; comme si le prêtre était revêtu des pouvoirs de Dieu, Dieu qui nous invite à faire sa volonté, et pas qui nous soumets à sa volonté, en se prenant pour Dieu, ce qu'il n'a pas besoin de faire comme les prêtres qui se croient revêtus du pouvoir de Dieu, et qui se conduisent comme s'ils tenaient la place de Dieu.
" Le prêtre est un homme qui tient la place de Dieu, UN HOMME QUI EST REVÊTU DE TOUS LES POUVOIRS DE DIEU " ( pensées du saint curé d'Ars, foi vivante )
Alors ne répandez pas de telles erreurs à propos du sacerdoce, auquel vous participez vous-même en partie. Un grand merci , de la part de Notre Seigneur Jésus-Christ +
@petero Donc, si j'ai bien compris, vous me dites de la part du Seigneur : "Merci de ne pas répandre de telles erreurs à propos du sacerdoce ? Et depuis quand vous avez autorité pour me demander, de la part du Seigneur, de ne pas répandre de telles erreurs ? Devrais-je voir en vous le Seigneur qui me parle ? Je ne m'étais donc pas trompé, vous un prêtre de la fraternité saint pie X, qui se fait passer pour un simple fidèle assistant ; où alors vous êtes un fidèle qui se prendre pour un prêtre avec le pouvoir selon vous, qu'il donne à son prêtre, de nous soumettre à sa volonté ; comme si le prêtre était revêtu des pouvoirs de Dieu, Dieu qui nous invite à faire sa volonté, et pas qui nous soumets à sa volonté, en se prenant pour Dieu, ce qu'il n'a pas besoin de faire comme les prêtres qui se croient revêtus du pouvoir de Dieu, et qui se conduisent comme s'ils tenaient la place de Dieu.