Elton John bezeichnet "Papst" Franziskus als seinen Helden
Der englische Popsänger Elton John, bezeichnete Papst Franziskus bei seiner jährlichen Aids-Benefizveranstaltung vergangenen Dienstag in New York als „seinen Helden“. Der Pontifex zeige Mitgefühl und …More
Der englische Popsänger Elton John, bezeichnete Papst Franziskus bei seiner jährlichen Aids-Benefizveranstaltung vergangenen Dienstag in New York als „seinen Helden“. Der Pontifex zeige Mitgefühl und setze sich dafür ein, dass Homosexuelle in der katholischen Kirche akzeptiert werden. Er sei mutig und furchtlos - und genau das brauche die Welt heute, sagte der 67-jährige Sänger.
„Macht diesen Mann sofort zum Heiligen, ok?“ rief der Sänger seinen Zuschauern zu. Der 67- jährige Sänger lebt seit 20 Jahren mit seinem Lebenspartner David Furnish zusammen in einer eingetragenen Partnerschaft und hat zwei Kinder adoptiert.
Quelle: de.radiovaticana.va/…/ted-834304
„Macht diesen Mann sofort zum Heiligen, ok?“ rief der Sänger seinen Zuschauern zu. Der 67- jährige Sänger lebt seit 20 Jahren mit seinem Lebenspartner David Furnish zusammen in einer eingetragenen Partnerschaft und hat zwei Kinder adoptiert.
Quelle: de.radiovaticana.va/…/ted-834304
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Fragensteller
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@Tradition
Sie haben den Sinn meines Beitrags falsch verstanden.
Ich habe mich gar nicht auf Ihren Beitrag bezogen, sondern nur allein auf den Punkt, den ich kommentiert hatte.
Und zurück zu meiner Frage, die Sie mir nicht beantwortet haben;
Apostolisches Schreiben Ecclesia In Medio Oriente vom 14. September 2012 von B.XVI
„Die Religionsfreiheit ist der Gipfel aller Freiheiten. Sie ist ein heiliges …More
@Tradition
Sie haben den Sinn meines Beitrags falsch verstanden.
Ich habe mich gar nicht auf Ihren Beitrag bezogen, sondern nur allein auf den Punkt, den ich kommentiert hatte.
Und zurück zu meiner Frage, die Sie mir nicht beantwortet haben;
Apostolisches Schreiben Ecclesia In Medio Oriente vom 14. September 2012 von B.XVI
„Die Religionsfreiheit ist der Gipfel aller Freiheiten. Sie ist ein heiliges und unveräußerliches Recht."
Wer gibt dem Menschen das "heilige Recht" auf Religionsfreiheit? Gott oder Menschen?
Sie haben den Sinn meines Beitrags falsch verstanden.
Ich habe mich gar nicht auf Ihren Beitrag bezogen, sondern nur allein auf den Punkt, den ich kommentiert hatte.
Und zurück zu meiner Frage, die Sie mir nicht beantwortet haben;
Apostolisches Schreiben Ecclesia In Medio Oriente vom 14. September 2012 von B.XVI
„Die Religionsfreiheit ist der Gipfel aller Freiheiten. Sie ist ein heiliges und unveräußerliches Recht."
Wer gibt dem Menschen das "heilige Recht" auf Religionsfreiheit? Gott oder Menschen?
Dogmatiker
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Zu dieser Vision des Hl. Franz von assisi:
WIE VIEL scheinbare "Schwierigkeiten" oder "Bedenkenswerte" KÖNNTE man so LEICHT auflösen,
wenn man nur ein WENIG theologische Kenntnis hätte.
Hier würden z-b- die grundkenntnisse in kirchengeschichte genügen.
Franz v. A. starb 1226
Und nun die Preisfrage: Wieviele "falsch gewählte" Päpste gab es seitdem?!?
Kleiner Tipp:
"Avignon" und die Gegenpäpste …More
Zu dieser Vision des Hl. Franz von assisi:
WIE VIEL scheinbare "Schwierigkeiten" oder "Bedenkenswerte" KÖNNTE man so LEICHT auflösen,
wenn man nur ein WENIG theologische Kenntnis hätte.
Hier würden z-b- die grundkenntnisse in kirchengeschichte genügen.
Franz v. A. starb 1226
Und nun die Preisfrage: Wieviele "falsch gewählte" Päpste gab es seitdem?!?
Kleiner Tipp:
"Avignon" und die Gegenpäpste waren erst nach Franziskus, und zwar im 14. und 15. Jh.
Schon ZIG MAL konnte diese Prophezeihung des Hl. Franz also schon LANGE eingetreten sein und Vergangenheit sein.
Fakt auf jeden Fall:
Diese Prophezeihung beweist in Bezug auf den heutigen Papst und seine Wahl nix und null und gar nix....
WIE VIEL scheinbare "Schwierigkeiten" oder "Bedenkenswerte" KÖNNTE man so LEICHT auflösen,
wenn man nur ein WENIG theologische Kenntnis hätte.
Hier würden z-b- die grundkenntnisse in kirchengeschichte genügen.
Franz v. A. starb 1226
Und nun die Preisfrage: Wieviele "falsch gewählte" Päpste gab es seitdem?!?
Kleiner Tipp:
"Avignon" und die Gegenpäpste waren erst nach Franziskus, und zwar im 14. und 15. Jh.
Schon ZIG MAL konnte diese Prophezeihung des Hl. Franz also schon LANGE eingetreten sein und Vergangenheit sein.
Fakt auf jeden Fall:
Diese Prophezeihung beweist in Bezug auf den heutigen Papst und seine Wahl nix und null und gar nix....
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außerdem scheint mir die argumentation im video nicht logisch. ich kann sie jedenfalls überhaupt nicht nachvollziehen,
und zwar rein logisch stringent.
das, was gesagt wird, ist hinten und vorne lückenhaft.
und zwar rein logisch stringent.
das, was gesagt wird, ist hinten und vorne lückenhaft.
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selbst die pius hierarchie sieht den papst als papst.
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burke ist der oberste kirchenrechtler in rom.
die tatsache, dass er dabei war und den papst als papst ansieht, genügt für MICH völlig.
man muss sich nicht mit jedem käse weiter befassen.More
burke ist der oberste kirchenrechtler in rom.
die tatsache, dass er dabei war und den papst als papst ansieht, genügt für MICH völlig.
man muss sich nicht mit jedem käse weiter befassen.
die tatsache, dass er dabei war und den papst als papst ansieht, genügt für MICH völlig.
man muss sich nicht mit jedem käse weiter befassen.
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@Iacobus
Die Argumente von Socci werden doch im Video klar dargelegt.
www.youtube.com/watch
Wo er sie herhat, weiß ich allerdings auch nicht, da ich sein Buch nicht gelesen habe.
Die Argumente von Socci werden doch im Video klar dargelegt.
www.youtube.com/watch
Wo er sie herhat, weiß ich allerdings auch nicht, da ich sein Buch nicht gelesen habe.
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Das mag ja alles sein, trifft aber nicht den Kern der Frage.
Entscheidend ist:
1. Gab es Unregelmäßigkeiten bei der Wahl, oder wurden diese von Socci erfunden?
2. Wenn ja, ist dadurch die Wahl beeinträchtigt oder gar ungültig?
Wie gesagt, ich bin kein Spezialist im Kirchenrecht und ich weiß die Antwort nicht.
Entscheidend ist:
1. Gab es Unregelmäßigkeiten bei der Wahl, oder wurden diese von Socci erfunden?
2. Wenn ja, ist dadurch die Wahl beeinträchtigt oder gar ungültig?
Wie gesagt, ich bin kein Spezialist im Kirchenrecht und ich weiß die Antwort nicht.
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"Dass Kardinal Burke nicht reagiert hat, ist für mich kein Beweis. Kein Kardinal stellt sich in einer solchen Sache gegen den Papst. Das ist eine Sache von Loyalität und verpflichtender Treue."
hä?
wenn es so wäre wie der schreiberling behauptet, wäre fr. gar kein papst. dann hätte burke die pflicht, das auch zu sagen und er wäre zu gar keiner treue verpflichtet.More
"Dass Kardinal Burke nicht reagiert hat, ist für mich kein Beweis. Kein Kardinal stellt sich in einer solchen Sache gegen den Papst. Das ist eine Sache von Loyalität und verpflichtender Treue."
hä?
wenn es so wäre wie der schreiberling behauptet, wäre fr. gar kein papst. dann hätte burke die pflicht, das auch zu sagen und er wäre zu gar keiner treue verpflichtet.
hä?
wenn es so wäre wie der schreiberling behauptet, wäre fr. gar kein papst. dann hätte burke die pflicht, das auch zu sagen und er wäre zu gar keiner treue verpflichtet.
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@Dogmatiker
Dass Kardinal Burke nicht reagiert hat, ist für mich kein Beweis. Kein Kardinal stellt sich in einer solchen Sache gegen den Papst. Das ist eine Sache von Loyalität und verpflichtender Treue.
Dass Kardinal Burke nicht reagiert hat, ist für mich kein Beweis. Kein Kardinal stellt sich in einer solchen Sache gegen den Papst. Das ist eine Sache von Loyalität und verpflichtender Treue.
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laut dem video sagt socci doch, dass franziskus nicht papst ist, oder?
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tradition und k.
dieses ulkige video kann in ihnen nur dann bedenken auslösen, wenn sie burke, "die" afrikanischen kardinäle (synode) und alle weiteren konservativen k. ausnahmslos für IDIOTEN oder verräter halten.
überlegen sie doch mal. es gibt für das konklave lebendige zeugen. sollten die alle unter einer decke stecken?More
tradition und k.
dieses ulkige video kann in ihnen nur dann bedenken auslösen, wenn sie burke, "die" afrikanischen kardinäle (synode) und alle weiteren konservativen k. ausnahmslos für IDIOTEN oder verräter halten.
überlegen sie doch mal. es gibt für das konklave lebendige zeugen. sollten die alle unter einer decke stecken?
dieses ulkige video kann in ihnen nur dann bedenken auslösen, wenn sie burke, "die" afrikanischen kardinäle (synode) und alle weiteren konservativen k. ausnahmslos für IDIOTEN oder verräter halten.
überlegen sie doch mal. es gibt für das konklave lebendige zeugen. sollten die alle unter einer decke stecken?
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@ Dogmatker
Danke für Ihre Antwort. Ich wollte Sie nämlich auch in dieser Angelegenheit um ihr Urteil bitten, da ich die Seriosität Ihrer Analysen sehr schätze. Ich werde allerdings aus Ihrer Antwort nicht klug. Unterstellen Sie jetzt Socci, dass er die Fehler erfunden hat, und es zum Beispiel nur vier Wahlgänge an besagtem Tag gegeben hat, und nicht fünf oder sechs? Oder ging es tatsächlich nicht …More
@ Dogmatker
Danke für Ihre Antwort. Ich wollte Sie nämlich auch in dieser Angelegenheit um ihr Urteil bitten, da ich die Seriosität Ihrer Analysen sehr schätze. Ich werde allerdings aus Ihrer Antwort nicht klug. Unterstellen Sie jetzt Socci, dass er die Fehler erfunden hat, und es zum Beispiel nur vier Wahlgänge an besagtem Tag gegeben hat, und nicht fünf oder sechs? Oder ging es tatsächlich nicht korrekt zu, wobei die Unkorrektheiten allerdings kirchenrechtlich ohne große Relevanz wären. Dass Franziskus Papst ist stellen weder Socci noch ich in Frage. Verwirrend ist die Situation, auch angesichts der Prophezeiung des Heiligen Franziskus schon und ich bin dankbar für jede Meinung, die zur Klärung beitragen kann.
Danke für Ihre Antwort. Ich wollte Sie nämlich auch in dieser Angelegenheit um ihr Urteil bitten, da ich die Seriosität Ihrer Analysen sehr schätze. Ich werde allerdings aus Ihrer Antwort nicht klug. Unterstellen Sie jetzt Socci, dass er die Fehler erfunden hat, und es zum Beispiel nur vier Wahlgänge an besagtem Tag gegeben hat, und nicht fünf oder sechs? Oder ging es tatsächlich nicht korrekt zu, wobei die Unkorrektheiten allerdings kirchenrechtlich ohne große Relevanz wären. Dass Franziskus Papst ist stellen weder Socci noch ich in Frage. Verwirrend ist die Situation, auch angesichts der Prophezeiung des Heiligen Franziskus schon und ich bin dankbar für jede Meinung, die zur Klärung beitragen kann.
In meiner Bundeswehrzeit hatte ich einen Kommandeur, der sagte in solchen Angelegenheiten zu uns Soldaten;
"das Lob eines Ganoven, einer Lügners (usw) ist und kann nur eine Schande, bedenke warum dieser Lobende eigentlich das Lob ausspricht, für dieses Lob sollte sich der Gelobte schämen!!!"
Möge jeder das Lob des Künstlers für Franziskus bewerten wie er will.
Für mich ist zu sagen, der Alte …More
In meiner Bundeswehrzeit hatte ich einen Kommandeur, der sagte in solchen Angelegenheiten zu uns Soldaten;
"das Lob eines Ganoven, einer Lügners (usw) ist und kann nur eine Schande, bedenke warum dieser Lobende eigentlich das Lob ausspricht, für dieses Lob sollte sich der Gelobte schämen!!!"
Möge jeder das Lob des Künstlers für Franziskus bewerten wie er will.
Für mich ist zu sagen, der Alte hatte wie immer eine sehr gute Menschenkenntnis
"das Lob eines Ganoven, einer Lügners (usw) ist und kann nur eine Schande, bedenke warum dieser Lobende eigentlich das Lob ausspricht, für dieses Lob sollte sich der Gelobte schämen!!!"
Möge jeder das Lob des Künstlers für Franziskus bewerten wie er will.
Für mich ist zu sagen, der Alte hatte wie immer eine sehr gute Menschenkenntnis
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@Fragensteller
Sie haben den Sinn meines Beitrags falsch verstanden. Es geht mir um die Frage ob Franziskus rechtmäßiger Papst ist oder ob man diesbezüglich seine Zweifel haben kann. Um Elton John ging es mir nicht, ich wollte nur nebenbei bemerken, dass es uns nicht zusteht einen Mitmenschen als "Diener Satans" zu betiteln, jedenfalls nicht weil er in einer Homo-Ehe lebt. Mir ging es um den Begriff …More
@Fragensteller
Sie haben den Sinn meines Beitrags falsch verstanden. Es geht mir um die Frage ob Franziskus rechtmäßiger Papst ist oder ob man diesbezüglich seine Zweifel haben kann. Um Elton John ging es mir nicht, ich wollte nur nebenbei bemerken, dass es uns nicht zusteht einen Mitmenschen als "Diener Satans" zu betiteln, jedenfalls nicht weil er in einer Homo-Ehe lebt. Mir ging es um den Begriff "Papst", und um die Tatsache, ob Franziskus der in der Prophezeiung erwähnte Papst sein könnte. Was ist Ihre Meinung dazu? Anlass zu meinen Bedenken ist folgendes Video:
www.youtube.com/watch
Sie haben den Sinn meines Beitrags falsch verstanden. Es geht mir um die Frage ob Franziskus rechtmäßiger Papst ist oder ob man diesbezüglich seine Zweifel haben kann. Um Elton John ging es mir nicht, ich wollte nur nebenbei bemerken, dass es uns nicht zusteht einen Mitmenschen als "Diener Satans" zu betiteln, jedenfalls nicht weil er in einer Homo-Ehe lebt. Mir ging es um den Begriff "Papst", und um die Tatsache, ob Franziskus der in der Prophezeiung erwähnte Papst sein könnte. Was ist Ihre Meinung dazu? Anlass zu meinen Bedenken ist folgendes Video:
www.youtube.com/watch
Dogmatiker
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"Buch des Journalisten Antonio Socci"
.... natürlich.
das buch des JOURNALISTEN ist natürlich mit unfehlbarkeit gesegnet.... hüstel.
wenn das konklave nicht rechtmäßig verlaufen wäre, würden bestimmte kardinäle nicht schweigen, dürften sie gar nicht.
allen voran der kirchenrechtler Raymond Leo Kardinal Burke.
solche journalisten thesen sind immer hochgradig absurd, denn sie unterstellen, dass …More
"Buch des Journalisten Antonio Socci"
.... natürlich.
das buch des JOURNALISTEN ist natürlich mit unfehlbarkeit gesegnet.... hüstel.
wenn das konklave nicht rechtmäßig verlaufen wäre, würden bestimmte kardinäle nicht schweigen, dürften sie gar nicht.
allen voran der kirchenrechtler Raymond Leo Kardinal Burke.
solche journalisten thesen sind immer hochgradig absurd, denn sie unterstellen, dass wirklich alle kardinäle idioten oder verräter oder angsthasen seien.
"man glaubt gar nicht, was man alles glauben muss, um die eigene verschwörungstherie glauben zu können..."
![🙄](/emoji/f09f9984)
.... natürlich.
das buch des JOURNALISTEN ist natürlich mit unfehlbarkeit gesegnet.... hüstel.
wenn das konklave nicht rechtmäßig verlaufen wäre, würden bestimmte kardinäle nicht schweigen, dürften sie gar nicht.
allen voran der kirchenrechtler Raymond Leo Kardinal Burke.
solche journalisten thesen sind immer hochgradig absurd, denn sie unterstellen, dass wirklich alle kardinäle idioten oder verräter oder angsthasen seien.
"man glaubt gar nicht, was man alles glauben muss, um die eigene verschwörungstherie glauben zu können..."
Fragensteller
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@Tradition...
Sie "schulden" mir noch eine Antwort....More
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@Tradition...
Entweder ist man der Knecht Gottes/Jesu Christi oder Knecht des Satans - ob man will oder nicht...
Gott hat aus seinen Knechten Kinder und Freunde gemacht....der Satan nicht...More
@Tradition...
Entweder ist man der Knecht Gottes/Jesu Christi oder Knecht des Satans - ob man will oder nicht...
Gott hat aus seinen Knechten Kinder und Freunde gemacht....der Satan nicht...
Entweder ist man der Knecht Gottes/Jesu Christi oder Knecht des Satans - ob man will oder nicht...
Gott hat aus seinen Knechten Kinder und Freunde gemacht....der Satan nicht...
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@Galahad
"Ein Diener Satans (na ja, als solchen sollte man Elton John nun trotz allem nicht bezeichnen) bekennender Homosexueller lobt den Papst.
Ist denn Franziskus Ihrer Meinung nach rechtmäßiger Papst?
Viele seiner Akte und Worte lassen doch daran Zweifel aufkommen.
In der Prophezeiung des Heiligen Franziskus findet man folgenden Satz:
"Jemand, der nicht kanonisch gewählt, (aber) auf dem …More
@Galahad
"Ein Diener Satans (na ja, als solchen sollte man Elton John nun trotz allem nicht bezeichnen) bekennender Homosexueller lobt den Papst.
Ist denn Franziskus Ihrer Meinung nach rechtmäßiger Papst?
Viele seiner Akte und Worte lassen doch daran Zweifel aufkommen.
In der Prophezeiung des Heiligen Franziskus findet man folgenden Satz:
"Jemand, der nicht kanonisch gewählt, (aber) auf dem Höhepunkt jener Drangsal zum Papsttum erhoben worden sein wird, wird sich bemühen, in raffinierter Weise (wörtl.: mit Scharfsinn) vielen das tödliche Gift (wörtl.: den Tod) seines Irrtums einzuflössen."
Ich hatte bisher immer gedacht, dass die Wahl von Papst Franziskus regelkonform verlaufen sei, und deshalb die Prophezeiung nicht auf das aktuelle Pontifikat beziehen wollen, obwohl die meisten anderen Prophezeiungen eingetreten waren. Nun gibt es aber ein Buch des Journalisten Antonio Socci, in dem er belegt, dass die Wahl eben nicht kanonisch korrekt verlaufen ist. Was nun?
"Ein Diener Satans (na ja, als solchen sollte man Elton John nun trotz allem nicht bezeichnen) bekennender Homosexueller lobt den Papst.
Ist denn Franziskus Ihrer Meinung nach rechtmäßiger Papst?
Viele seiner Akte und Worte lassen doch daran Zweifel aufkommen.
In der Prophezeiung des Heiligen Franziskus findet man folgenden Satz:
"Jemand, der nicht kanonisch gewählt, (aber) auf dem Höhepunkt jener Drangsal zum Papsttum erhoben worden sein wird, wird sich bemühen, in raffinierter Weise (wörtl.: mit Scharfsinn) vielen das tödliche Gift (wörtl.: den Tod) seines Irrtums einzuflössen."
Ich hatte bisher immer gedacht, dass die Wahl von Papst Franziskus regelkonform verlaufen sei, und deshalb die Prophezeiung nicht auf das aktuelle Pontifikat beziehen wollen, obwohl die meisten anderen Prophezeiungen eingetreten waren. Nun gibt es aber ein Buch des Journalisten Antonio Socci, in dem er belegt, dass die Wahl eben nicht kanonisch korrekt verlaufen ist. Was nun?
Seminarist
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@Kirchenreak
Du tust grad so, als ob jede homosexuelle Beziehung die 20 Jahre überschreiten würde. Trennungen gibt es überall, nicht nur bei Heterosexuellen.More
@Kirchenreak
Du tust grad so, als ob jede homosexuelle Beziehung die 20 Jahre überschreiten würde. Trennungen gibt es überall, nicht nur bei Heterosexuellen.
Du tust grad so, als ob jede homosexuelle Beziehung die 20 Jahre überschreiten würde. Trennungen gibt es überall, nicht nur bei Heterosexuellen.